Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54598 ответов в этой теме

#21481
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 779 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

Дмитрий Р:

Только по нему у меня к Алексею один вопрос- зачем два пек-дек?

Пек-дек на мой взгляд если и не идеальный, то близкий к этому тренажер. Безопасненько так грузишь именно грудные по всей траектории движения. Пек-дек - разводка гантелей и кроссовер в одном флаконе. А два раза делаю, ибо во-первых как я уже сказал классное упражнение, а во-вторых надо чем-то объём на грудные набрать а из-за нынешнего положения с плечевыми выбор бедноват. Такие же по кинематике движенияе, но не с параллельным как на пек-деке хватом, а с соосным как на жиме уже причиняют суставам дискомфорт.

#21482
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 779 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

slonnn:

до боли сводит икры.

До боли сводит это типа судороги что ли? Если да, то магния мало, насколько, я знаю.

Хотя там какая-то мускулка в икре и помогает сгибать ногу в колене, но думаю это больше от техники исполнения зависит. Валик подальше от пяток ставить и намеренно растягивать во время упражения икры, то есть слгегка тянуть ступни вверх, к коленям т. е.

#21483
slonnn

slonnn

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 8 сообщений
slonnn
Неудобный тренажер?


не знаю. пробовал на двух. один и тот же эффект

#21484
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия
slonnn
Значит техника хромает, обратись к тренеру, если есть конечно оный.

#21485
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
slonnn

Quote

Не получается нормально делать сгибание ног в тренажере. Ставлю даже совсем микроскопические веса и все равно не могу довести подход до конца - до боли сводит икры.

Подозреваю Вы только недавно начали заниматься вообще или выполнять это упражнение в частности.
На начальных этапах занятий такое случается часто, в силу отсутствия определенных двигательных навыков, нет необходимой межмышечной координации и во время выполнения упражнения кроме целевых по полной работают все мышцы участвующие в двигательном акте. Это приводит к быстрому утомлению (как общему так и локальному) что в свою очередь ведет к невозможности продолжать работу.
Лекарство от этого - выполнение упражнения с доступым весом в максимально строгой технике до закрепления правильного двигательного навыка ( на практике это занимает от 5 до 10 тренировок, в зависимости от сложности упражнения)

Ну а если Вы со стажем тренировок и такое явление началось в последнее время, то это действительно могут быть судороги из-за дефицита минералов.

#21486
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
slonnn
Когда делаешь упражнение, не вытягивай носки (поинт), а тяни их на себя (флекс).

#21487
slonnn

slonnn

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 8 сообщений

Gre-k:

Подозреваю Вы только недавно начали заниматься вообще или выполнять это упражнение в частности.
На начальных этапах занятий такое случается часто, в силу отсутствия определенных двигательных навыков, нет необходимой межмышечной координации и во время выполнения упражнения кроме целевых по полной работают все мышцы участвующие в двигательном акте. Это приводит к быстрому утомлению (как общему так и локальному) что в свою очередь ведет к невозможности продолжать работу.
Лекарство от этого - выполнение упражнения с доступым весом в максимально строгой технике до закрепления правильного двигательного навыка ( на практике это занимает от 5 до 10 тренировок, в зависимости от сложности упражнения)

Ну а если Вы со стажем тренировок и такое явление началось в последнее время, то это действительно могут быть судороги из-за дефицита минералов.


да, именно это упражнение начал делать совсем недавно. значит надо набирать стаж... ок

#21488
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

slonnn:

это упражнение начал делать совсем недавно. значит надо набирать стаж... ок

лучше б написал, как носки держишь и куда валик ложится.

#21489
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 594 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
slonnn

slonnn:

да, именно это упражнение начал делать совсем недавно. значит надо набирать стаж... ок

Лучше бы приседал threaten.gif

#21490
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Олег К:

Лучше бы приседал

Как альтернатива сгибаниям? Для бицепса ног? Это как?


#21491
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Олег К:

Валера лифтер
Цитата(Валера лифтер @ 20.1.2011, 0:37)
При четырех тренировках в неделю будет сдерживаться рост мяса? Вы о каком Шейко пишете? О Борисе Ивановиче? Чем Верхошанский перспективней? Почему?

Попробую аргументировать...
схемы с частыми занятиями да ещё и с двойным выполнением упражнений не дают времени мышцам наростать.

Схемы с частыми занятиями как раз то что надо для роста мышц. В ББ. А вот рост силы они сдерживают. Перед соревнованиями количество тренировок уменьшают. Если есть что уменьшать.


#21492
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 594 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Валера лифтер

Валера лифтер:

Как альтернатива сгибаниям? Для бицепса ног? Это как?

Ё... сгибания с разгибаниями перепутал censored.gif извиняюсь. хотя в приседах в средне-широкой стойке этот бицепс бедра очень даже чувствуешь

Валера лифтер:

Схемы с частыми занятиями как раз то что надо для роста мышц. В ББ. А вот рост силы они сдерживают. Перед соревнованиями количество тренировок уменьшают. Если есть что уменьшать.

Тут не согласен в корне... Время надо для разворота белкового синтеза, так сказать.72 часа и больше- если гипертрофия желательна .А для сверхкомпенсации КрФ и почти компенсации уровня гликогена хватит и 48 часов-это соль программы Шейко. Перед соревнованиями Шейко уменьшает тренировочные объёмы, чтобы сверхкомпенсацию по всем функция получить в т.ч. и подзалечить микротравмы после периода тренировок на НЕДОВОССТАНОВЛЕНИИ.


#21493
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72:

Давным давно,в году этак в 1988-89, как раз увлекся я этим самым физкультурным ББ...Васин,Богданович,С.Поляков,Шило,Гришанов,Мосалев-кумиры моих ранних лет.

vikk:

Культуристы 40-60-х подпадают под твоё определение?

Помню, в 80-е некоторые люди довольно четко разделяли культуризм, бодибилдинг и атлетизм. И у каждого из этих понятий были свои вполне определенные критерии.

Вот здесь, помню, децл касались этой темы, и из чьих-то уст в финале дискуссии вроде даже как звучал оптимистический тост: "Ну, за натуральный атлетизм!" wink2.gif

Ну а в рубрику "Их нравы" отсылаем вот это фото. Как говорится – без комментариев...



wink1.gif

#21494
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Олег К:

Тут не согласен в корне... Время надо для разворота белкового синтеза, так сказать.72 часа и больше- если гипертрофия желательна .А для сверхкомпенсации КрФ и почти компенсации уровня гликогена хватит и 48 часов-это соль программы Шейко. Перед соревнованиями Шейко уменьшает тренировочные объёмы, чтобы сверхкомпенсацию по всем функция получить в т.ч. и подзалечить микротравмы после периода тренировок на НЕДОВОССТАНОВЛЕНИИ.

Где у Шейко такое написано? confused_1.gif
Вы бы тему потрудились с начала прочитать и с методикой ознакомиться. В этой версии рост мышц - общая системная реакция организма на нагрузку определенного характера. На микротравмы и КрФ здесь ложат. Как и на недовосстановление. И весьма успешно.

#21495
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия
Олег К

Quote

Тут не согласен в корне... Время надо для разворота белкового синтеза, так сказать.72 часа и больше- если гипертрофия желательна .А для сверхкомпенсации КрФ и почти компенсации уровня гликогена хватит и 48 часов-это соль программы Шейко. Перед соревнованиями Шейко уменьшает тренировочные объёмы, чтобы сверхкомпенсацию по всем функция получить в т.ч. и подзалечить микротравмы после периода тренировок на НЕДОВОССТАНОВЛЕНИИ.


Протасенко?

#21496
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD
Онищенко? confused_1.gif

#21497
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
Задерищенко? confused_1.gif

#21498
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия
under_table.gif
Геннадий Петрович Малахов?

#21499
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 594 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Валера лифтер
На продолжение дискусии велкам в "работающую лифтерскую процентовку". А то, действительно, Владимиру всю тему за censored.gif м.
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi:

Протасенко?

И у Протасенко в том числе. Вадим мог заблуждаться в тонких материях, но этот факт неоспорим. Селуянов, например, тоже указывает на усиление белкового синтеза в последующие 3-4 дня после тренировки

#21500
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
Параметры по расширяющему:4 неделя.
Тоннаж 91,6т, итенсивность детская в сравнении с НОТом-32,6,КПШ=2808.
Плотность на верх-376; низ-338.Время тренек стабильно:верх-52 мин; низ-50 мин.
Самочувствие,работоспособность-норм, кроме уже двух понедельников.

Антон, Владимир Иванович и другие участники,способные посоветовать, ответьте на вопрос "Как мне дальше быть?"
Ща 4-я неделя расширяющего,до этого было 3 месяца НОТа. В марте с 1 по 22 будет перерыв в тренинге.

Каким образом рационально построить тренинг на оставшихся 5 недель?
У меня мысли такие:
1)Возвращаться на НОТ и оставшиеся 5 недель максимально грузиться,довести организм до чёткого спада,тогда тот пропуск может сыграет на пользу-пойдёт на восстановленние.

2)Максимально плавненько выходить из тренинга за эти 5 недель,дабы организм не так плющило из-за резкого сброса нагрузок/прекращения тренек.



#21501
Валера Москва

Валера Москва

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 455 сообщений
Дмитрий Р
Зачем? Метаболизм разогнал, немного, но есть, уходи на специализации с циклами легкий/тяжелый, Спад пока не нужен, форсировать объем не надо, поюзай данный тоннаж, пораспределяй нагрузку. Суставно -связачный аппарат натренеруй, потом сделаешь шаг в 20 тонн, опять на той ступенки посиди. Форсировать тоннаж не есть гуд, получишь надрыв/растяжение/разрыв другие приятности и усё, "кина не будет".То есть разгоняешь метаболизм колличеством тренировок, тот же расширяющий, либо специализации по мелким МГ, после загруби тренинг и работай по проблемным МГ. на снижении объема и увеличении интенсивности получишь бонус. Если токо кушать будешь. threaten.gif

#21502
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Валера Москва:

Зачем? Метаболизм разогнал, немного, но есть, уходи на специализации с циклами легкий/тяжелый, Спад пока не нужен, форсировать объем не надо, поюзай данный тоннаж, пораспределяй нагрузку. Суставно -связачный аппарат натренеруй, потом сделаешь шаг в 20 тонн, опять на той ступенки посиди.

Ну я про спад подумываю из-за пропуска.
Насчёт отсидки на определённом объёме-сколько стоит приблизительно сидеть на твой взгляд?

Валера Москва:

То есть разгоняешь метаболизм колличеством тренировок, тот же расширяющий, либо специализации по мелким МГ, после загруби тренинг и работай по проблемным МГ. на снижении объема и увеличении интенсивности получишь бонус.

Т.е. после 3 месяцев НОТа и месяца Расширяющего в случае перехода на 4 треньки должно переть?
Ну конечно при условии:

Валера Москва:

Если токо кушать будешь.

Это не факт. Ща немного понял как питаюсь-1 день жру ужасно,раз 6, на второй уже типо голодовки раза 2-3 понемногу.

#21503
Валера Москва

Валера Москва

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 455 сообщений
Дмитрий Р

Quote

Насчёт отсидки на определённом объёме-сколько стоит приблизительно сидеть на твой взгляд?

Полгода, потом на новый обьем.

Quote

.е. после 3 месяцев НОТа и месяца Расширяющего в случае перехода на 4 треньки должно переть?

Циклы сменяющиеся друг за другом.При смене циклов имеем бонус, но не всегда видимый.Суть механизма-разгоняешь метаболизм, путем большего обема, вплоть до критического, потом сбрасываешь объем и работаешь в зависимости от надобностей, либо сила, либо общий рост, либо рост конкретной мг.(в данном случаи специализации)

#21504
Валера Москва

Валера Москва

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 455 сообщений

Quote

Полгода, потом на новый обьем.

Можно год, так эффективней

То есть ДИм, Твои 90 тон можно прогнать и на ноги и на руки и на грудь и на спину, вот и посчитай, если каждую мг делать два раза, в смысле специализировать хотя б по 5 недель. выйдет год полтора.вот и задел.

Потом не забывай натурал, он и в африке натурал. а у Тебя еще и жизнь не сахар.Епта, колка дров, эдак без тренировок можно по 4000 сс сжигать в сутки.

#21505
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Валера Москва:

Полгода, потом на новый обьем.

Валера Москва:

Можно год, так эффективней

C шагом около 20 тонн?Т.е. динамику тоннажа предлагаешь минимизировать?
Работа допустим идет на тоннах 60. Мобилизируешь силы,проводишь связки ОТ-ОСТ-выходишь на 80тонн-сидишь на нём полгода-год на специализациях.
Вернее с учётом этого:

Валера Москва:

Суть механизма-разгоняешь метаболизм, путем большего обема, вплоть до критического, потом сбрасываешь объем и работаешь в зависимости от надобностей, либо сила, либо общий рост, либо рост конкретной мг.(в данном случаи специализации)

Выходить надо бы не на 80 тонн,а на тонн 90 в шатком таком состоянии организма, чтоб со сбросом до 80 т работать вполне спокойно?
На этой нагрузке прогонять пару повторных спецух на нужные МГ?
По прошествии полугода-года такой работы-выходим на новый тоннаж и всё по новой.

Я теперь верно понял?
У меня только один вопрос. Как быть с рекомендацией Владимира Ивановича Насчёт динамики тоннажа в 0,5-1т/нед?
В случае её невыполнения проводить ОСТ,запрыгивать немного на больший тоннаж,стремиться поднимать тоннаж плавно походу проведения спецух,т.е. допустим цикл спецух начался тонн с 80,к концу полугода-года выйти уже на тонн 90 за счёт естественного роста весов?


Валера Москва:

То есть ДИм, Твои 90 тон можно прогнать и на ноги и на руки и на грудь и на спину, вот и посчитай, если каждую мг делать два раза, в смысле специализировать хотя б по 5 недель. выйдет год полтора.вот и задел.

Я как-бы не против,но очень бы хотел поработать с расширяющим. Стоит его периодически вставлять между специализациями или же провести пару циклов, потом спецухи и через годик вновь расширяться пробовать?




#21506
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Валера Москва:

Потом не забывай натурал, он и в африке натурал. а у Тебя еще и жизнь не сахар.Епта, колка дров, эдак без тренировок можно по 4000 сс сжигать в сутки.

Натурал-даже витамин не пью.
Кстати дрова далеко не самое страшное. Сколько я раствора летом перемесил...боюсь даже тоннаж прикинуть....заливаешь пол,зачерпываешь ведро и побежал, пока не осел раствор.а ведёрочко руку из локтя так вытягивает неплохо.....

Валера Москва:

эдак без тренировок можно по 4000 сс сжигать в сутки

Не знаю,но я врядли столько сжирал тогда и ща тем более.

А так Валера, спасибо. Маленько нового узнал,немного перосмыслил коё-чё.


Походу убежал Валера, напугал вопросами.......

Сообщение изменено: Дмитрий Р (21 января 2011 - 10:43)


#21507
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Дмитрий Р
Строитель...? rolleyes.gif

#21508
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Disco:

Строитель...?

По специальности НЕА!
По образованию математик-немного физик-информатик,препод короче.
По домашним делам-занятиям----строитель-столяр-отделочник-землекоп-чернорабочий-....
Короче всё делаю сам, что не умею учусь...
В банду отделочников агитируете? Есть индейцы, будут строители...если не ошибаюсь трое вроде выявились...

Сообщение изменено: Дмитрий Р (21 января 2011 - 11:24)


#21509
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Quote

Есть индейцы, будут строители

Индейцы - самые бесстрашные строители в мире, у них нет высотобоязни, они построили все небоскрёбы в америке. under_table.gif

#21510
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Дмитрий Р

Дмитрий Р:

По специальности НЕА!
По образованию математик-немного физик-информатик,препод короче.

Ну это уже традиционно!
holiday.gif

Дмитрий Р:

Короче всё делаю сам, что не умею учусь...

Это прально.

Дмитрий Р:

В банду отделочников агитируете?



Яволь.
Питер большой, и кто, если не мы! rolleyes.gif



9 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых