58887 ответов в этой теме

[vikk]

Михалы4:

На каждой своей тренировке — независимо от погоды, настроения, усталости — я выкладываюсь на все 100 процентов!

Михалы4:

одну мышечную группу надо тренировать один раз в неделю. Если кто-то тренирует чаще, то он в какой-то из дней явно недорабатывает. Лично я не могу более одного раза в неделю тренировать одну группу, как бы ни хотел.

Михалы4:

по схемам Гласса

а что это за схемы, Михалыч?

[Berserkr]

http://www.bodybuild...harlesglass.htm
http://rutracker.org...c.php?t=1007359

[roninrey]

От, дядька один че пишет... Может, подойдёт...

Пять принципов гипертрофии, которые Вы должны понять:
1) Тренируйтесь чаще.
Прежде всего, Вы должны отказаться от убеждения, что каждая группа мускулов может прокачиваться один раз в неделю. Стронгмены прошлого не шли таким путем, и Вы не должны. Чем чаще Вы работаете на рост мышц, тем лучше.

2) Забудьте о времени под нагрузкой
Вещь, от которой меня действительно тошнит, - предположение, что вызывающие гипертрофию сеты должны длиться от 40 до 70 секунд (а почему не от 20 до 90 секунд, а, может, и от 43.5 до 68.7 секунды?) Получается, что классические методики 5x 5 не строят никаких мускулов, так как эти сеты, по крайней мере, не длятся 40 секунд. А может, это только я такой тупой, и каждый, кто использует схему 5x5, делает упражнение в таком темпе, где каждое повторение занимает 8 секунд? Я так не думаю!

3) Существует ежедневный предел работы с мышцами
Я не знаю, как вы тренируетесь, но я должен указать на броскую фразу бодибилдинга 1980-ых: стимулируйте, не уничтожайте! Есть абсолютный предел на сумму упражнений, направленных на рост мышц, которые Вы можете выполнить в каждый конкретный день. Те, кто ежедневно качается до полного изнеможения, вынужден прибегать к процедуре «каждодневного излечения», в конце концов превращаясь в огромную вонючую груду дерьма. Я чувствую жалость к тем, кто фактически потратил впустую весь день, пытаясь работать по подобной ежедневной программе.

4) Не работайте до отказа
Вы должны препятствовать чрезмерному изнурению нервной системы, если хотите тренироваться часто. Поэтому оставьте пыхтенье, хрюканье и вопли другим - пусть они тратят весь день, вновь и вновь концентрируясь, усираясь и тратя впустую папочкины деньги.

5) Тренируйтесь через болевые ощущения в мышцах
Вполне вероятно, что первоначально Вы будете иметь постоянный мышечный дискомфорт, тренируясь по этой программе. Это хорошо! По мере адаптации и восстановления боли мало-помалу отступят. Ощущение боли в мышцах - способ вашего тела сказать, «Я нуждаюсь в большем количестве углеводов и белка!». Так давайте их вашим мускулам постоянно!

[ARB]

roninrey:

Забудьте о времени под нагрузкой
Вещь, от которой меня действительно тошнит, - предположение, что вызывающие гипертрофию сеты должны длиться от 40 до 70 секунд (а почему не от 20 до 90 секунд, а, может, и от 43.5 до 68.7 секунды?)

Этот гражданин полный невежда
Почему в этой ветке ответили с обоснованием и фсем остальным,
по десятому кругу не хочется

Михалы4:

Мышца должна быть включена в работу не менее 40 секунд.
Олега Емельянова

Михалы4:

- Тебя "ведёт" Чарльз Гласс. Интересно, много ли отличий в методиках подготовки заокеанских профи и наших атлетов — россиян, европейцев?
- Отличий, конечно, много, и это целая лекция. Всех секретов я, конечно, раскрывать не буду, но часть нюансов отражена в тренировочных программах, которые вы можете приобрести на моём сайте.

Berserkr:

а тут всё за так в теме

Передовая мысль американских методистов давно ушла вперед, а наши до сих пор
пользуются их хламом, который они давно списали
Они давно уже поняли что все обусловлено возможностями работы клетки в первую очередь,
организм лишь обслуживает эту периферию, по запросу той-же периферии, есть запрос
есть ответ и наоборот,
ибо читают специфическую литературы.
Это тока у нас тренеры как Моисей водят по сорок лет народ по Синайской пустыне

Quote

Но главный "секрет" в том, что никакой надобности в таких сверхтяжелых весах нет. К счастью, мне открылась одна из методик профессионального тренинга, некоторые из принципов которой я описал выше, позволяющая в разы повысить не только эффективность занятий, но и их безопасность.

Мля!!!!!

Сообщение изменено: ARB (21 марта 2010 - 01:19)

[ARB]

MikeKazakov:

Но эт......как клетка скажет

Есть запрос - есть ответ и сверх комп. по этому запросу, фсе
связано. Этот момент воспринимают многие как плато, пока
одни системы догоняют другие. И чаше всего, а точнее
как правило, центр отстает от периферии.
Центр учиться/привыкает некоторое время к морфологическим изменениям мяса.
А запрос клетка делает очень просто, только в момент работы, по-средством
биохимических маркеров, которые в следствии того, что мембрана становятся
проницаемой, в следствии той-же работы, маркеры попадают в кровоток,
какая работа - таковы и маркеры - таков и ответ.
Помимо всего прочего, клетка обладает и своими собственными путями регуляции и
они первостепенны - при условии того что по кровотоку в ответ на запрос получит все
необходимое.
Клетка САМА запускает РОСТ!!!!!
Нет ни каких сигналов от моска типа расти -НЕТ!
Есть только гормонально-информационная составляющая по запросу той-же периферии.
Но даже и без этого клетка способна расти на своем IGF-1(MGF),
в пробирках щаз уже мясо выращивают -эт не о чем не говорит
Нужно лишь создать специфическую цепь событий и ФСЕ!

[MikeKazakov]

ARB

Quote

Нужно лишь создать специфическую цепь событий и ФСЕ!

Клетку попросим, она поставит организм в позу запроса. Вот только неувязочка одна, клетка ещё сама, без моска, не научилась сокращяться. Как быть с теорией?

[Терзатель плоти]

ARB:

Есть запрос - есть ответ

Да. Но тело натурала это такая бюрократическая машина ... У меня лично либо "ждите ответа" либо " ваш запрос рассматривается". И каждый день посылал и редко но метко ... Иной раз такой запрос накатаешь -сказка просто, а вот и куй.

А озарения про "жжение с грифом" это давно уже модным стало у профи. Разожрутся до 150 с фантастическими весами, а потом вдруг их осеняет

[ARB]

MikeKazakov:

Вот только неувязочка одна, клетка ещё сама, без моска, не научилась сокращяться. Как быть с теорией?

Нет ни какой неувязочки, мозг это мощный нейронный аналоговый компьютер,
естественно он управляет сокращением.
С теорией нужно быть очень просто
- все аналоговые системы работают по принципу обратных связей!
Команда - датчик ответа - корректировка команды
так и построено сокращение.
На ответ могу/не могу -поступает новая, скорректированная команда.
Мозг ни когда не даст команду с превышением запроса по мощности
и уж тем более с превышением возможностей периферии!
Принцип прост, есть возможность периферии есть управление.
Хотя и есть нюансы -когда запрос по мощности высокий,
особенно по произвольному моментальному усилию.
Тут вступают в силу в основном механизмы совершенствования управления
и упорядочивания.
Запрос высокий - но не включены или мало задействованы ростовые
механизмы.
Система выходит из ситуации самым малозатратным путем,
"Полинейронная иннервация" - ветвление аксонов, с конкуренцией этих
аксонов за "чужие" волокна "чужих" ДЕ.
То-есть волокно запускается сразу несколькими мотонейронами.
В результате чего потенциал действия (ПД) на мембране растет быстрее,
собственно сила волокна и регулируется скоростью роста ПД.
Другими словами одно и тож волокно может сокращаться с разной скоростью/силой.



Меня в таких вопросах подыбать невозможно

[Berserkr]

Quote

3) Существует ежедневный предел работы с мышцами
Я не знаю, как вы тренируетесь, но я должен указать на броскую фразу бодибилдинга 1980-ых: стимулируйте, не уничтожайте! Есть абсолютный предел на сумму упражнений, направленных на рост мышц, которые Вы можете выполнить в каждый конкретный день. Те, кто ежедневно качается до полного изнеможения, вынужден прибегать к процедуре «каждодневного излечения», в конце концов превращаясь в огромную вонючую груду дерьма. Я чувствую жалость к тем, кто фактически потратил впустую весь день, пытаясь работать по подобной ежедневной программе.

другой форум:
dr. stalingrad Чт Апр 26, 2007 11:17 am
куски:

Quote

Основные моменты у Вотербери.

Quote

Частый тренинг. Чем чаще, тем лучше - если можешь осилить. В начальной программе - сплит верх-низ через день, в следующей - сплит верх-низ при 4 тренях в неделю, затем - три раза в неделю фулл-боди. В пределе (программа "перфект тен") - до 10 тренировок в неделю, но ето программа специализации и столько раз исет работа на целевую группу.

Quote

Он исходит из <идеи> Зациорского о том, что разные веса оказывают стимулирующе воздействие на разные мышечные волокна / двигательные единицы. тогда пока идут пластические процессы (восстановление) в одних, можно долбить другие. Даже плюс: тренировка создает гормональный фон для роста, фон держится пр. 36 часов, поетому от тренировки на другие волокна выигрывают и те, которые сейчас уже восстанавливаются.

Quote

Стандарт для гипертрофии - 24-36 КПШ при среднем весе 75% 1ПМ.

[STATHAM.72]

Berserkr:

Стандарт для гипертрофии - 24-36 КПШ при среднем весе 75% 1ПМ.

Хватит постить бредятину в научной ветке!Запрещаю! У меня вчера трицепс с бицепсом в 150 КПШ...Не научно никуя!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (21 марта 2010 - 11:22)

[ARB]

PRIEST.72:

У меня вчера трицепс с бицепсом в 150 КПШ...Не научно никуя!

У меня в среднем выходит 120, правда когда в ударе и стописят.
Тож не научна))))))

[ARB]

Андрюх, вот парень тож не научна, по стописят КПШ шпарит))))))

ARB:

**** - вапще как впечатление от тренинга который щаз юзаешь?
Спасибо.

****:

Да охуенные...прокачка ништяк.
Не заливает, вены тоже видны более менее, хоть и не на сушке.Обьемы надо замерить...

****:

Ну впринципе да...но я вроде не оосбо уж и ожиревший.
83кг да и залит только живот в основном.

****** *******:

****
дельты как делаешь?

ARB:

Да ясно, суперсетами и дропами, они это любят.

*******:

Да ....он **** ....вернее он у нас его учитель .....

ARB:

Не нада пестеть [ag]
**** - он сами с усами

*******:

Ну он по твоим системам пашет,поэтому так и написал. По моему наоборот тебе только чести придаёт..... beeeeeeer

ARB:

Да мне катцо шта он пашет с участием головного мозга beeeeeeer

****:

Ну дельты я всегда атаковал 1 тяжелым и постальное изоляцией.
Щя делаю жим арнольда дропом или жим в таком типо хаммере 1-2 сэта.
Разведения в стороны 1 дроп сет.
Тяга блока к подбородку 1 дроп.
Разведения в наклоне с гантелями или на блоке.
И интеренсое такой упражнение на заднюю дельту тяга нижнего блока сидя к груди с широкой палкой такой.
Ну получается 4-5 упров - 5-6 сэтов .
Мясистее становятся, можно коненчо и сокартить до 3рех упров и просто сэты на них распределить.

[MikeKazakov]

ARB
А каг же быть с теми, хто от синглов растёт, а хто по 20 повторов куячит, тож растёт, а хто 5*5 и тож не отстаёт, а 10*10, а 3*10, а 8*4 и фся прочая арифметика из первого класса начальной школы. Это теория клетки каг обьясняет?

[Nope]

Вот тут интересная книжка. Научный подход, узнал многа новага. Даны диаграмы для бицепса, трицепса, бедра и голени.

MikeKazakov

MikeKazakov:

Это теория клетки каг обьясняет?

Композицией мышц. У кого-то больше БМВ, у кого-то ММВ.
Мну интересно - чо было бы с Ятсом, если он тренился бы обьемно напостоянку? Ну так, чисто гипотетически, например как тот же Ли Хейни?

Сообщение изменено: Vukiч (22 марта 2010 - 01:44)

[MikeKazakov]

Vukiч

Quote

Композицией мышц. У кого-то больше БМВ, у кого-то ММВ.

Спасибо, что просветил меня тёмного. А каг быть, если фсё это действует на одних и тех же людей? (Действует таки, можешь мне поверить.)

[Nope]

MikeKazakov

MikeKazakov:

А каг быть, если фсё это действует на одних и тех же людей?

Так и должно быть, токмо с разной эффективностью и на разных этапах трененга - работает все

[MikeKazakov]

Vukiч

Quote

Так и должно быть, токмо с разной эффективностью и на разных этапах трененга - работает все

Неа, не угодал. Одинаково работает, а у продвинутых даже лучше новичков. Так как насчёт обьяснения с точки зрения теории клетки?

[ARB]

MikeKazakov:

ARB
А каг же быть с теми, хто от синглов растёт, а хто по 20 повторов куячит, тож растёт, а хто 5*5 и тож не отстаёт, а 10*10, а 3*10, а 8*4 и фся прочая арифметика из первого класса начальной школы. Это теория клетки каг обьясняет?

Работает фсе из всего представленного в разной степени, по сроку и темпу.
Если-б все это работало как надо то и не нада было стоко изврата.
10*10 еще куда не шло, ну 5*5 с 30-сек. паузой.
Фишка та в том что все эти стимулы кастрированные по разовой работе.
Теория накопления от сета к сету туфта.
Есть накопление за сет.
Особняком может только синглы стоят и то для специфических целей.
Все остальное для меня лично не представляет ни какой разницы -вовсе.
Хотя 10*10 и ни чё. На них можно очень долго прогрессировать.
Постоянно будет работать то что всегда будет лежать на грани
возможности работы клетки по времени, она к этому ни когда не приспособиться.
Просто не надо превратно это понимать что типа фсе клетки работают при любом весе, некуяс!
если адепт может поднять 100 то при 50 работать будет не все за сет вот и все.
Важен режим, шоб тут не думали что я о каком-то дрочеве.
Можете на 10 поднять 100, сбрасывайте до 80 и ипаште дальше и гарантированно
будет работать все беспесТы! Ибо шоб компенсировать утомление нету другого
варианта у моска шоб как минимум оставить туж частоту и увеличить число пакетов
иннервации и со временем все это выводит клетку на новый уровень ее возможностей.
Поэтому 6-12 будут всегда работать хуже как минимум.
Вот для меня кастрированный сет -это и есть дрочево

MikeKazakov:

Неа, не угодал. Одинаково работает, а у продвинутых даже лучше новичков. Так как насчёт обьяснения с точки зрения теории клетки?

Да чё тут объяснять, ресинтез КрФ за 6-15с достигнет потолка за пару месяцев и фсе на этом)))))
пофигу 10*10 3*10 и прочая математика. Там ни че больше происходить не будет.
Ну может тока потребление кислорода в гору будет идти, ну и сало поменьше станет))))

Vukiч:

Композицией мышц. У кого-то больше БМВ, у кого-то ММВ.

Похрену какая композиция,
если идти по пути композиции то это дорога в тупик,
нужно делать новую композицию и двигать потом ее.

Сообщение изменено: Kaчок (23 марта 2010 - 01:01)

[ARB]

Garry Garrysson:

а как же постоянный прогресс тяжелоатлетов, лифтеров? Тоже нифига не научно

Все научно, они растут в основном на MGF и механизме Cn-->NFAT/
Вот прочитайте там все или почти все и у вас глупых вопросов будет меньше.
1__________
2___________
3____________

Может и нам еще что интересного расскажите.
А так пока можно дальше говорить кого вы больше любите папу или маму.

hvac14400:

ARB

ты заставил миня задумацца...
а я кушал в етат мамент - падавилсо, иппи тя врот!!!

Ipatь, убери ипло сам чуть не подавилсо
В смысле ты про какой мамент

[ARB]

Пока каждый будет сожалеть о том что он делал в прошлом не так и
думать что могло бы быть лучше если-б он делал по-другому или
цепляться за то что ему кажется верным непонятно с чего,
Вы так и будете учить таблицу умножения с двумя неизвестными))))

Идите от противного.
Вы ни че не знаете вовсе, то-есть полностью.
Есть только две точно известные величины
1. Порог иннервации по типам волокон
2. Время расхода и ресинтеза источников энергии в типах волокон.

Вот -это и все над чем трудилась эволюция без науки
Более никуя не придумать.

[d!m0n]

в таблицох нет ниизвестных - на то ани и таблицэ

ты рисуиш слишкам длинный пудь - шоп иво прайти, нада года три читать суткаме, и то не факт шта толк будит - пастаянна чо-нить новае веть аткрываеца, напирмер не знал жа ты изначальне пра лакальный игф1 - не знал! так шта вписту.

[Михалы4]

ARB:

1. Порог иннервации по типам волокон.
2. Время расхода и ресинтеза источников энергии в типах волокон.

1. Смотрим на ноги конькобежцев и делаем так же, как и они.
2. Как ноги разопрёт — падаем в упор лёжа и делаем то же самое для рук.

Всё.

[ARB]

hvac14400:

изначальне пра лакальный игф1 - не знал! так шта вписту.

Я изначально вапще некуя не знал -это меня и не устраивало))))))
Хорошо тем кто знает типа 3х10 и будет щастье, а если перестает расти
делаем 5х8 получаем типа спад и переходим на тот-же ..... но вид сбоку
4х10.
Но есть более продвинутый вариант 2х10 в 3-упра
два раза в неделю на мг, 4-трени в неделю.
ФСЕ
А ну да, еще типа надо циркулировать

[vazhko]

Михалы4:

1. Смотрим на ноги конькобежцев и делаем так же, как и они.
2. Как ноги разопрёт — падаем в упор лёжа и делаем то же самое для рук.

Взрывные движения, один и тот же вес, отсутствие негативой фазы, работа не в "целой амплитуде" (полное распрямление). На дроппы мало похоже.

[ARB]

vazhko:

Взрывные движения, один и тот же вес, отсутствие негативой фазы, работа не в "целой амплитуде" (полное распрямление). На дроппы мало похоже.

Самое взрывное движение включает самые быстрые волокна по порогу!
Зона работы целевая, с максимальным временем нахождения в этой зоне.
Общее с дропом локальная гипоксия, носящая временный характер.
Источники энергии -весь комплекс анаэроба.
Это все к спринту относиться 35-42с на 500м.

Сообщение изменено: ARB (22 марта 2010 - 05:32)

[MikeKazakov]

Никуя ни убедили. Есть тока одно, адаптация, ФСЕ.

[vazhko]

ARB
Гантели, вес 40-50 ПМ, поочередно максимально быстро выбрасываешь 40-60 сек.
Если чё, мы с Михалы4ем уже запатентовали новую революционную схему.

[Кожуркин]

ARB:

если адепт может поднять 100 то при 50 работать будет не все за сет вот и все.

Объясни: т. е., если взять 50% ПМ и работать до отказа 1,5-2 минуты, то отказ случится, а 2а (или 2б, я их путаю, те, которые "быстрые", но "выносливые", извините за неточности), даже не включатся, так и оставшись "неработавшими"?
Я тоже так считал, читая эту ветку (может, ошибочно что-то понял?).
Получается, в то время, когда некоторые ДЕ работают на грани предела, остальные просто курят в сторонке? А недавно читал про другое, теперь хочу разобраться.

Сообщение изменено: Кожуркин (22 марта 2010 - 06:21)

[Михалы4]

Фанатский дроп! Полёт нормальный...

Quote

500x8, 405x8, 315x8, 225x8 and 135x8 all done as one continuous drop set.

[ARB]

MikeKazakov:

Есть тока одно, адаптация, ФСЕ.

Есть! А конкретно к чему?
Должны быть характеристики.
По времени, порог возбуждения,
способности сокращения при определенном пороге,
энергообеспечение сокращения,
ресинтез источников ЭО.
Что еще

Если преодолен порог возбуждения ДЕ, то
ту уже вступают чисто временные характеристики и концентрация субстратов.
Сама сила сокращения -это величина скорости, обусловленная скоростью
нарастания ПД на мембранах клеток.
К примеру порог преодолен к примеру, но волокно может развивает одномоментно
разную мощность при преодолении порога возбуждения.
от сюда и дроп, первый вес преодолевает пороги всех доступных ДЕ
(соответствующие данному уровню тренированности индивида),
то-есть больше на данный момент их быть не может! НЕ ПРИ КАКОМ ВЕСЕ!
Преодолён порог по возбуду всех, ипашат все не более.
Но при наступлении утомления, по причине накопления ионов К+ в Т-каналах
ухудшается электропроводность и скорость распространения сигнала,
другими словами растет сопротивление проводника. Но при всем при этом
частота преодоления порога не падает, мозг начинает слать больше частотных
иннервирующих пакетов, но частота этих пакетов как бала так и осталась,
с преодолением порога возбуждения, этих посылов стало больше,
потому что есть волевой запрос по мощности, при нарастающем утомлении.
И вот когда доходит до момента что все, утомление берет верх и изначальный вес
не может быть перемещен -это не говорит ни как о том что порог возбуждения не может
быть преодолен! Далее сброс веса не ниже уровня преодоления порога.
Теж волокна как ипашили так и продолжают ипашить с меньшей скоростью сокращения
и отдаваемой одномоментной мощностью, ЭО как работало так и работает но с меньшей скоростью
ресинтеза. Это можно сравнить с тем как стайер финиширует включает к работающим медленным
вес пул быстрых за минуту до финиша. В нашем случае рассматривается сплошной финиш!
Так вот -адаптация будет в такой работе гораздо в более широком диапазоне,
ибо начнут включаться в адаптацию более широкий набор систем.
Чем ресинтез КрФ за 6-12 сек с децлем гликолиза!
Чем уже диапазон работы тем меньше адаптационный сдвиг и проще для
системы.
Недавно прочитал работу по поводу иннервации интересную.
система при достижении определенного уровня упорядоченности
при иннервации пытается все равно экономить шоб мясо не таскать
за счет полинейронной иннервации шоб тока не включать и держать
"запас" по волокнам. То-есть на приборе это выглядит так,
площадь ЭМГ падает, а развиваемая произвольная единичная мощность
усилия растет, ВОТ ЭТО И ЕСТЬ АДАПТАЦИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ)))))
Когда нет адаптации по широкому диапазону запроса.
Еще раз скажу -чем больше тем лучше.
Чем дольше может работать клетка по времени при условии что
порог возбуждения этой клетки преодолен тем она будет становиться больше.
Механизм называется все или ни чего.
Так оно и работает.
И попрошу сначала понять этот механизм, а потом писать про пустые грифы,
пустые грифы не катят ибо пустым грифом не возможно преодолеть порог
возбудимости интересующих нас волокон!
Вернее можно, но если попытаться бросить его на максимальную дистанцию,
но время этой работы будет ничтожно мало, примерно чуть меньше чем при
рывке штанги или около того как при метании ядра.
Метателей видели

Кожуркин:

то отказ случится, а 2а (или 2б, я их путаю, те, которые "быстрые", но "выносливые", извините за неточности), даже не включатся, так и оставшись "неработавшими"?

Включаться когда появиться запрос по мощности при утомлении
низших по порогу с засранной Т-системой ионами К+ со старта
с низкой проводимостью и скоростью распространения сигнала

Кожуркин:

Получается, в то время, когда некоторые ДЕ работают на грани предела, остальные просто курят в сторонке?

нет не курят, быстрые ВСЕГДА подрывают старт очень коротким импульсом
с преодоления порога на децл который можно не рассматривать как работу и по тратам
КрФ т.к. до начала следующей команду успевает ресинтизироваться, например при спокойной ходьбе.
а дальше тянут медленные -это называется синхронность работы, одни подрывают другие тянут,
даже если и нет запроса по мощности для быстрых. Медленные ни когда не таскают жгут из быстрых.
Ферштейн!

Сообщение изменено: Kaчок (23 марта 2010 - 12:59)