Пек-дек на мой взгляд если и не идеальный, то близкий к этому тренажер. Безопасненько так грузишь именно грудные по всей траектории движения. Пек-дек - разводка гантелей и кроссовер в одном флаконе. А два раза делаю, ибо во-первых как я уже сказал классное упражнение, а во-вторых надо чем-то объём на грудные набрать а из-за нынешнего положения с плечевыми выбор бедноват. Такие же по кинематике движенияе, но не с параллельным как на пек-деке хватом, а с соосным как на жиме уже причиняют суставам дискомфорт.Только по нему у меня к Алексею один вопрос- зачем два пек-дек?
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

Тренировка по Владимиру Гончарову
#21481
Отправлено 21 января 2011 - 10:12

#21482
Отправлено 21 января 2011 - 10:20

До боли сводит это типа судороги что ли? Если да, то магния мало, насколько, я знаю.до боли сводит икры.
Хотя там какая-то мускулка в икре и помогает сгибать ногу в колене, но думаю это больше от техники исполнения зависит. Валик подальше от пяток ставить и намеренно растягивать во время упражения икры, то есть слгегка тянуть ступни вверх, к коленям т. е.
#21485
Отправлено 21 января 2011 - 12:08

Quote
Подозреваю Вы только недавно начали заниматься вообще или выполнять это упражнение в частности.Не получается нормально делать сгибание ног в тренажере. Ставлю даже совсем микроскопические веса и все равно не могу довести подход до конца - до боли сводит икры.
На начальных этапах занятий такое случается часто, в силу отсутствия определенных двигательных навыков, нет необходимой межмышечной координации и во время выполнения упражнения кроме целевых по полной работают все мышцы участвующие в двигательном акте. Это приводит к быстрому утомлению (как общему так и локальному) что в свою очередь ведет к невозможности продолжать работу.
Лекарство от этого - выполнение упражнения с доступым весом в максимально строгой технике до закрепления правильного двигательного навыка ( на практике это занимает от 5 до 10 тренировок, в зависимости от сложности упражнения)
Ну а если Вы со стажем тренировок и такое явление началось в последнее время, то это действительно могут быть судороги из-за дефицита минералов.
#21487
Отправлено 21 января 2011 - 01:02

Подозреваю Вы только недавно начали заниматься вообще или выполнять это упражнение в частности.
На начальных этапах занятий такое случается часто, в силу отсутствия определенных двигательных навыков, нет необходимой межмышечной координации и во время выполнения упражнения кроме целевых по полной работают все мышцы участвующие в двигательном акте. Это приводит к быстрому утомлению (как общему так и локальному) что в свою очередь ведет к невозможности продолжать работу.
Лекарство от этого - выполнение упражнения с доступым весом в максимально строгой технике до закрепления правильного двигательного навыка ( на практике это занимает от 5 до 10 тренировок, в зависимости от сложности упражнения)
Ну а если Вы со стажем тренировок и такое явление началось в последнее время, то это действительно могут быть судороги из-за дефицита минералов.
да, именно это упражнение начал делать совсем недавно. значит надо набирать стаж... ок
#21491
Отправлено 21 января 2011 - 02:19

Схемы с частыми занятиями как раз то что надо для роста мышц. В ББ. А вот рост силы они сдерживают. Перед соревнованиями количество тренировок уменьшают. Если есть что уменьшать.Валера лифтер
Цитата(Валера лифтер @ 20.1.2011, 0:37)
При четырех тренировках в неделю будет сдерживаться рост мяса? Вы о каком Шейко пишете? О Борисе Ивановиче? Чем Верхошанский перспективней? Почему?
Попробую аргументировать...
схемы с частыми занятиями да ещё и с двойным выполнением упражнений не дают времени мышцам наростать.
#21492
Отправлено 21 января 2011 - 02:48

Ё... сгибания с разгибаниями перепуталКак альтернатива сгибаниям? Для бицепса ног? Это как?

Тут не согласен в корне... Время надо для разворота белкового синтеза, так сказать.72 часа и больше- если гипертрофия желательна .А для сверхкомпенсации КрФ и почти компенсации уровня гликогена хватит и 48 часов-это соль программы Шейко. Перед соревнованиями Шейко уменьшает тренировочные объёмы, чтобы сверхкомпенсацию по всем функция получить в т.ч. и подзалечить микротравмы после периода тренировок на НЕДОВОССТАНОВЛЕНИИ.Схемы с частыми занятиями как раз то что надо для роста мышц. В ББ. А вот рост силы они сдерживают. Перед соревнованиями количество тренировок уменьшают. Если есть что уменьшать.
#21493
Отправлено 21 января 2011 - 04:08

Давным давно,в году этак в 1988-89, как раз увлекся я этим самым физкультурным ББ...Васин,Богданович,С.Поляков,Шило,Гришанов,Мосалев-кумиры моих ранних лет.
Помню, в 80-е некоторые люди довольно четко разделяли культуризм, бодибилдинг и атлетизм. И у каждого из этих понятий были свои вполне определенные критерии.Культуристы 40-60-х подпадают под твоё определение?

Вот здесь, помню, децл касались этой темы, и из чьих-то уст в финале дискуссии вроде даже как звучал оптимистический тост: "Ну, за натуральный атлетизм!"

Ну а в рубрику "Их нравы" отсылаем вот это фото. Как говорится – без комментариев...


#21494
Отправлено 21 января 2011 - 04:18

Где у Шейко такое написано?Тут не согласен в корне... Время надо для разворота белкового синтеза, так сказать.72 часа и больше- если гипертрофия желательна .А для сверхкомпенсации КрФ и почти компенсации уровня гликогена хватит и 48 часов-это соль программы Шейко. Перед соревнованиями Шейко уменьшает тренировочные объёмы, чтобы сверхкомпенсацию по всем функция получить в т.ч. и подзалечить микротравмы после периода тренировок на НЕДОВОССТАНОВЛЕНИИ.

Вы бы тему потрудились с начала прочитать и с методикой ознакомиться. В этой версии рост мышц - общая системная реакция организма на нагрузку определенного характера. На микротравмы и КрФ здесь ложат. Как и на недовосстановление. И весьма успешно.
#21495
Отправлено 21 января 2011 - 04:22

Quote
Тут не согласен в корне... Время надо для разворота белкового синтеза, так сказать.72 часа и больше- если гипертрофия желательна .А для сверхкомпенсации КрФ и почти компенсации уровня гликогена хватит и 48 часов-это соль программы Шейко. Перед соревнованиями Шейко уменьшает тренировочные объёмы, чтобы сверхкомпенсацию по всем функция получить в т.ч. и подзалечить микротравмы после периода тренировок на НЕДОВОССТАНОВЛЕНИИ.
Протасенко?
#21499
Отправлено 21 января 2011 - 04:31

На продолжение дискусии велкам в "работающую лифтерскую процентовку". А то, действительно, Владимиру всю тему за

Serhio_Udalennyi
И у Протасенко в том числе. Вадим мог заблуждаться в тонких материях, но этот факт неоспорим. Селуянов, например, тоже указывает на усиление белкового синтеза в последующие 3-4 дня после тренировкиПротасенко?
#21500
Отправлено 21 января 2011 - 06:36

Тоннаж 91,6т, итенсивность детская в сравнении с НОТом-32,6,КПШ=2808.
Плотность на верх-376; низ-338.Время тренек стабильно:верх-52 мин; низ-50 мин.
Самочувствие,работоспособность-норм, кроме уже двух понедельников.
Антон, Владимир Иванович и другие участники,способные посоветовать, ответьте на вопрос "Как мне дальше быть?"
Ща 4-я неделя расширяющего,до этого было 3 месяца НОТа. В марте с 1 по 22 будет перерыв в тренинге.
Каким образом рационально построить тренинг на оставшихся 5 недель?
У меня мысли такие:
1)Возвращаться на НОТ и оставшиеся 5 недель максимально грузиться,довести организм до чёткого спада,тогда тот пропуск может сыграет на пользу-пойдёт на восстановленние.
2)Максимально плавненько выходить из тренинга за эти 5 недель,дабы организм не так плющило из-за резкого сброса нагрузок/прекращения тренек.
#21501
Отправлено 21 января 2011 - 08:56

Зачем? Метаболизм разогнал, немного, но есть, уходи на специализации с циклами легкий/тяжелый, Спад пока не нужен, форсировать объем не надо, поюзай данный тоннаж, пораспределяй нагрузку. Суставно -связачный аппарат натренеруй, потом сделаешь шаг в 20 тонн, опять на той ступенки посиди. Форсировать тоннаж не есть гуд, получишь надрыв/растяжение/разрыв другие приятности и усё, "кина не будет".То есть разгоняешь метаболизм колличеством тренировок, тот же расширяющий, либо специализации по мелким МГ, после загруби тренинг и работай по проблемным МГ. на снижении объема и увеличении интенсивности получишь бонус. Если токо кушать будешь.

#21502
Отправлено 21 января 2011 - 09:06

Ну я про спад подумываю из-за пропуска.Зачем? Метаболизм разогнал, немного, но есть, уходи на специализации с циклами легкий/тяжелый, Спад пока не нужен, форсировать объем не надо, поюзай данный тоннаж, пораспределяй нагрузку. Суставно -связачный аппарат натренеруй, потом сделаешь шаг в 20 тонн, опять на той ступенки посиди.
Насчёт отсидки на определённом объёме-сколько стоит приблизительно сидеть на твой взгляд?
Т.е. после 3 месяцев НОТа и месяца Расширяющего в случае перехода на 4 треньки должно переть?То есть разгоняешь метаболизм колличеством тренировок, тот же расширяющий, либо специализации по мелким МГ, после загруби тренинг и работай по проблемным МГ. на снижении объема и увеличении интенсивности получишь бонус.
Ну конечно при условии:
Это не факт. Ща немного понял как питаюсь-1 день жру ужасно,раз 6, на второй уже типо голодовки раза 2-3 понемногу.Если токо кушать будешь.
#21503
Отправлено 21 января 2011 - 09:37

Quote
Полгода, потом на новый обьем.Насчёт отсидки на определённом объёме-сколько стоит приблизительно сидеть на твой взгляд?
Quote
Циклы сменяющиеся друг за другом.При смене циклов имеем бонус, но не всегда видимый.Суть механизма-разгоняешь метаболизм, путем большего обема, вплоть до критического, потом сбрасываешь объем и работаешь в зависимости от надобностей, либо сила, либо общий рост, либо рост конкретной мг.(в данном случаи специализации).е. после 3 месяцев НОТа и месяца Расширяющего в случае перехода на 4 треньки должно переть?
#21504
Отправлено 21 января 2011 - 09:42

Quote
Можно год, так эффективнейПолгода, потом на новый обьем.
То есть ДИм, Твои 90 тон можно прогнать и на ноги и на руки и на грудь и на спину, вот и посчитай, если каждую мг делать два раза, в смысле специализировать хотя б по 5 недель. выйдет год полтора.вот и задел.
Потом не забывай натурал, он и в африке натурал. а у Тебя еще и жизнь не сахар.Епта, колка дров, эдак без тренировок можно по 4000 сс сжигать в сутки.
#21505
Отправлено 21 января 2011 - 10:28

Полгода, потом на новый обьем.
C шагом около 20 тонн?Т.е. динамику тоннажа предлагаешь минимизировать?Можно год, так эффективней
Работа допустим идет на тоннах 60. Мобилизируешь силы,проводишь связки ОТ-ОСТ-выходишь на 80тонн-сидишь на нём полгода-год на специализациях.
Вернее с учётом этого:
Выходить надо бы не на 80 тонн,а на тонн 90 в шатком таком состоянии организма, чтоб со сбросом до 80 т работать вполне спокойно?Суть механизма-разгоняешь метаболизм, путем большего обема, вплоть до критического, потом сбрасываешь объем и работаешь в зависимости от надобностей, либо сила, либо общий рост, либо рост конкретной мг.(в данном случаи специализации)
На этой нагрузке прогонять пару повторных спецух на нужные МГ?
По прошествии полугода-года такой работы-выходим на новый тоннаж и всё по новой.
Я теперь верно понял?
У меня только один вопрос. Как быть с рекомендацией Владимира Ивановича Насчёт динамики тоннажа в 0,5-1т/нед?
В случае её невыполнения проводить ОСТ,запрыгивать немного на больший тоннаж,стремиться поднимать тоннаж плавно походу проведения спецух,т.е. допустим цикл спецух начался тонн с 80,к концу полугода-года выйти уже на тонн 90 за счёт естественного роста весов?
Я как-бы не против,но очень бы хотел поработать с расширяющим. Стоит его периодически вставлять между специализациями или же провести пару циклов, потом спецухи и через годик вновь расширяться пробовать?То есть ДИм, Твои 90 тон можно прогнать и на ноги и на руки и на грудь и на спину, вот и посчитай, если каждую мг делать два раза, в смысле специализировать хотя б по 5 недель. выйдет год полтора.вот и задел.
#21506
Отправлено 21 января 2011 - 10:34

Натурал-даже витамин не пью.Потом не забывай натурал, он и в африке натурал. а у Тебя еще и жизнь не сахар.Епта, колка дров, эдак без тренировок можно по 4000 сс сжигать в сутки.
Кстати дрова далеко не самое страшное. Сколько я раствора летом перемесил...боюсь даже тоннаж прикинуть....заливаешь пол,зачерпываешь ведро и побежал, пока не осел раствор.а ведёрочко руку из локтя так вытягивает неплохо.....
Не знаю,но я врядли столько сжирал тогда и ща тем более.эдак без тренировок можно по 4000 сс сжигать в сутки
А так Валера, спасибо. Маленько нового узнал,немного перосмыслил коё-чё.
Походу убежал Валера, напугал вопросами.......
Сообщение изменено: Дмитрий Р (21 января 2011 - 10:43)
#21508
Отправлено 21 января 2011 - 11:23

По специальности НЕА!Строитель...?
По образованию математик-немного физик-информатик,препод короче.
По домашним делам-занятиям----строитель-столяр-отделочник-землекоп-чернорабочий-....
Короче всё делаю сам, что не умею учусь...
В банду отделочников агитируете? Есть индейцы, будут строители...если не ошибаюсь трое вроде выявились...
Сообщение изменено: Дмитрий Р (21 января 2011 - 11:24)
#21510
Отправлено 22 января 2011 - 12:10

9 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых