54598 ответов в этой теме

[Disco]

По формуле СМТ (мощность=вес х кпш/время трени, причем в минутах) если Вы взяли вес и не дергаетесь, а просто в средней части амплитуды его 20 секунд в статике продержали - то это 0 повторов... т.е. и мощность вроде как тоже 0..., а мышечные очученья как то говорят, что это далеко не так.


Истинная мощность она либо измеряется на тензодинамометре, либо рассчитывается по формуле .... но не такой как выше.

Сообщение изменено: Disco (16 июня 2011 - 08:27)

[Дмитрий Р]

Kseer:

так я же какбы с нуля начинаю, боюсь сразу в работу с головой уйти, ведь когда спазм поймал у меня боли в затылке даж от биц со штангой стоя были,и от жимов гор,на скамье, от разводок.
поэтому решил медленно но верно,планирую ближе к сентябрю на 4ех дневку уйти.

тада понятно!!
Согласен-лучше не торопиться особо!

Kseer:

икры не качаю, на пресс подъем ног в висе.

пресс-идеально. а икры-чего????С ними обычно траблы!!!

Kseer:

тогда какже повышать нагрузку?а точнее сказать интенсивность, у меня веса то маленькие,я их снизил как мог,у меня отказа и в помиме нет

Не так. повторный ряд зафиксирован-как было 5х8 так и пашем нескотлько недель!!!
када прогу меняем-меняем упры, их расположение, повторный ряд и т.д.
рабочие от недели к неделе обычно сами растут-особо в начале!!если их рост недостаточен, то используем ОСТ!!!!
Но чтоб ОСТ сработал нормально надо отработать на ОТ не один месяц. Т.е. допустим ситуация такая:тренишься месяц веса оастут очень медленно взял и замутил ОСТ-НЕ ПРОКАТИТ!!!вернее веса то поднимешь-но ненамного и нестабильная прибавка будет-т.е. при возврате к ОТ очень трудно будет веса удержать!!!Стоит отработать побольше-и если веса встали плотно, то можно предварительно подгрузиться(набрать тоннаж хоть и за счёт КПШ)-а потом на ОСТ с пирамидами, сбросом тоннажа!!!
Я о том, что:
1)надо вработаться
2)иметь такой тоннаж, ч то снего было что сбросить. по мне уходить на ОСТ навскидку с 30т-глупость!!!
3)просто опыт приобрести
для особо отъявленных можно поступить иначе-забацать ФС!!!!!и просто и ярко и по-серьёзному!!!!!
Вначале треинга после ФС веса должны пойти!!!!
Kseer
а ваще если не стесняешься огласи рабочие!!!!никто тут(я за местных говорю) сиеятся не будет-сами с таких начинали-с каких нить разводок в 5 кг и т.п.
может там ничё с весами и мудрить пока не надо!!!за веса не держись!!!Я в обед оглашу свою динамику по всему. если надо и рабочие хоть в каком упре!!! сам увидишь, что веса там не особо!!!!

[ssg-70]

Дмитрий Р:

Я в обед оглашу свою динамику по всему.

Про икры скажи - скоко прибавка в см, и как рабочие выросли.

[Дмитрий Р]

ssg-70:

Про икры скажи - скоко прибавка в см, и как рабочие выросли.

А что икры на вид прибавили????? И они что есть????
Я серьёзно!!!

для тебя тока про предплечье расскажу!!!!!!!!!!!

[ssg-70]

Дмитрий Р:

для тебя тока про предплечье расскажу!!!!!!!!!!!

О, это тож нормально!
Икры? К фоткам не возвращался, просто хочу инфы.
Ждёшь моё ИМХО по икрам?

[MikeKazakov]

Disco

Quote

Истинная мощность

Нам не нужна истинная мощность, нам нужна доступнвя величина быстроты проделанной работы, для статики мощность считается по другому, через энергию.

[Disco]

MikeKazakov
а для динамики.... через что? .....

величина будет доступной только при формировании СПН, т.е. нужно стандартизировать протокол по частоте и аплитуде, чтобы пренебречь поправочными коэффициентами в формуле.
Иначе даже на одном индивиде параметр будет сильно разнИтся от сессии к сессии.


ну не 0 повторов а , допустим , 1 ... но Ооооочень длинный.... . получится моща в 20 раз падает по сравнению с 20 повторами... за тоже время работы... ну это же не правильно.

Сообщение изменено: Disco (16 июня 2011 - 09:38)

[MikeKazakov]

Disco

Quote

а для динамики.... через что? ..

Через неё же, тока она эта...разная бывает, ну ты понял.

Quote

получится моща в 20 раз падает по сравнению с 20 повторами

А вот это не сравнивается У нас даже разные упражнения и их комплексы не сравниваются (только одинаковые), это понятие нужно всего лишь для отслеживания изменений параметров тренировки ОДНОГО, отдельно взятого индивида и сравнивается ТОЛЬКО с ним самим. А же писал выше - абсолютная величина не имеет значения, а только её изменение в процессе тренировки.

Сообщение изменено: MikeKazakov (16 июня 2011 - 09:40)

[MikeKazakov]

Disco

Quote

ну не 0 повторов а , допустим , 1 ... но Ооооочень длинный...

Ну так и множь на время и растояние.

[Disco]

Дык и я про тоже.
протокола то одинакового нету. повторность по времени под нагрузкой скачет одновременно с сокращением-увеличением времени отдыха от сессии, значит динамические параметры меняются, амплитудные параметры тоже..... не мешало бы привести к общему знаменателю... .отсюда волнообразность процесса... то накатит, но в обратку - скидываем.

Ясно, что сравнивать две модели бессмысленно.

MikeKazakov:

Ну так и множь на время и растояние.

так если просто помножить он в 20 раз меньше и будет .... а по факту на 25-30% всего ....причем не во всех упрах.
Разница в тех же приседах между статикой в середине и шустрыми повторами в 2/5 амплитуды всего процентов 25 будет... .

[MikeKazakov]

Disco

Quote

повторность по времени под нагрузкой скачет одновременно с сокращением-увеличением времени отдыха от сессии

Ну так это и надо, типа СРЕДНЯЯ мощность за сессию, об этом и речь.

Quote

так если просто помножить он в 20 раз меньше и будет .... а по факту на 25-30% всего ....причем не во всех упрах.

Опять пытаешься сравнивать разные понятия, што лехше, што тижалее. Пох, главно, чтобы то, что тижалее, потом стало лехше.

Сообщение изменено: MikeKazakov (16 июня 2011 - 10:18)

[Дмитрий Р]

MikeKazakov:

Нету чистоты эксперимента, потому как ты единственный здесь на ОТ, кто сознательно сокращал время тренировок и увеличивал мощность (плотность по вашему). Что подтверждает НАШУ концепцию тренировок продемансрированным результатом.
Пи.Ся. Мелочь, а приятно.

По ентому поводу!!Вот моя динамика характеристик тренинга!
Пояснения-тоннаж-синий, интенсивность-красный, плотность-зёленый.И ещё по плотности-на графике она поделена на 2 для масштабирования.
т..е если на графике 180, то так енито 360!!!
Обратим внимание на пик по тоннажу!!это именно тот момент когда сознательно добивался ФС.
Характеристики за 4 недели посли этого пика частично от балды ибо:
1)неделю болел не тренился
2)неделю только метаболил
3)2 недели тренился в санатории с ограничееным инвентарём и весами!!!Хоть вроде 1-х 2 недели тренек не было. но чтоб график неуродовать проставил половину работоспосбности-около 45-50т-организм то это мог вполне тянуть!!!!!
В санатории тренился 6 дней в неделю, тоннаж под 60т точно был.Там и почувствовал, что выносливость прёт!!!!

Обратим внимание на динамику плотности и отмечу, что направленно нацелено сокращать отдых стал только с санатория-короче по графику почле пика.Но до этого она тож росла-естественным образом-тоннаж за треньку растёт за счёт рабочих, время прежнее, плотность естественно в плюс!
также стоит отметить картину с интенсивностью-шатаю довольно неслабо!!!
ну если расширение или спецуха-есть падение, если НОТ-в рамках 40-50, спецуха на дельты-маленько падает!!
Чтоб не сложилось впечатление, что рост пошёл от сокращения пауз отдыха, форсирования плотности!!Нет-что то это конечно даёт, но не думаю, что принципиально влияет на прогресс ибо:
1)первый скачёк роста наблюдался на 6 днях на мах тоннаже в 85т с посредственной мощностью!
2)после спецухи дельт был их рост, моща естественно неббольшая
3)ща рост пошёл параллельно с ротом всех характеристик!но в сравнении с прошлым НОТом-я отстаю по весам!!!
нынешний прогресс связываю с ярчайшим ФС и видимо удачным его перенесением хоть и очень тяжким!!!
как-то так!
Вот график.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (16 июня 2011 - 01:38)

[Дмитрий Р]

ssg-70:

О, это тож нормально!
Икры? К фоткам не возвращался, просто хочу инфы.
Ждёшь моё ИМХО по икрам?

Я думал те веса/характеристики тренинга интересны-а те СМ и КГ!!?? я с такими не дружу!!!!
ладно будем считать, что тот график Майку и свите.
Ты знаешь по прибавкам чё те сказать-короче добавлено минимум!!!Я как-то оставаясь в одном весе увеличиваюсь визуально!!
могу тока по массе чёто сказать!!!
Короче на фотках до масса около 74 кг!!!Даж точно 74 плюс/минус 200г!
Записи размеров есть-но куй знает как мерял натягивал ленту/просто прижимал/вдавливал в мясо-ХЗ!!!!
Так что сравнить трудновато!!!!
На промежуточных(это 10 месяц тренк дето) вес 66,5-67 кг!!!!!!!!
считаю, что попалил жир и мясо там где надо-таз уменьшил на 4 см, талию тож!
на нынешних вес точно не знаю-в рамках 69-70кг-не выше 70 полюбому!!!!
короче прибавка в рамках 3 кг всего!! но мне нравиццо!!
набрано там где надо и норм. качества!!!!
по метрике-пожалуй промолчать стоит ибо мелкий!!!Совсем мелкий!!!!!Скажу так -по фоткам вроде видно что где набрано!
да и сравнивать до и ща некорректно по ленте ввиду того, что реально не помню как мерял. Скока там набрано-ХЗ!!!
По промежуточным и ща могу сказать что на эти примерно 3 кг пришлось следующее:
белро-+2см законных
рука-+1см-похоже больше чуток
талия-на месте
таз-стоит ссуко как надо
предплечье-+0,5см-сам видел
грудь-хз никада толком не верил, но думаю по спине видно, что точно чёто прибавил!!!!!
Чем мне нравится???тем, что минимальная прибавка точно ложится куда надо и явно вид улучшает!!!
Зы. забыл сказать чуток в плечах потиху прибавляю!!!!
по тренингу на будущее по настоянию Антона перестаю временно лезть на веса тонны и отрабатываю свои 90т на спецухах!
приоритеты:
1)костяк-крутим расширяюший+спецуха дельт.
2)дельты-пункт 1 + возможно ещё пару спецух
3)икры-на месте ссуки-стали твёрдые/сильные/устойчивые к нагрузком-короче намерены выжить
но я их толком не тренил-просто работал без акцента и особого усердия.
замутим пару спецух.
4)спина-особо в ширину!Спецухи+работа в подтягиваниях
5)верх груди-аналогично
6)руки-спецухи с чем либо объёдиним, но судя по всему траблов сильных не будет-должны чуток сос пиной и дельтами прибавить!!!
как-то так!!!

Зы. предплечье-тупо работаю без лямок+всякие фокусы типо подтягиваний на косяке-ХЗ чё с ними, но спина устаёт первой

[ssg-70]

Дмитрий Р:

Зы. предплечье-тупо работаю без лямок+всякие фокусы типо подтягиваний на косяке-ХЗ чё с ними, но спина устаёт первой

Правильно делаешь, и так всегда - устаёт первым.
Ну по см-ам - вроде есть, но не до фига...
А по фоткам - ого!! Вот особенно на аватарке - внушительно!

[Дмитрий Р]

ssg-70:

Правильно делаешь, и так всегда - устаёт первым.
Ну по см-ам - вроде есть, но не до фига...
А по фоткам - ого!! Вот особенно на аватарке - внушительно!

Так вот я и бешусь када спрашивают про вес, а ещё када пошла аналогия рост 170 вес 70-ДРИЩ!!!!!!Ну ируку там ищо указывають!!!
короче если ищо и бедро и талию угадають, то ваще будеть
как ориентир дрища чёто признан чел с такими характеристиками???!!!
и чё то думается, что с весом в 74 больше!!!!!
А куюшьки!!!!!!!!!!!! Вот вам фотки при 74 кг и при 70 кг!!!!!Где больше?????
Никуя вес не ориентир!!!!!!!!!!И рабочие тоже и силовые!!!!!Вернее с протяжением времени/стажем всё енто должно расти, но как бы на сейчас надо тупо смотреть сравнивать!!как-то так!!надеюсь мысля понятна!!!
По рабочим-я ща до весов самого первого НОта не дошёл ищо окончательно, вернее в ногах и дельтах почти-можно сказать дошёл, в груди-пожертвовал в пользу дельт, в спине-НЕ дошёл!!!!а спина ПОШЛА в рост!!!!
Вот те на!!!!!!!!!!!правда веса меньше, а вот объём был поболе

ssg-70:

Ну по см-ам - вроде есть, но не до фига...

А тут можно подробнее????

[ssg-70]

Дмитрий Р:

Никуя вес не ориентир

Это давно ясно, по крайней мере тем, кто действительно заинтересован в складном сложении.

Дмитрий Р:

Ну по см-ам - вроде есть, но не до фига...

А тут можно подробнее????

Ну это про бедро-рука. Или пропустил - за какое время??

Сообщение изменено: ssg-70 (16 июня 2011 - 03:08)

[Дмитрий Р]

ssg-70:

Это давно ясно, по крайней мере тем, кто действительно заинтересован в складном сложении.

угу!!! правда я допёр до ентого тож не сразу-месяце на 9 тренек
када на вид чёто казаться стал больше. по метрике местами чуть меньше, талия/таз уменьшились, но окружающие стали чуток коситься.
Я и думал. что маленько скинул жирка и подрос вроде-спокойно оценивал свой вес в 72 кг, очень удивилсе когда на взвешивании оказалось 67!!"! Реально считал, что 67 кг против 74 кг реально дрищн=еватое сложение-а тут такой удар!!

ssg-70:

Ну это про бедро-рука. Или пропустил - за какое время??

я не совсем понял-вернее уточнил!Думал, что ты в см меня вычислил по фоткам и гришь негусто так оно и есть-реально спасает рост и таоия, эх сюда бы плечи нормального размаха и фсё было бы в огне-на такую раму я бы мясо резче накинул!!
По срокам-ну так и есть-эти прибавки месяцев за 8 де-то!!!Честно можно сказать, что в бедре и 2,5 см и руках 1,3-но мне на енто покуй-уже и мерятся не интересно!!!А так если судить по см прогресс типо гамно

ssg-70:

А по фоткам - ого!! Вот особенно на аватарке - внушительно!

конкретно по тренингу-ка работаем МГ :
1)дельты-максимально возможно. Мну надо-особо заднюю
2)спина-тоже самое!Эта большая МГ работается на всю катушку-фотки вродее подтверждают!Если строго, то развиваем насколько позволяют дельты!
Но пока это неактуально для меня. Мну надо спинку ищо добавить!особо вширь!!
3)ноги-задаётся нормальная форма, работается биц и внутренняя!!на см не смотрим тока форма!!Потом после отбалансировки начинаем увеличивать.
У мну так и есть-ББ маленько пошёл, внутрення подразвилась+уминьшил таз. Антоха сказал, что с ногами ОК!Короче чуток опущу внутренюю, накину буквально см 3 и буду со спокойной совестью делить!!если в см не потеряют, то на тех см и тормознём!!
4)руки-не треняться!!!вначале тренинга разумеется.чтоб не мешали дельтам и спине.
а пока удучшил их форму-особо бица, ну и 1см-как побочка.
5)грудь-работаем внутреннюю и верх!!Я толком их ищо не грузил, поэтому с грудью будем работать, но после дельт конечно.
6)икры обязательно-но пока я их прицельно не гасил!!Потиху с пн начинаю. после двух спецух икры+дельты-15 недель отчитаюсь как они отреагируют
7)разгибатели и пресс обязательно в рамках минимума необходимого для безопасности!!!
+ у меня наиважнейшим пунктом идёт-расширение костяка!!!при таком тренинге о мясе маленько забываем, так что то что приросло-приросло как побочка а не цель!!!
А так я пока доволен!!
1)стал маленько сбалансированее/атлетичнее
2)наработал тренированность достаточную для получения кой-каких результатов
3)маленько пустил целевые МГ в рост.

[Дмитрий Р]

итак, закончена 5 неделя расширяющего:
90990-2718-33,47-320
Сплю по-прежнему в рамках 6 часов!!Пока всё норм.В сравнении с прошлой неделей-тоннаж прежний, немного сократил время тренек-сами как-то подрезались!никаких признаков/вестников ФС не наблюдаю!!
С ПН идём на спецуху дельты+икры-там будет сброс тоннажа

[ssg-70]

Дмитрий Р:

Цитата(ssg-70 @ 16.6.2011, 14:08)
Это давно ясно, по крайней мере тем, кто действительно заинтересован в складном сложении.

угу!!! правда я допёр до ентого тож не сразу-месяце на 9 тренек

Ни баись!
Беда многих, что вообще до этого не допирают!!

[oscar]

Попробовал сумо, как альтернативу приседа в седло. Приводы гораздо хуже прорабатываются, хотя вес можно взять гораздо больше. В седле амплитуда у меня получается больше, сажусь немного ниже параллели, т.к вес штанги смешной и блины маленькие. Надо будет еще попробовать сумо, стоя на подставке.

[Gre-k]

oscar
Ну так набирай вес на штанге для сумо маленькими блинами, тогда и амплитуда будет большая и подставки не понадобятся...

[Gre-k]

Третья неделя специализации.
Нагрузочные за неделю 56[90]1626
Вес 71.4 кг

[Александр71]

Gre-k
Если не секрет,то профиль правильный или не обновлял?

[Gre-k]

Александр71
Да вроде правильный, а что?

[tdk]

Gre-k
Антоха, вот так надо было сушиться

Quote

Я сам обычно сушусь летом. Сильнее всего я высушился, когда практиковал следующую схему: кросс, плавание и снова кросс: бежишь километров 7, потом сразу плаваешь минут 20, и снова бежишь километр-два. Так пару раз в неделю (по смочувствию, конечно, чтоб мотор не перегрузить). И еще разок - легкий кроссик - километра на 4 и пару подходов на пресс до упора. За 4 месяца похудел с 73 до 64кг

[Phaser]

tdk
парня случайно не Форест Гамп зовут?

[olgeron]

Всем прива,
Как тут политическая обстановка?

[Disco]

olgeron


Прист химеГ
ИндейцЭ против СМТ
Дядя Вова ушел к пчелам.

[olgeron]

О себе,
Банка сцуко 42,7, вес 87, нога тамже -65 см. Но, при текущих 87 лицо худее, ремень на дырках, когда вс был 82 - радует, но жир есть.
После текущей обычной объемокой (через день), делал два ОСТ, ну и 50 кг гантельки в жиме сидя на 2 раза. Тяга классикой 210 на 3, мог бы сделать пять за шоколадку, но ноги сейчас не гружу сильно 4 подхода и небольше.

[Disco]

olgeron
ХдЭ фотгЭ!???