Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58964 ответов в этой теме

#8551
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Hool

Hool:

переводящая тренировка раз в 4-5 дней, дроп 3+1(до +5) ...каждую неделю +1. всего в 2х движениях, начинал с 3х но слишком много перешел на 2
и 3 метаболических тренировки через день после переводящей
вес снарядов не менял. все

з.ы. забыл еще в последней ступени и интервалах дропа добавлял статику на ~10сек
а в метаболике добавлял интервалы статики на 15 сек через 10 сек отдыха

Мощно... shocking.gif threaten.gif Переводящую по определению нужно не чаще недели...Фибриллярный рост,сателлиты,трофика аминок...В метаболике добавлять интервалку? shocking.gif confused_1.gif Смысл???Я обьясню...Смысл АРБ-мысли-ежедневная поддержка синтеза белка 1 сетом на СПДЕ и общая,хоть и не большая и не долгая трофика на всю МГ.
Смысл Приста-чуть реже(не ежедневно!),но больше по обьему(сеты),но меньше по ТУТ(не вход в гипо-ацидоз без кислорода).Зато на все ДЕ...Удержание КрФт-пула и небольшая трата энзимного пула по гликолизу с его так же-подержкой....Выбор за вами...

Gre-k
Смотрел твое видео...Ну никак не ББ эти сеты по 13-15 сек!Техника четкая...Но время работы-комфорт апориори!Я проходил это годами!Мяса не будет...В натураху-тем паче...

Лично склоняюсь к мысли,что такие варианты как 3+5 в дропах(динамика) или 45 сек+интервалка 5 раз(15 сек)-это тока для юзеров ААС + мощная нутриология!Натуралам такие атаки не нужны!2 интервалки-за глаза.

Я тут внимательно перечитал ссылку по коняшек и их тренингу...Окуел...Надо же... rolleyes.gif Я тут годами тренюсь,думаю и читаю,а тут сразу всё!... rolleyes.gif censored.gif У них тока штанг и статики нету...Зато те же 40-60 сек ТУТ плотного по возможности(пробеги между барьерами-читай негатив и лок-ауты!)...Переводящая треня...Сверхкомпенсат ЭОС 2-3 суток...Половина обьема от переводящей...В натуре-качки дураки! censored.gif under_table.gif Стыдно,товарищи... rolleyes.gif censored.gif familyfight.gif

Сообщение изменено: Kaчок (18 января 2011 - 03:18)


#8552
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 429 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
PRIEST.72

PRIEST.72:

Лично склоняюсь к мысли,что такие варианты как 3+5 в дропах(динамика) или 45 сек+интервалка 5 раз(15 сек)-это тока для юзеров ААС + мощная нутриология!Натуралам такие атаки не нужны!2 интервалки-за глаза.

Значит соглашаетесь с Протасенко в этом вопросе?
Лактатная анаэробная мощность- 20-30 сек (максимальная скорость реакции гликолиза)
Лактатная анаэробная ёмкость- 40-90 сек
Качкам для массы важнее первое, а чтоб наверняка доводить- ТУТ до 40 сек?

#8553
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Олег К

Олег К:

Тагды для натуралов Вы так имели ввиду 45 сек+15сек+15сек=75 сек время одного сэта?

Точнее создания среды и-РНК и деструктивной адидозной при работе.
45+10-15(отдых)+15+10-15 (отдых)+15+10-15(отдых)=более 110 секунд актива метаболитов и среды.Сравните с 15 сек.ТУТ Гончарова и отдыхом свыше 1-1,5 минуты!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 января 2011 - 09:29)


#8554
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Если я снова с марта подсяду на 1,5 грамма тесто+станаза,то ессесно буду стараться исполнять 45-55+15-20(интервалка) 4-5 раз в двух упрах!В натураху это-хоть и интересно,но много!

Динозавр

Динозавр:

А сколько брать в такую тренировку,если например при жиме лежа в дропе идет 28-22-18 кг?

28 кг... threaten.gif 15-17 сек ТУТа...Через 5 минут повтор...Не укладывешься в ТУТ через легкую закись-поставь-26,5 кг...Хотя с отдыхом в 5 минут можно 5-6 сетов отработать на ТУТ в 15+сек. нормально...С запасом ведь до отказа... threaten.gif

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 января 2011 - 09:35)


#8555
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 429 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
PRIEST.72

PRIEST.72:

Точнее создания среды и-РНК и деструктивной адидозной при работе.
45+10-15(отдых)+15+10-15 (отдых)+15+10-15(отдых)=более 110 секунд актива метаболитов и среды.Сравните с 15 сек.ТУТ Гончарова и отдыхом свыше 1-1,5 минуты!

Это понимаю 1 раз в 10 дней?
нагрузка45 сек(примерно 20 повт)/ 15 сек.отдых /нагрузка15сек(примерно 8 повт)/ 15 сек.отдых/нагрузка 15сек(примерно 8 повт) -и это вся закисляющая-разрушающая тренировка мышцы?

#8556
K'haartaim

K'haartaim

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 152 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: город-герой Киев
А не подскажите ли, как быть с травматичностью самой плиометрики/взрывняков?

#8557
DumbI4

DumbI4

    Димыч я

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 703 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Атлантида

Олег К:

Это понимаю 1 раз в 10 дней?
нагрузка45 сек(примерно 20 повт)/ 15 сек.отдых /нагрузка15сек(примерно 8 повт)/ 15 сек.отдых/нагрузка 15сек(примерно 8 повт) -и это вся закисляющая-разрушающая тренировка мышцы?

описан один рабочий сет, на отдельную МГ делаешь их как минимум два, поверь хватает, при условии добросовестности исполнения

#8558
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 617 сообщений

PRIEST.72:

дохожу до 2-х интервалок и либо отрабатываю так пару недель, либо вес повышаю с одновременным уменьшением числа интервалок

Т.е., 3-ю интервалку делать нецелоесообразно, а лучше вес прибавлять?Просто не сильно убойно получается...
TUT макс получается( у меня) 45+10(12)отдых+15+10(12)+15=95-100сек.

PRIEST.72:

секунд актива метаболитов и среды.

И больше 110 сек примерно смысла нет?

#8559
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 429 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

K'haartaim:

А не подскажите ли, как быть с травматичностью самой плиометрики/взрывняков?

Думаю, стоит различать прыжковую плиометрику и плиометрику со штангой в таких упражнениях как жим лёжа, швунг и приседы.
Первая опасней из-за ударной нагрузки на суставы.
Вторая относительно безопасна при условиях-
1. качественная разминка
2. Вес отягощения должен находится в диапазоне 30-80% от 1ПМ (для приседа верхний предел несколько ниже)
Наиболее эффективной Симмонс (отталкиваясь от данных Верхошанского-Сиффа) считает около 60% от 1ПМ в жиме лёжа и 50-60% от 1ПМ в приседах

#8560
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 429 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Прист прав...
Один тренер советовал, опираясь на рекомендации Косгроу, что оптимальным будет суммарный ТУТ за тренировку около 120 сек. и тренировки МГ с частотой 48-72 часа.
Прист советует для разрушающих тренировок ТУТ в 150-200, для стимула надо выйти за рамки оптимума.

Сообщение изменено: Олег К (17 января 2011 - 03:27)


#8561
nomadis

nomadis

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений

Nоvichоk:

Народ, а кто-нибудь работает в таком исполнении?
Дело в том, что уже на первом интервале оч.тяжело... а после и пустые руки не могу развести, не говоря уж о гантельках, хотя бы в 2 кг confused_1.gif

Я делал 3 ступени+интервалка от 1 до 4. Вес первой ступени(стартовый в подходе) не менял (пока не доходил до 4 интервалов), а увеличивал только количество интервалов и продолжал работать с весом от последней (третьей) ступени. И если в первом интервале было ещё тяжеловато отработать с этим весом, то после 15 секунд отдыха для последующих приходилось даже накидывать.
Гораздо больше мне понравился вариант 2+1+1, а потом 3+1+1 . Трёхступенчатый дроп-сет с постепенным увеличением стартового рабочего веса в первой ступени плюс 2 интервала. Первая ступень на всегда на грани отказа 8-10 повторений, дальше рабочие от стартового. После 2-ого интервального подхода МГ отключалась напрочь. Минус в том, что сложно контролировать стартовый вес-я мог сделать 10 повторений в первой ступени, а во второй горючки хватало только на 5-6, а для третьей приходилось скидывать ещё больше. Плюс-интенсивность можно увеличить ростом веса в первой ступени. Были эксперименты с исполнением 2 последовательных дроп-сетов в одном упражнении. Как правило, меня просто отрубало во 2-3 ступени независимо от веса. Интервалка вообще не нужна была.

Сообщение изменено: nomadis (19 января 2011 - 05:10)


#8562
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
nomadis

Quote

Я делал 3 ступени интервалка от 1 до 4. Вес первой ступени(стартовый в подходе) не менял (пока не доходил до 4 интервалов), а увеличивал только количество интервалови продолжал работать с весом от последней (третьей) ступени.

Немогу понять почему здесь ни кто не пишет ни названия упражнений, ни цифры весов. А только лишь поперечные продольные,сокращенные движухи и т.д. А также вес который был там сбрасываешь и тот который сдесь делаешь в интервах. Может из-за этого тотальное непонимание рабочим классом? smile.gif
Есть же общепринятые и доступные всем методы записи, чего не пользоваться?

#8563
102

102

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 13 сообщений
Шестая неделя, правда компот : дроп 4-5 ступеней + интервалы статикой 3-4 *2 сета, на квадры приседы 50сек, сразу жим 30+30 сек, сразу разгибания статика в сокращенке 40+интервалы 20 через 15 сек *3.... +1см бицепс, +1,5 см бедро... thumbup.gif

#8564
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 617 сообщений

Nоvichоk:

45-50 сек нон-стоп+3-5 интервалок около 15 сек каждая с строгим отдыхом без компромиссов в 10-12 сек

Народ, а кто-нибудь работает в таком исполнении?

Делаю 2-3 интервалки, отписывался - потёрли.

PRIEST.72:

Два упра 3+5 скорее сработает на пользователей ААС...Натуралам надо смотреть внимательно и четко по себе!

Добавил бы - натуралам, если рассчитывать рост, то одна большая МГ (бедро например), на крайняк - бедро + предплечье. Или две маленькие - остальное поддержка, врядли получится эффективно растить больше. Скорее будет только растрата ресурсов при мизерном росте, или отсутствие роста.

102:

Шестая неделя, ...+1см бицепс,

Очень солидно!! thumbup.gif

#8565
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Gre-k:

Немогу понять почему здесь ни кто не пишет ни названия упражнений, ни цифры весов. А только лишь поперечные продольные,сокращенные движухи и т.д. А также вес который был там сбрасываешь и тот который сдесь делаешь в интервах. Может из-за этого тотальное непонимание рабочим классом?

Немогу понять, что это даст тебе? confused_1.gif

- сгибания рук на нижнем блоке кроссовера 3Dх12(25кг),12(20кг),12(17.5кг)+12+12
це тройной дроп на 12 повторов каждая ступень плюс 2 интервалки через 10-12 секунд, в скобках рабочие веса, на интервалках вес последней ступени.
для сравнения в варианте 3х8 циклировал весами 50-65кг

- разгибания на блоке обратным хватом 3Dх12(27кг),12(22.5кг),12(20кг)+12+12
в варианте 3х8 обычным хватом циклировал весами 35-45кг

- протяжка на блоке 3Dх12(35кг),12(30кг),12(25кг)+12+12
в варианте 3х8 штангой 60-65кг

- сгибание ног лежа 3Dх12(42.5кг),12(32.5кг),12(27.5кг)+12+12
в варианте 3х8 до 40кг


#8566
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Есть такая вещь-как компенсат КрФта...Еще есть такая вещь,как трата и компенсат КрФта у тренированного человека...Еще есть такая вещь,как накопление алактата...Еще есть такая вещь-как "не выход" в коридор разворота пика гликолиза при оклюзии...Еще есть остывание МГ и НС...Еще есть время трени и пр... threaten.gif Ничего просто ТАК ПРИСТ не будет делать вовсе!Либо понимание ЧТО делать и ЗАЧЕМ либо нах! censored.gif

#8567
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
Обзорное исследование по вопросу использования "отказного" тренинга при упражнениях с отягощениями: Training to Failure and Beyond in Mainstream Resistance Exercise Programs Утверждается, что тренировки постоянно "в отказ" (как, например, рекомендовал Майк Ментцер) тормозят прогресс в развитии как силы, так и массы и силовой выносливости.

#8568
t0p

t0p

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений

PRIEST.72:

смотрю лекцию Селуянова

http://vkontakte.ru/...07126_148035183
Лекция Селуянова, мож кому интересно!!!!

Сообщение изменено: t0p (22 января 2011 - 10:58)


#8569
t0p

t0p

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
Disco, интересует Ваше экспертное мнение по поводу вот этой статейки, а именно по системе базовой тренировки
http://podhod.nm.ru/ptp.html, действительно ли такой трениг способен натур. спортсмену дать прирост МВ?

#8570
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Селуянов жжёт!!!

9-30----11 минута! rolleyes.gif

14 минута - пошёл прогон по волокнам! biggrin.gif

15-40-16-00 ... ???

20-00 ---20-20 гнет Виктор Николаич свою линию, однако!

Сообщение изменено: Disco (22 января 2011 - 11:32)


#8571
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
t0p

t0p:

Disco, интересует Ваше экспертное мнение по поводу вот этой статейки, а именно по системе базовой тренировки
http://podhod.nm.ru/ptp.html, действительно ли такой трениг способен натур. спортсмену дать прирост МВ?

Судя по таблоидам - это оттуда (или туда) скопипастили АндроВассы!
thumbup.gif

#8572
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
АРБ

28-00 ---- 29-00 .... причина по мнению В.Н..., ну сами знаете чего.
Я про это говорил, не деться от этого никуда... ибо адаптация.
rolleyes.gif

#8573
t0p

t0p

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
вот полный источник
vkontakte.ru/video-1507126_148035183
vkontakte.ru/video-1507126_148035284
vkontakte.ru/video-1507126_148035384
vkontakte.ru/video-1507126_148035864
vkontakte.ru/video-1507126_148039315
vkontakte.ru/video-1507126_148039443
vkontakte.ru/video-1507126_148039475
Второй семинар:
vkontakte.ru/video-1507126_148296938
vkontakte.ru/video-1507126_148297113
vkontakte.ru/video-1507126_148297193
vkontakte.ru/video-1507126_148297277
vkontakte.ru/video-1507126_148298247
vkontakte.ru/video-1507126_148298340
vkontakte.ru/video-1507126_148416277
vkontakte.ru/video-1507126_148416289
vkontakte.ru/video-1507126_148416370

#8574
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
http://vkontakte.ru/...44449b7ce35d347

Сообщение изменено: Disco (22 января 2011 - 11:57)


#8575
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Disco:

15-40-16-00 ... ???

В столь короткий промежуток времени произнес
целых две взаимоисключающих мысли creasy3.gif thumbup.gif

Disco:

20-00 ---20-20 гнет Виктор Николаич свою линию, однако!

В ДНК записано))) но линию гнет biggrin.gif
Пора Селуянова в академический отпуск оправлять ninja.gif

Disco:

28-00 ---- 29-00 .... причина по мнению В.Н..., ну сами знаете чего.

Любая работа, несвязанная с экстремальной "скоростью" сокращения
"краснит" волокна, особенно объемная -это ясно.
Типа чем больше стаж, тем единица мышечной массы становится менее скоростной,
следовательно менее сильной (для логиков не совокупность массы, а условная единица массы)

Ну пока далее смотрим.

Сообщение изменено: ARB (23 января 2011 - 01:37)


#8576
superkefir

superkefir

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 457 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
ARB
Там чем больше - тем глубже. Про то, чтобы все волокна сделать окислительными, а не гликолитическими - я вообще не понял зачем это надо, если даже в случае с борцами нагрузка на мышцу закроет доступ к кислороду. Или он марафонцев готовить собрался?

#8577
pav48

pav48

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 37 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
superkefir


superkefir:

Про то, чтобы все волокна сделать окислительными, а не гликолитическими - я вообще не понял зачем это надо, если даже в случае с борцами нагрузка на мышцу закроет доступ к кислороду. Или он марафонцев готовить собрался?


Марафонцев не марфонцев,но продолжительность борцовской схватки 5 мин. и Селуянов там говорит,
что мыщы не должны быть закислены и должны быть готовы к сзватке(скорость сокращений падает).

Семинар для тренеров борцов,как я понял.


#8578
superkefir

superkefir

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 457 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Ну так может стОит развивать буфер для работы быстрых гликолитических? Какой толк от окислительных если они кислорода не будут получать?

#8579
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

superkefir:

Ну так может стОит развивать буфер для работы быстрых гликолитических? Какой толк от окислительных если они кислорода не будут получать?

Там у Селуянова идея какая, снести 2В и трансформировать их в 2А,
посредством специфической силовой работы, по нашему 6-10 повторов
в полной амплитуде, а потом не допуская закисления развить
в 2А пул митохондрий по полной и подвести этот большой пул к соревнованиям,
H+ которой будет неизбежно образовываться в процессе анаэробного
гликолиза в 2А за счет большого пула митохондрий будет им поглощаться,
и борец должен получить высокую производительность на момент схватки.
Но это все так сказать одноразовая работа, только на момент соревнований,
к новым соревнованиям нужна новая подводка, так как предыдущие соревнования
снесут часть пула митохондрий.

#8580
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений

ARB:

МГ которые в поддержке идут,
их плиометрикой работать раза 2 в неделю по сету

Первое, что пришло в голову отжимания/подтягивания с хлопком (некуевая поддержка дважды в нед. creasy3.gif )
Андрюха, а можно конкретный пример для маленькой группы, скажем, биц./ триц. /дельты?


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых