Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#21451
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Михалы4:

Система ВИТ зиждется на отрицании инерционности механизма адаптации.

punk.gif punk.gif punk.gif fear.gif dont.gif

#21452
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Медведев для прибавки в силе на 5% расписывает цикл на 18 тренировок, а Вам хватает всего трёх?

А хули усложнять-то? Не вижу причины... Тем более, что всё вышесказанное можно очень просто взять да и проверить. И убедиться лично. vertag.gif

Disco:

punk.gif punk.gif punk.gif

Саша, ви таки видите эту шкалу зарядки? Она рассчитана на четыре тренировки по Ментцеру! После пятой вам просто нечем будет расти! И ви будете буквально вынуждены уйти в длительный отдых!.. Но! При этом никогда не надо забывать старую мудрость – за всё в этом мире приходится платить...



wink2.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (26 апреля 2011 - 01:10)


#21453
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 600 сообщений
Михалы4
респект
непробивной ты мужик
гнёшь свою линию аки Заратустра
thumbup.gif

Сообщение изменено: AnatolyR (26 апреля 2011 - 01:41)


#21454
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 433 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Михалы4
Было бы всё так просто, давно бы все только так и занимались rolleyes.gif

#21455
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 600 сообщений

Олег К:

просто

ДоггКрапп тренинг весьма прост и при этом эффективен
модерновый ВИТ так сказать

#21456
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Михалы4:

Саша, ви таки видите эту шкалу зарядки? Она рассчитана на четыре тренировки по Ментцеру! После пятой вам просто нечем будет расти! И ви будете буквально вынуждены уйти в длительный отдых!.. Но! При этом никогда не надо забывать старую мудрость – за всё в этом мире приходится платить...

так таки это никак не говорит об отсутствии инертности адаптивных процессов .... .
Нам это можЭт сказать лишь о том, шо динамика либо нулевая вже, либо отрицательная.
Таки да?
biggrin.gif

#21457
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco:

Так таки это никак не говорит об отсутствии инертности адаптивных процессов...

Мы друг друга не поняли. Эта картинка не являлась ответом на чей-либо вопрос или комментарий. Я просто хотел её запостить – и сделал это, взяв в качестве "разделительной полосы" какие-то левые смайлики...

Disco:

Нам это может сказать лишь о том, шо динамика либо нулевая уже, либо отрицательная.

Можешь считать отсутствие инерционности нулевой её динамикой, или даже какой-то там отрицательной... Всё это казуистический бред, и мне на это абсолютно фиолетово.

#21458
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Сам график суперкомпенсации так любимый в БООСТ и ВИТ вообще, приводимый тут при каждом удобном случае и есть графическое отражение инертности процессов адаптации.
Наличие суперкомпенсации как пика - есть следствие инертности адаптационных процессов, выраженных вот так... графически.


Если Вы ориентируетесь на суперкомпенсацию при построении нагрузок и тренинга вообще - тогда кривая это чистый КАЗУИСТИЧЕСКИЙ как Вы говорите БРЕД... и нечего на нее смотреть в принципе, а, значит, и ориентироваться на какую-то мифическую суперкомпенсацию или сверхвосстановление изначально... .

lol.gif

Сообщение изменено: Disco (26 апреля 2011 - 02:07)


#21459
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco:

Сам график суперкомпенсации в так любимой тобой БОССТ...

В основе БОССТ – действительно, лежит идея об инерционной основе механизма адаптации, причём в одной из "крайних" её форм. Здесь полностью согласен.

Естественно, что заявив о приверженности тренингу, в основе которого лежит безинерционная модель адаптации, от идей БОССТ я отказываюсь, – это очевидно.

Disco:

Наличие суперкомпенсации как пика - есть следствие инертности адаптационных процессов.

Ну, от этой байды – от "суперкомпенсации", как от производной момента "трат" – я тоже могу легко отказаться. И строить модель тренинга на основе непосредственной стимуляции роста, без трат. По аналогии сигнальных систем механоиндукции.

И, кстати, не надо мешать всё в одну кучу.

"Суперкомпенсационная" инерционность – это инерционность "местного значения", и она никак не связана с "общей метаболической" инерционностью, о которой, собственно, и вёлся разговор... glare.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (26 апреля 2011 - 03:08)


#21460
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Михалы4:

С чего бы? Нет, конечно.

Суперкомпенсация как таковая никак не связана с инерционностью процессов.



ну и славно ... . holiday.gif

#21461
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco:

Ну и славно...

"Компенсация" идёт в пень, ибо тренинг без трат. Имелась ввиду "сверхадаптация". Ввиду отсутствия термина, по ошибке заюзал старый, некорректный. Отсюда непонятки. rolleyes.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (26 апреля 2011 - 03:01)


#21462
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Михалы4
Главное - штоб поперло, остальное - в пень.
aliki.gif

#21463
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco:

Главное - штоб попёрло...

А поговорить?.. rolleyes.gif

#21464
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 600 сообщений

Михалы4:

А поговорить?

а потом и по censored.gif можно...

Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год.
А потом объяснить, почему этого НЕ произошло. (Уинстон Черчилль)

#21465
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Об ограниченности ресурсов роста клетки нам пишет Константин Витальевич Рогожников:

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
Для запуска механизма роста достаточно 1-2 подходов, а исчерпать резервы организма и трех много.

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
Первый подход всегда немного не идет, еще недоразмялся; второй идет отлично всегда; третий уже чувствуется, что он предельный; четвертый показывает, что он лишний.

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
Итак, я думаю, что трех подходов на группу мышц достаточно. Если продолжать тренировку и cделать большее количество подходов, то мы начинаем вытаскивать неприкосновенный резерв организма, а его расходование приводит к тому, что исчерпывается запас прочности суставно-связочного аппарата, идёт перегрузка ЦНС, мы получаем более долгие процессы накопления знергии и питательных веществ в мышцах и органах, что в конечном итоге результирует в более долгих сроках восстановления.

Cхема построения тренировочного цикла:

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
Для чистых жимовиков я рекомендую от 3 до 4 дней полного отдыха между тренировками.

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
Делать на каждой тренировке тяжелую работу невозможно, попробуйте сами провести несколько тяжелых тренировок подряд и вы почувствуете, что такое связки, суставы, и что такое перетренированность. Что делать? Значит нужно чередовать тренировки, делая одну тяжелую, вторую разгрузочную-восстановительную. С тяжелой - понятно, без нагрузки прогресса не будет. А зачем легкая?

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
Легкая тренировка нужна в первую очередь для психологической разгрузки, ведь наверняка многие из вас после предельной работы на весах замечали, как сложно на следующей тренировке настроиться на нормальную работу, на серьезный вес на штанге. И поэтому надо дать нашей ЦНС отдохнуть, как я говорю - "отдышаться".

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
Легкая тренировка должна быть похожа на поход в массажный салон. Это, конечно, условно, - но по сути правильно.

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
Исходя из схемы тренировок Т-Л-Т-Л и т.д. мною подмечено, что если на второй тяжелой тренировке есть прогресс, то на третьей он уже минимальный, а на четвертой как правило уже уходим в минус по весам или по повторениям. Значит перегрузились. Надо или разгружать, или не доводить до перегрузки. Как это сделать?

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
А просто надо после второй тяжелой тренировки не планировать третью тяжелую, а поставить в план среднюю по нагрузке работу. И тогда уже схема будет выглядеть так: Т-Л-Т-Л-С-Л. Вот это и будет законченным циклом подготовки. В котором есть и нагрузка, и отдых, и восстановление.

Дальше такой момент (об отдыхе между циклами):

Цитата($ttp://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16811)
Эта схема, Т-Л-Т-Л-С-Л, которую мы рассмотрели, хорошо подходит для пауэрлифтеров и подготовительного периода, когда до соревнований еще много времени, ведь цикл это 36 дней. И за это время вы всего два раза делаете тяжелую работу, а остальное время к ней готовитесь.

Цикл у нас состоит из 6 тренировок. Если мы делаем 4 дня чистого отдыха между тренями, то получаем 6*5=30. Стало быть, оставшиеся 6 дней – это отдых между циклами.

При раскладе "треня раз в 4 дня", имеем: 6*4=24 и 12 дней отдыха между циклами.

Внимание: тренинг химический. vertag.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (30 апреля 2011 - 10:28)


#21466
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD
Михалы4

Михалы4:

Легкая тренировка нужна в первую очередь для психологической разгрузки, ведь наверняка многие из вас после предельной работы на весах замечали, как сложно на следующей тренировке настроиться на нормальную работу, на серьезный вес на штанге. И поэтому надо дать нашей ЦНС отдохнуть, как я говорю - "отдышаться".

т.е., это тренировка с легким весом? а подходы/повторы какие?


#21467
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 433 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Михалы4

Михалы4:

Внимание: тренинг химический

Почему так категорично?

#21468
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Почему так категорично?

В смысле – категорично? Автор сам пишет: представленный тренинг заточен под фарму. Хуле тут категоричничать? wink2.gif

tdk:

Это тренировка с легким весом? А подходы/повторы какие?

Ах ты, лентяй! threaten.gif А по ссылке пройти – не судьба?

Ну лана, слухай: да, вес лёгкий. И работа – не отказа, чтоб ЦНС разгрузить, ага. И объёмы – маленькие. Ну, не делать же объём больше, чем на тяжёлой, правда? Вот и получается в итоге наша лёгкая треня похожей на поход в массажный салон – как, собсно, доктор тренер и прописал.

Теперь, надеюсь, всё ясно? wink2.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (30 апреля 2011 - 11:53)


#21469
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 433 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Михалы4
Например,
на Железной Шахте есть тренировочный дневник натурального спортсмена Федо, он тренируется по планам Рогожникова и прогрессирует без химии

#21470
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Михалы4:

А по ссылке пройти – не судьба?

блин, я чего-то и не заметил её поначалу under_table.gif
читаю, спасибо thumbup.gif

#21471
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Quote

И закончить все это наклонами «гиперэкстензиями», через опору с весом в руках 2-3*20-25 повторений, это упражнение я рекомендую делать всегда после «ножной» работы, оно помогает нагнать крови в длинные мышцы спины, что способствует более быстрому восстановлению.

интересный вариант, если я правильно понял его - стоя, я не пробовал ещё confused_1.gif в качестве опоры можно использовать, например, гриф в смитте, выставив его на нужную высоту russian_flag.gif
я лежа через скамью делаю с отягощением в руках. это гораздо интереснее, чем с блинами за шеей olympic_games.gif

Quote

Наклоны со штангой на спине в широкой стойке: хорошая проработка разгибателей спины, и задней поверхности бедра, ягодичных мышц.

цепляет все, даже приводы thumbup.gif

#21472
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 433 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
tdk
У лифтеров есть чему поучиться?

tdk:

Наклоны со штангой на спине в широкой стойке

clap_1.gif
А обратные гиперэкстезии не делаете?

#21473
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Олег К:

А обратные гиперэкстезии не делаете?

не biggrin.gif это как?

#21474
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

tdk:

это как?

нашел в инете. тренажера такого нет, надо будет в зале оглядеться, на чем это упро сообразить confused_1.gif

#21475
eviljoker

eviljoker

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 271 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сибирь
если это самый конец тренировки для 2-3 подходов на 20-25 чтобы нагнать хорошо крови, уверяю вас, вес и тренажер не нужен. Обычная (сколько угодная низкая)лавка для жима лежа.
Лечь на нее край на живот, чтобы прямые ноги чуть касались пола и подъем на максимальный прогиб в спине. Руками держаться за стойки или края лавки.. главное, чтобы лавка была тяжелой или стойки
со штангой, не перевернулись. При желании под ножки той же лавки подложить блинов, тогда край будет выше, амплитуда увеличится. Когда у меня была возможность работать с тренажером, пробовал и
70кг работать. В итоге пришел к выводу , что без веса даже лучше.

#21476
Нептун

Нептун

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 87 сообщений

Quote

Эта схема, Т-Л-Т-Л-С-Л

такое впечатление что списано отсюда: ПРИНЦИП "Т-Л-Л-Т". Версия №3. Ходоков Сергей. http://www.supertren...kov/princip.htm

#21477
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 433 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Нептун
Вариантов сочетаний Т-Л-С очень много, стоит посмотреть подборку книг по ТА (Юрий Иванов на этом форуме выкладывал). В частности, боюсь ошибиться, Константин Рогожников предлагает схему "Доктора Сквот" Фредерика Хетфилда

#21478
Нептун

Нептун

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 87 сообщений
имелось ввиду что у Ходокова тоже Ментцеровский вариант с Т. и Л. трен... rolleyes.gif

#21479
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
наивно надеялся осилить ВСЮ тему, но хватило меня только на несколько страниц =)
в кратце, занимаясь по Ментцеру , достаточно будет ходить в тренажерку всего раз в неделю ? Оо


#21480
Нептун

Нептун

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 87 сообщений
прочти последние 5 страниц, там все написано.. rolleyes.gif


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)