2898 ответов в этой теме

[Egorchik]

тут по этому поводу куча всяких размышлений, споров и тд, стоит поюзать поиск! часто даже спорят в левых по смыслу темах)))

http://forum.steelfa...ic=1457&st=1290
тут недавно обсуждали, почитай там несколько последних страниц.. вроде даже видео кто-то выкладывал, там есть упражнение, в котором 100% прочувствуется бицепс.. если не найдешь видео, в общем, грудью лежишь на опоре, которая от вертикали отклонена примерно градусов на 30 (есть еще тренажер , мотоцикл называется вроде, для широчайших мышц, вот там такая опора) - вот ложишься грудью и гантельками лёгкими пробуешь , гриф гантели сжимать не надо, придерживай пальцами.. ну это я так, в общем там кучу всего расписали , так что читай и вникай))
у меня лично в таком упражнении бицепс прокачивается лучше всего, именно сам бицепс, позволяет сжимать его нормально , другие мышцы работают по минимуму , в общем ничего не мешает , да и вообще упражнение нетрудное и не сильно грузит..

Сообщение изменено: Egorchik (01 февраля 2012 - 06:59)

[toshik80]

'Egorchik' писал 01 Фев 2012 - 15:58:

тут по этому поводу куча всяких размышлений, споров и тд, стоит поюзать поиск! часто даже спорят в левых по смыслу темах)))

http://forum.steelfa...ic=1457&st=1290
тут недавно обсуждали, почитай там несколько последних страниц.. вроде даже видео кто-то выкладывал, там есть упражнение, в котором 100% прочувствуется бицепс.. если не найдешь видео, в общем, грудью лежишь на опоре, которая от вертикали отклонена примерно градусов на 30 (есть еще тренажер , мотоцикл называется вроде, для широчайших мышц, вот там такая опора) - вот ложишься грудью и гантельками лёгкими пробуешь , гриф гантели сжимать не надо, придерживай пальцами.. ну это я так, в общем там кучу всего расписали , так что читай и вникай))
у меня лично в таком упражнении бицепс прокачивается лучше всего, именно сам бицепс, позволяет сжимать его нормально , другие мышцы работают по минимуму , в общем ничего не мешает , да и вообще упражнение нетрудное и не сильно грузит..

за это упражнение я знаю видео выкладывал ole,но толи я не до конца понял правильность выполнения, то ли еще что , седня только делеа-предплечье забивается а бицу хоть бы хны

[Egorchik]

ждем , тогда ,спецов)

Сообщение изменено: Egorchik (01 февраля 2012 - 07:05)

[ole]

toshik80:

седня только делеа-предплечье забивается а бицу хоть бы хны

могу предложить
Ты, возьми, Вообще не покачай руки недельку, не торопись, дай им полностью расслабиться, у тебя брахиалисы и предплечья надуваются и не дают сжиматься шару, на пустые руки это отлично получится, только раслабь руки, особенно локти, повесь их вниз свободно, ладони от себя, даже что бы мизинец , по ходу движения шел немного выше большого пальцаи, ни грамма не поднимая плечи, согни и сожми шары, с легкими гантельками, и так поподнимай, сжимая каждый раз, они начнут в верху вырубаться, тода можно, что бы кто нибудь помогал тебе додавливать за кисти, или делай однорукий вариант, помогая свободной рукой, этого стесняться не надо, позволяет работать за отказом мышцы, самые эффективные повторы , в верху самая слабая, но самая нужная позиция,
сделай один подход, просто разогревая мышцы, накачивая в них крови, а второй, не жалея шары, сжимай пока возможно, и бросив гантели, ты почувствуешь, как работал шар, и как он расположен..
Это я наблюдал еще лет 20 назад, делал пацан, с литыми шарами, как будто вытолкнутыми из руки.
и лежа грудью , было первым движением , где поймал работу бица , а не всей руки, когда сам запаханый а выхлопа мало, Тогда и наплевал, на гонкуза сантиметрами.
ну и предплечья забиваются, обычно из за вращения ими, и сильного сжимания грифа, за это когда то , критиковали Оливу, предплечья переразвиты, по отношению к бицам.просто немного подогни кисти изнчально, как бы закати в основание ладони, и не меняй их положения, по ходу движения. Имхо..

Сообщение изменено: ole (01 февраля 2012 - 07:34)

[STAINLESS STEEL]

Я понял что извраты в попытке раскачать огромные руки тщетны , если не растет масса то о СМ в руках и думать нефиго , если конечно вам не повезло с генетикой . По этому база , база , база

[ole]

STAINLESS STEEL:

если конечно вам не повезло с генетикой

Можно уделить внимание оформлению, и тогда см перестанут беспокоить), зеркало больше инфы дает , чем метр.имхо..

[toshik80]

ole,
спасибо за совет, обязательно попробую хотелось бы услышать Ваше мнение на мой пост в теме креатин , если не трудно.

Сообщение изменено: toshik80 (02 февраля 2012 - 06:41)

[ole]

toshik80:

Ваше мнение на мой пост в теме креатин

К сожалению про креатин ничего не могу сказать, не пробовал, говорят что прет, я сопртпит заменяю нормальной едой ..

[Апостол]

ole,
не затуманеный спорт питом разум...
движений лишних нет, взгляд с фонарём
в себе... а через месяц вновь весна!

дарю хайку)

[ole]

спасибо Миха Все в точку.(не буду флудить , а хочется)..

[DumbI4]

Олег, забеги в "думай", там темка есть, как раз для пофлудить

[corp]

Пришел Прист и опять перевернул все что было надумано)

[hell1ch]

Ребят, подскажите, будьте добры, как пробить нижнюю часть бицепса (как на рисунке). Вроде потихоньку растёт и в ширь, и пик, если на концентрированый подъём акцент сделаю, есть, а вот именно нижнюю часть (чтобы в расслабленом виде бицепс хорошо смотрелся) какими упрами сделать.

Спасибо.

[oscar]

Никак, это генетика.

[Михалы4]

oscar:

Никак, это генетика.

Не совсем так.

Дело в том, что в качестве адаптации к росту весов, прикрепляющее мышцу к кости сухожилие не только утолщается, но и укорачивается.

В свою очередь мышечное волокно обладает способностью в ответ на микротравмирование увеличивать количество саркомеров.

Всё вместе это даёт увеличение длины мышечного брюшка, что мы и наблюдаем у стажных атлетов.

Сообщение изменено: Михалы4 (05 февраля 2012 - 07:42)

[hell1ch]

'Михалы4' писал 05 Фев 2012 - 16:40:

Не совсем так.

Дело в том, что в качестве адаптации к росту весов, прикрепляющее мышцу к кости сухожилие не только утолщается, но и укорачивается.

В свою очередь мышечное волокно обладает способностью в ответ на микротравмирование увеличивать количество саркомеров.

Всё вместе это даёт увеличение длины мышечного брюшка, что мы и наблюдаем у стажных атлетов.

Тоесть повышение сделать подобное можно повышением весом в упражнениях на бицепс? Или может есть какое-то преимущественное для этого упражнение?

[Михалы4]

hell1ch:

То есть сделать что-то подобное можно повышением веса в упражнениях на бицепс? Или может есть какое-то преимущественное для этого упражнение?

Да. Без укорачивания сухожилия ничего не будет. А оно укорачивается лишь в ответ на рост рабочих весов.

Вторая же часть уравнения – растяжение мышечного волокна под нагрузкой. Лучшее упражнение для растяжения бицепса под нагрузкой – это подъём гантели сидя, откинувшись на спинку назад.

Вот известное фото Арнольда, исполняющего это упражнение.



Обрати внимание на угол наклона спинки. Арнольд делает упрожнение почти что лёжа!

Почему? Может быть он просто такой халявщик, что решил полежать, откинувшись "с конфортом"? Не фига подобного!

Просто чем сильнее локоть отведён назад – тем сильнее растяжение бицепса! Арнольд знает толк!

[DumbI4]

Антон, я смотрю у него локоть то вперед выехал, аль это уже на читинге?
вообще то руки вроде как свисать должны

[hell1ch]

'Михалы4' писал 05 Фев 2012 - 17:21:

Да. Без укорачивания сухожилия ничего не будет. А оно укорачивается лишь в ответ на рост рабочих весов.

Вторая же часть уравнения – растяжение мышечного волокна под нагрузкой. Лучшее упражнение для растяжения бицепса под нагрузкой – это подъём гантели сидя, откинувшись на спинку назад.

Вот известное фото Арнольда, исполняющего это упражнение.



Обрати внимание на угол наклона спинки. Арнольд делает упрожнение почти что лёжа!

Почему? Может быть он просто такой халявщик, что решил полежать, откинувшись "с конфортом"? Не фига подобного!

Просто чем сильнее локоть отведён назад – тем сильнее растяжение бицепса! Арнольд знает толк!

На картинке механика движения вроде похожа с упражнением на скамье Скотта)
Спасибо за советы, обязательно попробую!))

[mikeler07]

Михалы4:

Просто чем сильнее локоть отведён назад – тем сильнее растяжение бицепса!

Цитата правильная, но не совсем к месту. Что бы она была к месту, необходимо руки свободно свесить с лавки,. В данном случае они лежат на лавке, параллельно корпусу. Здесь имеем максимальную нагрузку в нижней части амплитуды, соответственно сильней работают нижние части бицепсов

[DumbI4]

у меня в голове не укладывается это "нижняя часть бицепцов"
головки то две, как может работать нижняя часть головки? просвятите

[mikeler07]

DumbI4:

как может работать нижняя часть головки? просвятите

Как и в любой другой массивной мышце, для этого нужно только серьезной массы набрать в бицепсе

[DumbI4]

с этим сложно не согласиться
пока общей массы нету, нет смысла выдумывать специализацию на низ, верх, пик и прочее

[Михалы4]

hell1ch:

Механика движения вроде похожа с упражнением на скамье Скотта.

Ничего подобного.

Это два абсолютно разных упражнения.

Бицепс растягивается, когда локоть выпрямленой руки находится ПОЗАДИ корпуса. На Скотте же он всегда ВПЕРЕДИ.

mikeler07:

В данном случае они лежат на лавке, параллельно корпусу.

Где они там нахрен лежат на лавке?!

Локоть выдвинут вперёд, потому что Арнольд поднимает вес вверх с читингом.

При опускании же, естественно, рука опускается вниз, плечевая кость – вертикально.

Одно из самых известных упражнений в бодибилдинге. Не думал, что такие элементарные вещи требуют отдельного обсуждения.

mikeler07:

Здесь имеем максимальную нагрузку в нижней части амплитуды, соответственно сильней работают нижние части бицепсов.

Это ещё с какой стати?

Мышечное волокно начинается от плеча и идёт до локтя. Все саркомеры, какие только есть в нём – сокращаются одновременно.

Каким таким образом ты нагружаешь "низ" волокна, снимая при этом нагрузку с его "верха"?

Сообщение изменено: Михалы4 (05 февраля 2012 - 10:38)

[mikeler07]

Михалы4:

При опускании же, естественно, рука опускается вниз, плечевая кость – вертикально.

Так надо было и соответствующее фото выложить, а так я просто что увидел, то и написал

Михалы4:

Все саркомеры, какие только есть в нём – сокращаются одновременно.

Сокращаются, конечно, я здесь и не спорил. Я говорил о преимущественной нагрузке на тот или иной участок мышцы. Иначе накуя формирующие упражнения придуманы ?

Делал бы например для груди один жим лежа и ходил бы бесформенным куском мяса, всё равно все саркомеры сокращаются и так

Сообщение изменено: mikeler07 (05 февраля 2012 - 10:40)

[MikeKazakov]

mikeler07:

Иначе накуя формирующие упражнения придуманы ?

От некуй делать, генетически заложенная форма мышцы не меняется.

[mikeler07]

MikeKazakov,Скажу так - форма меняется в генетически заданных пределах. Просто сейчас на формирующий тренинг забили, а он давал неплохие результаты в деле корректировки и шлифовки мышц

[MikeKazakov]

mikeler07:

Скажу так - форма меняется в генетически заданных пределах.

НЕА, просто форма проявляется с ростом размера мышцы. У маленькой мышцы не может быть никакого формирующего тренинга, а для большой он бесполезен.

[mikeler07]

MikeKazakov,Дядя Миша, позволю себе не согласиться со второй фразой. Сужу по себе. От всех бесконечных жимов, которыми я увлекался и увлекаюсь сейчас, мои грудные были неплохи. А вот до кондиции я их довел только кроссоверами, держу в ложбинке сигаретку, к примеру. От одних жимов такого не было.
Пример №2. Одиг известный спортсмен с объемом руки 56 см спросил, как подкачать низ во внутренней головке трицепса, что бы подкова смотрелась поэффектней. И это удалось сделать. Поэтому влияние формирующего тренинга для меня очевидно

Сообщение изменено: mikeler07 (05 февраля 2012 - 11:06)

[Михалы4]

mikeler07:

Так надо было и соответствующее фото выложить, а так я просто что увидел, то и написал.

Не думал, что есть необходимость в иллюстрации одного из самых известных в бодибилдинге упражнений.

Единственное, что я хотел показать на фото, так это то, какой низкий наклон использует Арнольд, – для максимизации растяжки бицепсов.


Вот грамотный растяг – руки при сгибании идут не вперёд, а через стороны (Хидетада Ямагиши):



Вот человек написал целую статью о том, как грамотно делать это упражнение. Для пущего растяга советует располагать тело практически горизонтально:

MikeKazakov:

Генетически заложенная форма мышцы не меняется.

Под "формой" можно понимать что угодно. Обсуждаемый же здесь конкретный вопрос – о длине мышечного брюшка – имеет однозначный ответ: МЕНЯЕТСЯ.

mikeler07:

Я говорил о преимущественной нагрузке на тот или иной участок мышцы. Иначе накуя формирующие упражнения придуманы ?

Перенос нагрузки с одного участка мышцы на другой возможен, но только в случае переноса акцента с одной головки на другую. Перенос же нагрузки "внутри" головки, вдоль мышечного волокна – невозможен.

Сообщение изменено: Михалы4 (05 февраля 2012 - 11:10)