Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54570 ответов в этой теме

#24301
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
renepjd
Я когда был студентом на первом курсе тоже столко мешков с картошкой перетаскал из точки А в точку Б...
А до этого ничего тяжелее бутылки водки и полторашки пива не держал...

Ноооо, мы тут говорим в контексте тренировок с отягощениями с учетом подбора более менее одинаковых упражнений, того, что упражнения совершаются с примерно одинаковой техникой, в полной амплитуде, с примерно равными паузами и т.д. Вот с учетом всех этих моментов, да, тоннаж играет роль и является (по крайней мере для меня лично) показателем..


#24302
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Outlaw
Кстати, как заносишь в гуглдоксы? Со сматрфона из зала?

#24303
Outlaw

Outlaw

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 738 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков
Да нет, по старинке. Вес-подходы в тетрадку, дома заносим в доксы, чтобы посчитать метрики. Поначалу считал в тетрадке, но при пересчете вечно находил ошибки в плюс-минус smile.gif Решил что айтишнику надо бы использовать продвинутые технологии и перенес дневник в доксы. Начал с третьей недели, вводный тренинг не так важно.

PashTeT_Fleisch:

Вот с учетом всех этих моментов, да, тоннаж играет роль

Да оставь... Тут главное оставить свое веское мнение. Улыбаемся и машем.


#24304
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Outlaw:

Начал вести программу в гуглдоксах, в тетрадке все время сбивался с подсчетов. Там все - и сама программа и вес-подходы-повторы-тоннаж и т.д. По итогам третьей недели:
Тоннаж: 150470
КПШ: 2152
Средняя штанга: 69.9

Круто!! russian_flag.gif
Только 2 змечания:
1)В тяге гантели КПШ считаем обычно 80, не 40-каждой рукой по 40 делаем.
2)В жиме ногами тоннаж делим на 2-ибо явно немного не честно набирать таким образом тоннаж, был у нас спец один, набиравший вроде 40т за треньку-так там жим ногами был 20т under_table.gif

#24305
Outlaw

Outlaw

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 738 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Дмитрий Р:

1)В тяге гантели КПШ считаем обычно 80, не 40-каждой рукой по 40 делаем.
2)В жиме ногами тоннаж делим на 2-ибо явно немного не честно набирать таким образом тоннаж, был у нас спец один, набиравший вроде 40т за треньку-так там жим ногами был 20т

1. А почему 80? На выпады я считал повторения х2 (т.е. каждой ногой) и вес х1, потому что какая нога ни ведущая, они обе работают. А в тяге гантели обе руки поочередно работают. Соображение еще такое - если я сменю скажем тягу гантели на тягу штанги, то будет какой-то сильный перекос, с гантелью я тяну 100кг на 10-12 раз на обе руки, а ты говоришь чтобы было 50 х20-24? Со штангой будет 150-160 х10-12, т.е. кпш упадут вдвое, а вес вырастет втрое. Поэтому считаю вес на обе руки и обычное кол-во повторов. Во всех упражнениях - сгибания там на бицепс поочередно или разводки например. Или ты только про гантель к поясу? Чем она отличается от других гантелей? Вапросик интэресный.
2. Тоннаж не самоцель, чего там делить на 2? Во-первых не на 2, тогда уже надо домножать на синус угла наклона фрамуги жима, у нас жим под 60 градусов, синус соответственно 0,87 smile.gif Явно не 2. Во-вторых полно тренажеров, где рычаги сильно уменьшают или увеличивают вес плашек, на то они и тренажеры. Ну к примеру кроссовер снижает реальную нагрузку вдвое (там полиспаст из 2х блоков). Все тяги выполняемые в нем тоже на 2 делить? А в жимах в тренажере Смита я не учитываю вес грифа, а он сколько-то весит (еще и ерзает с трудом smile.gif). Я так понимаю, главное отслеживать дельту тоннажа... Если поделить тоннаж жима ногами на 2, то недельный у меня выйдет 134т. 10% разницы.


#24306
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Outlaw
Понятно smile.gif А я пытался прям в смартфон заносить.. первые упры шло, а потом с приходом усталости задалбывало smile.gif

Дмитрий Р
1. согласен
2. смотря какой тренажер.. есть такие, что по рабочему весу сопоставимы с приседом..

#24307
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Сделано в СССР. excl.gif
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

#24308
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Outlaw:

1. А почему 80? На выпады я считал повторения х2 (т.е. каждой ногой) и вес х1, потому что какая нога ни ведущая, они обе работают. А в тяге гантели обе руки поочередно работают. Соображение еще такое - если я сменю скажем тягу гантели на тягу штанги, то будет какой-то сильный перекос, с гантелью я тяну 100кг на 10-12 раз на обе руки, а ты говоришь чтобы было 50 х20-24? Со штангой будет 150-160 х10-12, т.е. кпш упадут вдвое, а вес вырастет втрое. Поэтому считаю вес на обе руки и обычное кол-во повторов. Во всех упражнениях - сгибания там на бицепс поочередно или разводки например. Или ты только про гантель к поясу? Чем она отличается от других гантелей? Вапросик интэресный.

Что якобы перекос- тяга штанги/тяга гантели-пусть будет, никто не против rolleyes.gif
Вот смотри-реально по факту-с каким весом работаешь в тяге гантели, какой вес держишь в руках???Не 160 кг ведь, а вдвое меньше.
Так зачем искусственно завышать?А в тоннаж считаем суммарный на 2 руки. А КПШ двойной! rolleyes.gif
Короче, так автор методики грил считать! rolleyes.gif
зы. я не только про тягу гантели, но и про отведение в сторону.
Кратко, если держим двумя руками, но делаем поочерёдно-то считаем привычно-пример:поочерёдный подъём на биц.
Если одной и сначала сет на 1 руку, потом на другую-то удвоенный КПШ-пример:отведение в сторону 1 рукой, тяга гантели...

Outlaw:

Тоннаж не самоцель, чего там делить на 2? Во-первых не на 2, тогда уже надо домножать на синус угла наклона фрамуги жима, у нас жим под 60 градусов, синус соответственно 0,87 Явно не 2

От негодяй!!! shocking.gif Пытаешься мну мойе родной математикой гасить!! under_table.gif
Куюшки выйдет under_table.gif
По синусу-согласен! rolleyes.gif

Outlaw:

. Во-вторых полно тренажеров, где рычаги сильно уменьшают или увеличивают вес плашек, на то они и тренажеры. Ну к примеру кроссовер снижает реальную нагрузку вдвое (там полиспаст из 2х блоков). Все тяги выполняемые в нем тоже на 2 делить? А в жимах в тренажере Смита я не учитываю вес грифа, а он сколько-то весит (еще и ерзает с трудом ). Я так понимаю, главное отслеживать дельту тоннажа... Если поделить тоннаж жима ногами на 2, то недельный у меня выйдет 134т. 10% разницы.

я исходил из соображений,что у тя обычный тренажёр и не настаиваю на делении именно на 2!
А так само собой учитываем проекцию силы, учитываем сопротивление и т.д. under_table.gif
Давай так!Можно более менее проще и даж точнее.
Вот сопоставь по степени трудности выполнения со схожим упром и подкорректируй вес.
Я так в отжиманиях под наклонам делал-сатрю мол примерно так же как жим с хх кг, ну и проставляю.
Не считать же как мой вес воздействует на руки, не учитывать рычаги же, положение блина на спине under_table.gif

Outlaw:

Я так понимаю, главное отслеживать дельту тоннажа...

На этапе функциогального тренинга!

Outlaw:

Если поделить тоннаж жима ногами на 2, то недельный у меня выйдет 134т. 10% разницы.

Один куй-я плакаль! cry.gif

Outlaw
Надеюсь понят! rolleyes.gif

#24309
Outlaw

Outlaw

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 738 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Дмитрий Р:

Короче, так автор методики грил считать!

Ну так бы сразу и сказал smile.gif А я не ортодокс :Р У меня свои соображения есть.. Кстати, к объемному тренингу я пришел сначала в своем варианте, ну т.е. я чувствовал острую необходимость в методике и сам ее построил, а Гончарова прочитал только потом, даже удивился, насколько мой новорожденный подход коррелирует с его книжкой. Даже еле удержался от восторженного отзыва, удержался скорее потому, что сам Гончаров тут почти не появляется и совсем не пишет давно. Но поскольку я авторитетов не признаю, то кое-где мы расходимся smile.gif Немного. Я вот к примеру присед в седло терпеть не могу. Ну да неважно, я к тому, что на тоннаж это не влияет, буду считать как привык, чтобы не путаться...

Дмитрий Р:

я исходил из соображений,что у тя обычный тренажёр и не настаиваю на делении именно на 2!

Ну да, можно конечно все вычислять, только я офигею smile.gif А можно ничего не вычислять - тоже не вижу разницы. Набор упражнений настолько разнообразный при объемном тренинге, что начни сейчас вычислять, окажется что нифига не изменится, а уж в динамике и подавно - будем иметь те же приросты, ту же интенсивность и т.д. Вот я и решил быть ленивым, как настоящий математик (которым я так и не стал smile.gif). Т.е. взять все "эз из", как есть в общем.

Подгонять какие-то параметры имеет смысл только для сравнения одного спортсмена с другим, ну как-бы в рамках одной школы наверное. А объемный тренинг это больше чем одна школа, это целое направление, для меня по крайне мере. Если сильно интересно сравнить мой уровень с уровнем другого объемщика, никто не мешает пересчитать там пару-тройку упражнений как это завещал Мастер smile.gif Я же в общий доступ все выложил, там все понятно, я не только результат обнародовал. А пересчитывать и переделывать ф-лы мне уже лень. Все равно мне это ничего не даст.


#24310
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
Outlaw

Outlaw:

Ну так бы сразу и сказал

Я и сказал under_table.gif

Outlaw:

Кстати, к объемному тренингу я пришел сначала в своем варианте, ну т.е. я чувствовал острую необходимость в методике и сам ее построил, а Гончарова прочитал только потом, даже удивился, насколько мой новорожденный подход коррелирует с его книжкой. Даже еле удержался от восторженного отзыва

А я читнул и решил,что за бред censored.gif censored.gif И продолжил потиху трениться сокращённо, только запали чёто слова Владимира про присед и бедро морковкой, про необходимость развития дельт и спины и чёто по мере процесса и глядя в зеркало стал убеждать ся. что что-то не то у мну и с бедром и тазом и спиной censored.gif
И решил попробовать-и чёто как под копирку-как писал Владимир так и идёт- нормализация жировой/веса и прогресс при одном весе и корректировка формы rolleyes.gif

Outlaw:

Но поскольку я авторитетов не признаю, то кое-где мы расходимся Немного. Я вот к примеру присед в седло терпеть не могу.

Я тож не делал, обхожусь приседом в широкой стойке, но думаю попробывать-ибо низ внутренней отсутствует, верх есть, а низа-нифига.

Outlaw:

Подгонять какие-то параметры имеет смысл только для сравнения одного спортсмена с другим, ну как-бы в рамках одной школы наверное.

Я считал тренинг Антохи-переход со спецухи спины(ОТ) на прорабатывающий и свой-переход с НОТа(ОТ) на Расширяющий.
Так у нас циферки почти один в один были. Владимир писал,что 2 тренинга похожи очень, но чтоб и по параметрам так shocking.gif

Outlaw:

Если сильно интересно сравнить мой уровень с уровнем другого объемщика, никто не мешает пересчитать там пару-тройку упражнений как это завещал Мастер

Согласен!Считнуть не проблема.

Outlaw:

которым я так и не стал

А тут я требую подробностей!!! rolleyes.gif

Сообщение изменено: Дмитрий Р (02 октября 2011 - 10:00)


#24311
Outlaw

Outlaw

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 738 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Дмитрий Р:

А я читнул и решил,что за бред

Мне всегда было непонятно, почему в ББ все методики напоминают тыканье наугад вслепую, без какой бы то ни было реальной системы. И ни в одном спорте нет настолько противоречивых указаний от разных тренеров. У каждого есть какое-то рациональное зерно, но невооруженным глазом видно, что это зерно субъективно. И все методики дают "какой-то" результат. Однако как-то прогнозировать результат, как-то его очертить - невозможно. И это только в бб, ни в одном другом виде спорта нет такой неразберихи. Я потихоньку создал свой вариант теории, опираясь на схемы лифтеров, но подогнав их под "нужды" ББ. Книга Гончарова поставила окончательную точку в моих рассуждениях, за что я очень благодарен мэтру...

Дмитрий Р:

А тут я требую подробностей!!!

Ну это малех оффтоп... Все дети как дети хотели стаь пожарниками и космонавтами, а я хотел быть математиком. Поднаторел я в этом деле к концу школы настолько, что имел свое "отлично" даже не появляясь на уроках. Впрочем, по всем точным наукам была та же картина. Любимым чтивом были справочники и учебники по матану или тензорному счислению. И еще на первом курсе эта блажь из меня не вышла, было дело сдавал зачет за весь поток, конвейером. Однако жизнь поставила приоритеты по другому и фундаментальная наука от меня отвернулась, либо я от нее, совершенно неожиданно я стал программистом. Сейчас впрочем об этом не жалею smile.gif Но замашки будущего математика у меня сохранились до сих пор. В частности лень smile.gif


#24312
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

Quote

Но замашки будущего математика у меня сохранились до сих пор. В частности лень


Лень и объемщик - понятия несовместимые, вернее, противоположные, как полюса (тем более объемщик, работающий по шестидневке по два часа и тоннажем 135). Большой респект тебе и за иронию тоже.

#24313
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Outlaw:

2. Тоннаж не самоцель, чего там делить на 2? Во-первых не на 2, тогда уже надо домножать на синус угла наклона фрамуги жима, у нас жим под 60 градусов, синус соответственно 0,87

Вы ошибаетесь. Умножать надо не на синус, а на косинус. А косинус 60 градусов - 0,5.

#24314
Outlaw

Outlaw

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 738 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Валера лифтер:

Вы ошибаетесь. Умножать надо не на синус, а на косинус. А косинус 60 градусов - 0,5.

Советую повторить геометрию за 5й класс. Намекну - ошибаешься ты.

Добавлю, на косинус мы бы домножали, если бы меряли угол вверху тренажера, между вертикалью и направляющими, по которым скользит платформа с грузом. В таком случае это будет косинус 30 градусов, те же 0,87.

Сообщение изменено: Outlaw (03 октября 2011 - 09:35)


#24315
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

oscar:

Лень и объемщик - понятия несовместимые, вернее, противоположные, как полюса (тем более объемщик, работающий по шестидневке по два часа и тоннажем 135). Большой респект тебе и за иронию тоже.

У мну тож самое тока тоннаж поменьше rolleyes.gif

Outlaw:

Советую повторить геометрию за 5й класс.

Пилять! в 5 классе явно синусов быть не могёть under_table.gif

Outlaw:

Мне всегда было непонятно, почему в ББ все методики напоминают тыканье наугад вслепую, без какой бы то ни было реальной системы.

thumbup.gif

Outlaw:

Ну это малех оффтоп... Все дети как дети хотели стаь пожарниками и космонавтами, а я хотел быть математиком.

Странный человек under_table.gif

Outlaw:

и фундаментальная наука от меня отвернулась, либо я от нее

Тож самое...

#24316
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Дмитрий Р:

Вот смотри-реально по факту-с каким весом работаешь в тяге гантели, какой вес держишь в руках???Не 160 кг ведь, а вдвое меньше.
Так зачем искусственно завышать?А в тоннаж считаем суммарный на 2 руки. А КПШ двойной!

Как я понимаю, эта эквилибристика направлена на то, чтобы искусственно не завышать удельный средний вес по упражнениям, как некая упрощённая попытка привести все к упражнения к единому знаменателю.

Приводить все упры к однорукому варианту – смысла не имеет, т.к. в системе подавляющее большинство упражнений – двурукие.

Значит необходимо просто выработать правило расчета к каждому из упражнений–исключений, и всем их придерживаться.

Предложенная Гончаровым муйня по тяге гантели в наклоне одной рукой не выдерживает никакой критики. КПШ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ПРАВА УМНОЖАТЬСЯ ВДВОЕ. excl.gif

При том, что с удельным весом, согласен, нужно вводить некий поправочный коэффициент.

Outlaw:

с гантелью я тяну 100кг на 10-12 раз на обе руки, со штангой будет 150-160 х10-12

200кг гантелей на штанге весят 150-160 кг. Вот вам и коэффициент.

КПШ же обязаны остаться прежними. vertag.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (03 октября 2011 - 11:18)


#24317
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Михалы4:

Приводить все упры к однорукому варианту – смысла не имеет, т.к. в системе подавляющее большинство упражнений – двурукие.

Значит необходимо просто выработать правило расчета к каждому из упражнений–исключений, и всем их придерживаться.

Согласен!

Михалы4:

Предложенная Гончаровым муйня по тяге гантели в наклоне одной рукой не выдерживает никакой критики. КПШ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ПРАВА УМНОЖАТЬСЯ ВДВОЕ.

Можно аргументировать маленько??

Михалы4:

При том, что с удельным весом, согласен, нужно вводить некий поправочный коэффициент.

Тож согласен.

Михалы4:

Как я понимаю, эта эквилибристика направлена на то, чтобы искусственно не завышать удельный средний вес по упражнениям, как некая упрощённая попытка привести все к упражнения к единому знаменателю.

Неа!

Я как бы маленько и признаю,что чёто не то.
Допустим ща у мну на дельты выкинута протяжка и заменена на отведение в сторону одной рукой-так вес явно меньше+повторов поболе.
Так типо у мну падение веса shocking.gif
Хотя рабочие в рамках обычных.....
Тут по рабочим уже сатреть надо......
Ну и пересчитывать всё к двурукому, двуногому варианту тож особого удобства не даст.


#24318
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Дмитрий Р:

Можно аргументировать маленько??

Тоннаж – это общая проделанная работа.

Работа = вес х расстояние.

Расстояние принято за константу, которая для простоты опущена.

Измеряем расстояние в повторениях.

Работа, выполненная одной рукой + Работа, выполненная другой рукой = Дадут ту же самую работу, что и двумя руками сразу.

Но – поднятый удельный средний вес на повторение при двурукой работе может отличаться от однорукого из-за специфики упражнения.

Поэтому необходимо привести все упражнения к более-менее единому знаменателю. Стандартизировать, так сцать.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 октября 2011 - 12:13)


#24319
Outlaw

Outlaw

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 738 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Михалы4:

200кг гантелей на штанге весят 150-160 кг. Вот вам и коэффициент.

Нэт, я тяну 100 на обе руки, т.е. каждая гантель по писят. Больше в зале гантелей все равно нету, поэтому тяну в конце спины, для объемных тренировок хватает...

Согласен про КПШ, поэтому и недоумевал про гантели. При переходе с одного упражнения на другое КПШ должны оставаться одинаковыми, варьироваться должен рабочий вес.

Коэффициент можно было бы вывести в идеальном виде: поделить рабочий вес на средний вес штанги smile.gif Но не вижу смысла в нагромождении такой сложной логики, она только запутает в итоге. Имхо, пусть вес остается как есть. Я за неделю выполняю около 50 разных упражнений, какие бы колебания рабочего веса ни наблюдались в одном-двух, такая система должна оставаться в равновесии и средняя штанга особо не сдвинется даже при замене скажем жима ногами на фронтальный присед.


#24320
Турист

Турист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 785 сообщений
Вопрос Доктору Люберу:

Quote

Цитата(Роман99 @ 1.10.2011, 20:08)
Алексей Викторович в продолжении темы коротких курсов, хотел бы Вам задать вопрос о тренинге в этот период.
Как Вы смотрите на то, что бы каждый из микроциклов (4 недели приема АС) посвещать специализации какой-то одной мышечной группы, а на т.н. "отдыхе" тренироваться по общей программе. Т.е. это будет иметь вид - 4 недели - акцент на грудных, 3-недели - общий комплекс, 4 недели - спина, 3 недели -общий и т.д. Есть ли под такими мыслями рациональное зерно или все же может есть какие-то подводные камни?

Ответ Доктора Любера:

Quote

Не просто рациональное зерно, а именно так нужно и делать - и остающие мышцы толчок получат, и перетренированности удастя избежать... Почему-то во всех остальных видах спорта присутствует периодизация тренировчных нагрузок, и только в ББ подавляющая часть занимающихся пашет (пытается пахать) круглый год "до упора" на каждом занятии, а отсутствие прогресса и хроническую перетренированность увязывает только с недостаточными дозировками АС и отсутствием средств на ГР. А "ларчик просто открывается" - возможности организма к восстановлению, а мышц к росту небеспредельны, и если изо дня в день "долбить" их монотонными нагрузками, то ничего путного из этого не выйдет. Дал ударные нагрузке на пике АС - сбавь затем обороты, отдохни и поднакопи сил для следующего "прыжка"... Вот как-то так мне видится общая канва тренировочного процесса

До боли знакомая стратегия smile.gif Это для сомневающихся в правильности методики.

#24321
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Турист:

Почему-то во всех остальных видах спорта присутствует периодизация тренировчных нагрузок, и только в ББ подавляющая часть занимающихся пашет (пытается пахать) круглый год "до упора" на каждом занятии, а отсутствие прогресса и хроническую перетренированность увязывает только с недостаточными дозировками АС и отсутствием средств на ГР. А "ларчик просто открывается" - возможности организма к восстановлению, а мышц к росту небеспредельны, и если изо дня в день "долбить" их монотонными нагрузками, то ничего путного из этого не выйдет. Дал ударные нагрузке на пике АС - сбавь затем обороты, отдохни и поднакопи сил для следующего "прыжка"... Вот как-то так мне видится общая канва тренировочного процесса

ЛЮБЕР - ПЕРИОДИЗАТОРЪ!!! punk.gif


#24322
Outlaw

Outlaw

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 738 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Турист:

Дал ударные нагрузке на пике АС - сбавь затем обороты, отдохни и поднакопи сил для следующего "прыжка"...

Только я бы не циклы подгонял к курсам, а наоборот - прием фармы увязывал бы к циклам... Ну а так разумеется - периодизация необходимое условие долговоременного и стабильного прогресса. Пахать на износ круглый год невозможно, ни химику ни натуралу. Может только Чак Норрису.


#24323
igorhik

igorhik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 252 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
пипец, тут о тренировках натуралов три года трут,а я случаянно по теме не относящейся напрямую к бодибилдингу читал в буржуйском google и вышел на одного чела, она на разных ресурсах, натурал, хотя не поверят, с ним лично маленько пообщался также
короче гляньте по ссылке , он себЯ и билдером то вообще не считает, какая разница вообще какая методика если есть генетика:
http://bodyspace.bod...r-photo/8870902
, тут 47 фото
и вот еще ресурс, тут он по теме восстановления волос финастеридом общался:
http://www.hairlosst...t...a&start=140


вот еще
http://bodyspace.bod...r-photo/7414432

#24324
WaLL

WaLL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 161 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
предплечья у парня жестокие... и ноги конечно ппц

#24325
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада
Спасибо, igorhik, за ссылку. Феноменальный парень, особенно его ноги, которые он сделал без приседов вообще (в юности, правда, был чемпионом страны в спринте)

leg extensions 3 sets,30 reps 40kg

leg press 4 sets, 15 reps

hack squat 4 sets,15 reps

single leg press,4 sets,12 reps

leg extension HEAVY 3 sets to failure

А вот его программа


Monday: shoulders/triceps

Tuesday:back

Wed: ab circuit

Thursday:legs

Friday:chest/biceps

Each session lasts 45 min to 1 hour MAX.




#24326
igorhik

igorhik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 252 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
Да сам убедился в том о чем думал в последнее время, что все эти методики носят вторичный характер, парень очень одаренный конечно.

#24327
Outlaw

Outlaw

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 738 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков
Вопрос к знатокам теории мэтра Гончарова (в идеале - к нему самому smile.gif):
- что делать с быстро растущим тоннажем?

Я понимаю, от чего он так быстро растет - отстающие фк, в моем случае выносливость и силовая и общая одновременно, догоняют силовую компоненту, но тоннаж от недели к неделе прыгает ого-го, по 10-14т (и это не на жим ногами smile.gif). Во-первых перехожу постепенно на 5 подходов, примерно в половине упражнений уже вышел на них, во-вторых растут повторения, кое-где веса. В "Логике" сказано, что нормальным можно считать прирост в среднем около 2т в неделю, у меня в среднем раза в 4 больше получается. За 4ю неделю получается: тоннаж - 162074кг, кпш - 2359, интенсивность - 68.7кг. ФК растут, признаков спада не наблюдается. Кто бы из опытных объемщиков прокомментировал...

#24328
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 617 сообщений

Outlaw:

Вопрос к знатокам теории мэтра Гончарова (в идеале - к нему самому ):
- что делать с быстро растущим тоннажем?

Как НЕзнаток предположу - может радоваться? rolleyes.gif

Сообщение изменено: ssg-70 (10 октября 2011 - 02:33)


#24329
dyufa

dyufa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 163 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Outlaw
Насколько я понял, 2т/нед (ЛТ) или 0.5-1т/нед (Тренируйся) - это прирост для спортсмена, "вработавшегося" уже в этот вид тренинга. Из скромного опыта - подобный рост тоннажа встречается у всех коллег, с кем общался, в первые 4-6 недель на ОТ, далее все стабилизируется) Другое дело, среди них не было людей с интенсивностью под 70кг и с тоннажем за стописят smile.gif

#24330
Outlaw

Outlaw

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 738 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

dyufa:

Насколько я понял, 2т/нед (ЛТ) или 0.5-1т/нед (Тренируйся) - это прирост для спортсмена, "вработавшегося" уже в этот вид тренинга.

Ну где-то такие мысли у меня и появляются, думаю как будет достигнута точка равновесия (пресловутый баланс smile.gif) по всем фк, то прирост стабилизируется. Просто интересно услышать мнения тех, кто поопытнее в объемном тренинге. Может стоит затормозить тоннаж и попытаться немного повысить интенсивность, либо мощность тренинга.. Жаль что виновник возникновения темы тут не появляется.


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)