54239 ответов в этой теме

[vikk]

Vukiч:

Они слишком тренированны.

потому их и не жалко для экспериментав..

[Hamsterson]

ARB
Спасибо буду знать. Вернее постараюсь. Но не буду обманывать, у меня информация подобного характера не очень то задерживается на подкорках.

Vukiч:

Это пауэрлифтинг какой-то. Икры ваще не изменились ни на мм?

Неа. Ну они изменили форму. Раньше были круглые как бутылки, а теперь рельеф малость обозначился. Камбаловидная стала хорошо видна ну и икроножная заметна. Оптически икры изменились и по плотности мышц, стяли твёрдые как деревяшки когда напрягёшь, а по ленте роста нет ни мм. Они по неизвестным мне причинам гуляют туда сюда от 39 до 39,5 и всё.

[ssg-70]

Vukiч:

Это пауэрлифтинг какой-то. Икры ваще не изменились ни на мм?

У меня было похожее. И ни на мм!!

[Hamsterson]

vikk:

потому их и не жалко для экспериментав..

"Я Вас попрошу!"

[ARB]

Hamsterson:

а теперь рельеф малость обозначился

Погодь немного и сечка пойдет

[Nope]

AnatolyR

AnatolyR:

а я вообще желающих не вижу...

У всех планы расписаны на полгода вперед. И... боятся растерять обьемы. Но... кто не залетает, тот не пьет шампанское. Сиречь... будем лакать из горла в узком кругу.

ARB

ARB:

Погодь немного и сечка пойдет

А потом и гречка. Ядрица

PS Ничо плохого не имел ввиду. Просто сушка начинается от краев к центру какправело.

[simfic]

Еперный балет,осилил таки всю тему, читал больше полугода....
Короче, я к Вам, в объемный тренинг.
Тренился до этого по коротким и редким программам, со всеми вытекающими из этого последствиями - заработал травму плеча, отрастил красивенький животик и боли в пояснице от становой, кстати обещенного бурного роста силы я так и не дождался.
Вобщем попробовал я ОТ - два раза в неделю спина,плечи,верх груди 5х10.......
Первую неделю я чуть не сдох, чем я занимался последние два года? Растренированность полнейшая. К шестой, более-менее стало получатся. Тяжело психологически было снизить рабочие веса, но теперь то я понял: большая сила не равна большой массе........
И, что интересно, перестало болеть плече
Я доволен!!!!!!




Добавленно: Дядя Вова, спасибо за книги,особенно за\Тренируйся\ - Это то, что я искал!!!!!

[Berserkr]

Quote

Тренился до этого по коротким и редким программам, со всеми вытекающими из этого последствиями - заработал травму плеча, отрастил красивенький животик и боли в пояснице от становой, кстати обещенного бурного роста силы я так и не дождался.

что-то у тебя странно вытекло
ну или как обычно, прочитал "раз в 15 дней" и вперед

[Hamsterson]

Я тут почитал опусы Диско про ОТ, ВИТ и ВОТ. Я если честно не вижу такой уж кардинальной разницы между ОТ, как это делаем Олгерон и я, и ВОТ-ом. Самое существенное отличие, на которое я обратил внимание это постоянная специализация на фоне поддерживания прочих мышц. У меня опыта по этому т. н. поддерживанию практически нет. В следующем цикле я и опробую пожалуй нечто похожее, отправив ноги в поддерживающий режим, то есть работая на них раз в неделю, хотя они у меня и до сих пор не сказать чтобы ударно тренировались, но это смотря с чем сравнивать конечно, 3 упражнения на бедра делаю всё-таки.

По идее, оставаясь в рамках 4-ёх тренировок в неделю, мы рано или поздно будем вынуждены прийти к чему-то подобному. По идее и у Владимира это описано в его тренинге для атлетов продвинутого уровня с ударными тренировками и прочими приёмами. То есть простое чередование ОТ и ОСТ циклов это всё ещё наше будущее, вполне возможно на пару лет, но начиная с продвинутого уровня, а я надеюсь, что будет и такой, на повестке дня окажется корректировка формата тренинга. Тренинг придётся как-то уплотнять, так как интенсивность отдельного тренировочного занятия в его классическом виде будет слишком высока. Тренинг нужно будет как-то уплотнять, при помощи применения суперсерий ли или же изменения техники выполнения самих упражнений (ака наука). Или же переход на ВОТ-овские постоянные специализации и тут мне просто находкой представляется применение поддерживающих нагрузок, дававших бы существенное освобождение ресурсов. Но я всё ещё сомневаюсь в эффективности т. н. поддерживающих нагрузок. Не будет ли это постоянным откатом на поддерживаемых группах. Если же нет, то приём представляется мне весьма логичным.

simfic
Привет!

Добро пожаловать в клуб!

Я не совсем понял, что ты там делаешь. Сколько у тебя тренировочных занятий в неделю? Чувство тренированности оно дорогого стоит. Это особенно чётко осознаёшь, когда растренировываешься.

[AnatolyR]

Hamsterson
по специализации - невозможно и сесть и сьесть
чтобы что-то сдвинуть надо чем-то поступиться - той же тренированностью(временно)

[Еретик]

simfic:

Еперный балет,осилил таки всю тему, читал больше полугода....
Короче, я к Вам, в объемный тренинг.
Тренился до этого по коротким и редким программам, со всеми вытекающими из этого последствиями - заработал травму плеча, отрастил красивенький животик и боли в пояснице от становой, кстати обещенного бурного роста силы я так и не дождался.
Вобщем попробовал я ОТ - два раза в неделю спина,плечи,верх груди 5х10.......
Первую неделю я чуть не сдох, чем я занимался последние два года? Растренированность полнейшая. К шестой, более-менее стало получатся. Тяжело психологически было снизить рабочие веса, но теперь то я понял: большая сила не равна большой массе........
И, что интересно, перестало болеть плече
Я доволен!!!!!!

Очередной прозревший за две недели тренинга. Потренируетесь по ОТ года 2-3, сами все поймете.
А травмы от глупости бывают, а не от объема\частоты\интенсивности.

[roninrey]

Hamsterson:

Тренинг нужно будет как-то уплотнять, при помощи применения суперсерий ли или же изменения техники выполнения самих упражнений (ака наука).

Коллега, я Вас умоляю, только не "ака наука". Наиболее научно, на настоящий момент, это мышечное развитие опосредствованно через развитие и использование функциональных качеств. И вот использование имеющегося уровня ФК - это целый этап тренинга, где используются и приемы интенсификации, и реальный сброс объёма нагрузки, и суперсерии, ... приемов много - в общем, это высший пилотаж. "Наука" уже сейчас отдыхает... А ведь это только НАЧАЛО Вашего тренинга.
Я поясню свою эмоциональность - люди элементарно травмируются, следуя рекомендациям и советам таких вот "еретиков", не смыслящих в ББ ни уха, ни рыла. Теряют время, деньги и здоровье.
Возьмём господина Еретика. Профессия - интернет-паразит. Образование - лженаучное. Взгляды - беспринципный. Что??? может сказать о тренинге человек, никогда и нигде не выступавший, никого не подготовивший, не имеющий абсолютно никаких персональных результатов в мышечном развитии???
Ничего! Но он ведь говорит, пишет, категорически утверждает...
Читает переписку Каутского с этим, как его, ... черт, забыл..., в общем, и эти - Каутский с имярек, и все остальные неправы, а еретики и иже с ними, такие далёкие от культуризма - правы, блин...
Говорить сними - бесполезно, это даже я признаю. Единственное - разве что накушаться гороха..., тогда только...

[simfic]

Сори за восторг от объемного тренинга , за него никого не агитирую
Сейчас мне 35, в зал первый роз пришел в 15. Естественно тренировался с большими перерывами
Так вот у меня был опыт по ОТ\тот же Вейдер\, по Менцеру\Помню прочитав его суппер тренинг ошалело бегал и орал да вы все лошары, нужен только один отказной сети и дольше отдыхать и наступит вам счастье....\
И конечно же Мак Робертс,на нем-то и заработал травму\если интересно прогу напишу...\
Короче говоря лучшая форма была на объемах и силовая кстати тоже, при весе 77 жим лежа 90 кг 3х10 с отдыхом чуть больше минуты спокойно без усера, еще и третим упражнением.Можете ржать и говорить , что это
дистрофанские веса, мне похрену, для меня это был хороший результат.......
По суппер коротким программам с большим трудом добрался до 95 2х5 причем на пике цикла после чего полный обвал
Я и на форум то попал интересуясь ВИТом, паралельно читая тему Владимира
Скрывать не стану,начинал чтиво и офегевал 5х8- с ума сошли!!, с улыбочкой наблюдал как с соседней ветки разносили систему в пух и прах,a потом повредил сустав,смехуечки сразу у меня куда-то подевались.
Сейчас вернулся к ОТ по трехдневке\из тренеруйся Владимира\
Еще раз говорю я НЕ агитирую никого, решайте сами, УВЕРЕН многие прогрессируют и по другим системам,но в моем случае ОТ подходит больше
А что касается потренеруйтесь 2-3года, посмотрите на практикующих ребят.Да у них после года-полтора прогресс только и начался.......

[Еретик]

simfic
Я понимаю, о чем вы говорите. Но обращу внимание еще раз: травмы в ВИТе не являются неизбежным и неотвратимым злом. Они - результат неправильного понимания интенсивности. Я экспериментировал с разными системами, и травмы получал практически во всех вариантах, у меня ни одного абсолютно здорового сустава на теле не осталось. И плечи я калечил очень жестко, причем на объемке. А потом на Ментцере. А потом волейболом раздолбал окончательно. Теперь аккуратно закачиваю вращатели, чтоб хоть как-то нормализовать движение в плечевых суставах. А потом понял, что причиной травм в бб всегда является непонимание сути тренировочного процесса. И по тому же МакРоберту можно прогрессировать без всяких усёров, работая даже не до отказа, просто за счет грамотной периодизации. И у Ментцера тоже нигде не написано, что вес нельзя поднимать медленно и технично. А по прогрессу - тут уж надо разбираться, ибо действительно растут кто от чего, иногда даже вопреки всему. В любом случае, делать выводы на промежутке меньше 4-6 месяцев смысла не имеет.
А недотренированность - одно из основных преимуществ редких тренировок, позволяющее регулярно пробивать мышцу без лишнего объема тренировок. Естественно, что при переходе на объемку становится очень тяжело. Но это же не признак грядущего невероятного прогресса, это всего лишь свидетельство того, что системы подразумевают разный уровень силовой выносливости.

[Еретик]

simfic:

А что касается потренеруйтесь 2-3года, посмотрите на практикующих ребят.Да у них после года-полтора прогресс только и начался.......

В этом пункте я с Гончаровым категорически не согласен: готовиться к прогрессу по полтора-два года - маразм. Посмтотрите на программы МакРоберта: реальный прогресс при правильном циклировании (я вот читаю форумы, и создается ощущение, что люди на циклировании не парятся вообще, хотя это в его программах главное) идет уже через месяц-два. И это еще не лучший вариант.

[sopto]

Владимир, к сожалению не могу написать вам в личку, ответьте пожалуйста, возможен ли личный индивидуальный тренинг????Дистанционно?

[simfic]

Для Hamsterson


Привет коллега!!!!
В зале в котором занимаюсь очень не удобный график работы: вт чт пт субб,
тренюсь после работы, так экономится время не дорогу,суббота отпадает, семья главнее
начинал: спина два упражнения,плечи три,верх груди два ,плюс приседания, два раза в неделю вт,птн , упражнения не менялиль. Понимаю , что это не совсем то что предлогалось Владимиром , меня интересовала реакция на два раза в неделю плюс пять подходов
Про начало уже писал , под конец разобрался\Очень помогли разъяснения Владимира по подбору весов в подходах\
Далее был ОСТ теже упры в теже дни, после ОТа казалось , что халявлю. Веса не форсировал, добавлял где было легко
Через шесть недель вернулся к ОТ, но три раза в неделю
Взял за основу программу Владимира Четырех дневку с акцентом на плечи ,сильно урезав нагрузку на наги
чередавал ее через тренеровочный день, получалось мышца тренилась три раза за две недели
Добавилась сила , а вот СВ начала уходить плюс снава проблемы с плечем

после шести недель начал комбинированный тренинг

вт: спина, плечи, верх груди, присед

чт: спина, плечи,пресс

птн: грудь, бицепсы, присед, тяга мертвая


отдыхая после пятницы четыре дня во вторник стабильно в первом упре на мышцу немного добавляю, а во втором геморой с СВ
В планах переход на четыре трени в неделю, правда придется сменить зал, а я ,как и ты ,типа стеснительный ))))
Ну вот, как всегда, свалил все в кучу, СОРИ

[hehus]

simfic:

Я и на форум то попал интересуясь ВИТом, паралельно читая тему Владимира
Скрывать не стану,начинал чтиво и офегевал 5х8- с ума сошли!!,

То же самое у меня Тоже читал про ВИТ и заглядывал к Гочарову в ветку и думал "как так можно тренироваться?" Но оказалось все не так страшно

А предчувствие Еретика

Еретик:

Потренируетесь по ОТ года 2-3, сами все поймете.

оно верное - потренируемся и поймем

[Фантом]

время от времени слежу за этой веткой, но кое-что упустил. собственно вопрос к Диско.

в теме "Думай! Или научный подход в ББ" вы предложили вариант дропа, кот. выглядет следующим образом:

Quote

1: (комплексное)
берем 70-75% от ППМ и в средней части амплитуды работаем до позитивного отказа (ок. 16 сек.) --- статика в угле 110-120градусов до конца---дроп (хватаем другую штангу просто) на 50%ППМ и в этой же средней части отказ по биохимии.

а здесь предложили иной вариант:

Quote

1 - Стартовый вес 70-75%ПМ (расчитывается от 1ПМ в ЦЕЛЕВОЙ ЧАСТИ АМПЛИТУДЫ при условии старта с НИЖНЕЙ МТ, а не от "рекордного !ПМ в куяк-стиле , иначе Вы просто сломаетесь на первом же сете)
работаем 16-20 сек. в целевой части траектории исполняем от 8 до 12 повторов в зависимости от упражнения (амплитуда движения разная, скорость прохождения тоже)
2 - когда остается 1 повтор до позитивного отказа (не напрягаемся в последнем подъеме) , используя помощь партнера (или грамотный читтинг!) поднимаем вес вверх на 3/4 амплитуды без расслабления и выполняем медленный негатив на 3-4 сек
3 - снова помощь, снова поднимаем вес вверх на 3/4 амплитуды без расслабления и выполняем второй медленный негатив на 3-4 сек
4 - дроп (сброс веса) на 55-50% и работа в целевой части (3/4 амплитуды) до позитивного отказа, но не более 20-25 сек..

старый вариант уже "не в теме"???

[sponge_bob]

Сообщение не поддерживал, просто случайно на +1 нажал.

nuklear_fantom:

время от времени слежу за этой веткой, но кое-что упустил. собственно вопрос к Диско.

в теме "Думай! Или научный подход в ББ" вы предложили вариант дропа, кот. выглядет следующим образом:
Цитата
1: (комплексное)
берем 70-75% от ППМ и в средней части амплитуды работаем до позитивного отказа (ок. 16 сек.) --- статика в угле 110-120градусов до конца---дроп (хватаем другую штангу просто) на 50%ППМ и в этой же средней части отказ по биохимии.

а здесь предложили иной вариант:
Цитата
1 - Стартовый вес 70-75%ПМ (расчитывается от 1ПМ в ЦЕЛЕВОЙ ЧАСТИ АМПЛИТУДЫ при условии старта с НИЖНЕЙ МТ, а не от "рекордного !ПМ в куяк-стиле , иначе Вы просто сломаетесь на первом же сете)
работаем 16-20 сек. в целевой части траектории исполняем от 8 до 12 повторов в зависимости от упражнения (амплитуда движения разная, скорость прохождения тоже)
2 - когда остается 1 повтор до позитивного отказа (не напрягаемся в последнем подъеме) , используя помощь партнера (или грамотный читтинг!) поднимаем вес вверх на 3/4 амплитуды без расслабления и выполняем медленный негатив на 3-4 сек
3 - снова помощь, снова поднимаем вес вверх на 3/4 амплитуды без расслабления и выполняем второй медленный негатив на 3-4 сек
4 - дроп (сброс веса) на 55-50% и работа в целевой части (3/4 амплитуды) до позитивного отказа, но не более 20-25 сек..

старый вариант уже "не в теме"???

Вопрос не именно к тебе, а вообще к "практикующим" - вы реально эту херню используете? Или просто пишите/придумываете чтобы людей повеселить?

[Фантом]

sponge_bob
ну я практикующий. херня или нет - время покажет.

[simfic]

для Еретика



К большому моему сожалению я полный прафан в каче и это после стольких ЛЕТ тренинга!!!!!!!!!!
Ведь спросят если такай умный - чего ты такой дохлый?
но позволю себе педелится своими наблюдениям:
Я видел тренеровки в разных видах спорта\именно с железками ,не знаю с какими целями, знающие меня исправьте\
велосипедисты, легкоатлеты ,борцы, штангисты-все тренилиль ОБЪЕМНО и это при том , что их предполагаю
интересовала сила, c последними занимался в одном зале
У них вообще интересно: наработка большого объема, потом резкий сброс в сторону интенсивисти, и выход на результат. Понимаю , что там не линейно, присутствует циклирование, но все же - Через ОБЪЕМ к дальнейшей силе
Я думаю если бы был более эффективный метод, они бы довно на него перешли. Например на ВИТ )
К чему я все это: основной идеей сокращенных программ, насколько я понимаю, есть увеличение рабочего веса, объемы-то не трогаются,почему бы не воспользоваться опытом большого спорта
Зачеч изобретать велосипед???)

[simfic]

Добавленно для Еретика



Цитата; причиной травм в бб всегда является непонимание сути тренировочного процесса. И по тому же МакРоберту можно прогрессировать без всяких усёров, работая даже не до отказа, просто за счет грамотной периодизации. И у Ментцера тоже нигде не написано, что вес нельзя поднимать медленно и технично...





Согласен, но я не говорил, что травмы заработанные мной были результатом не правильной техники или отходом от принципов сокращенных программ\по Мак Робертсу\
Полагаю причина РЕДКОЕ воздействие на сустав
Возможно для мышцы редко - хорошо, для сустава-трах тибидох\травма\
Сейчас в меня палетят камни )
Кстати Владимир если не ошибаюсь об этом говорил - этот тренинг максимально корректен к связкам и суставам т е был найден компромис , чтобы росло и без травм

[Hamsterson]

roninrey:

Коллега, я Вас умоляю, только не "ака наука". Наиболее научно, на настоящий момент, это мышечное развитие опосредствованно через развитие и использование функциональных качеств. И вот использование имеющегося уровня ФК - это целый этап тренинга, где используются и приемы интенсификации, и реальный сброс объёма нагрузки, и суперсерии, ... приемов много - в общем, это высший пилотаж. "Наука" уже сейчас отдыхает... А ведь это только НАЧАЛО Вашего тренинга.

Ну я вот и размышляю как тренироваться дальше или же в дальнейшей перспективе. Вы немало про это писали, но лично мной все эти приёмы практически неопробованы а потому и нет как таковой полной картины. Даже такой казалось бы незаурядный приём как ОСТ мной был опробован всего один раз и то не очень удачно. Так что будем изучать и применять.

А вообще я ностальгирую по временам, когда эта тема была своего рода клубом. Возможно немного смахивало на детсад, но общий настрой был намного позитивнее.

sponge_bob:

Вопрос не именно к тебе, а вообще к "практикующим" - вы реально эту херню используете? Или просто пишите/придумываете чтобы людей повеселить?

Я думаю, что в этом что-то есть. Вообще вполне резонно предположить, что есть более оптимальный двигательный режим, чем классический. Другое дело, что всё это ещё более чем сыро, а уже подаётся как истина в последней инстанции. Особенно как это делает Прист, вообще ни в какие ворота не лезет. Ну да он холерик ещё тот, да ещё воздействие анболегов помноженная на манию величия. Но не стоит перенимать правила игры.

simfic:

Привет коллега!!!!
В зале в котором занимаюсь очень не удобный график работы: вт чт пт субб,
тренюсь после работы, так экономится время не дорогу,суббота отпадает, семья главнее
начинал: спина два упражнения,плечи три,верх груди два ,плюс приседания, два раза в неделю вт,птн , упражнения не менялиль. Понимаю , что это не совсем то что предлогалось Владимиром , меня интересовала реакция на два раза в неделю плюс пять подходов
Про начало уже писал , под конец разобрался\Очень помогли разъяснения Владимира по подбору весов в подходах\
Далее был ОСТ теже упры в теже дни, после ОТа казалось , что халявлю. Веса не форсировал, добавлял где было легко
Через шесть недель вернулся к ОТ, но три раза в неделю
Взял за основу программу Владимира Четырех дневку с акцентом на плечи ,сильно урезав нагрузку на наги
чередавал ее через тренеровочный день, получалось мышца тренилась три раза за две недели
Добавилась сила , а вот СВ начала уходить плюс снава проблемы с плечем

после шести недель начал комбинированный тренинг

вт: спина, плечи, верх груди, присед

чт: спина, плечи,пресс

птн: грудь, бицепсы, присед, тяга мертвая


отдыхая после пятницы четыре дня во вторник стабильно в первом упре на мышцу немного добавляю, а во втором геморой с СВ
В планах переход на четыре трени в неделю, правда придется сменить зал, а я ,как и ты ,типа стеснительный smile.gif))))
Ну вот, как всегда, свалил все в кучу, СОРИ

Понятно. По собственному опыту могу сказать, что шибко торопиться с выходом на высоке рабочие не стоит. Как говорит Владимир взять с каждой плитки или блина максимум развития. Уже сама по себе работа в объёмном режиме лично на меня очень благотворно влияет. И самый существенный рост был как раз когда я в начале работал с весами далёкими от своими максимальный рабочих. Я месяца самое раннее через два подошёл к т. н. отказам. То есть к актуальному потолку и то лишь в некоторых упражнениях.

И даже тогда я себя ещё искуственно сдерживал. Например если упражнение сделано уверенно, то ставил в дневнике стрелочку горизонтальную и с наклоном в 45° вверх-вправо. Это типа сделано уверено. Если же можно было уже добавлять, то просто срелку вверх-вправо. И добавлял только тогда, когда в двевнике уже стояло три таких стрелки после данного упражнения. Это типа такого сдерживающего фактора, искуственного было.

А так всё нормально. Подключайся, работай, обсуждай с нами.

Еретик:

В этом пункте я с Гончаровым категорически не согласен: готовиться к прогрессу по полтора-два года - маразм.

Я не совсем в курсе про что это ты тут. У меня лично прогресс начался почти как у Качка со второй-третьей недели после начала тренировок. Я очень мягко зашёл в тренинг, возможно даже слишком мягко. Помню гантель в наклоне 8 кг тянул. Ну и добавлял каждую треню и мягко так за несколько циклов вышел на реальные рабочие. Ждать год-полтора чтобы увидеть какие-то изменения не пришлось.

А Владимир хитрит, когда пишет про то, что мол неважно будет ли в первое время рост или нет, чтобы тренирующиеся не метались в панике с лентой в руке ожидая сантиметро-килограммы, а сконцетрировались на необходимой работе. Ясное дело, что будет рост.

[dim73]

Hamsterson:

А вообще я ностальгирую по временам, когда эта тема была своего рода клубом. Возможно немного смахивало на детсад, но общий настрой был намного позитивнее.

Да, в начале этой темы был такой парнишка-с ником НОКС, первый кто начал в реальном времени тестить эту СИСТЕМУ, потом ещё ребята подтянулись,и завезалось живое,практическое обсуждение по конкретным вещам. Вот интересно, что с НОКСОМ(всмысле тренинга по ОТ)??,как то заходил к нему в профиль, на форуме появляется, а в нашу ветку не заглядывает. Неуж то сошёл с пути ИСТИННОГО?? А насчёт-" позитивнее", так это везде так, в начале у всех глаза горят и итузиазма через край, а потом......., ну в общем да.

Сообщение изменено: dim73 (04 марта 2010 - 04:05)

[Михалы4]

dim73:

Вот интересно, что с НОКСОМ?? Как-то заходил к нему в профиль, на форуме появляется, а в нашу ветку не заглядывает. Неужто сошёл с пути ИСТИННОГО??

Что с "Ноксом" можно очень быстро узнать, если правильно прочесть его ник.

[Hamsterson]

dim73:

Да, в начале это темы был такой парнишка-с ником НОКС, первый кто начал в реальном времени тестить эту СИСТЕМУ, потом ещё ребята подтянулись,и завезалось живое,практическое обсуждение по конкретным вещам. Вот интересно, что с НОКСОМ(всмысле тренинга по ОТ)??,как то заходил к нему в профиль, на форуме появляется, а в нашу ветку не заглядывает. Неуж то сошёл с пути ИСТИННОГО?? А насчёт-" позитивнее", так это везде так, в начале у всех глаза горят и итузиазма через край, а потом......., ну в общем да.

Мне тоже было очень интересно, что с ним, а также с другими, начинавшими тренироваться по объёмке и бросившими или просто пропавшими с форума. И я даже помню вопрошал об этом на страницах этой темы, но никто толком ничего не сказал. Нокс вроде как со здоровьем имел проблемы и/или со временем напряги. Но это больше из области предположений и чтения между строк. И надо признать, что 6 тренировок в неделю да на протяжении месяцев и лет это почти подвиг для семьянина. Взять например меня. Я освобождаюсь часов в шесть вечера, пилю с час домой. Отмечаюсь дома и на треню. Чистое время на тренировку полтора часа, со всеми разминками и душами и отходами/подходами как минимум 2 часа. В итоге я дома где-то в половине десятого. А в десять уже отбой. Особенно при завале на работе приходится выбирать между семьёй и тренировками. Я по этим соображениям собираюсь в ближайшее время кинуть две трени из четырёх на выходные. А то домочадцы мои уже не очень то и толеранты к моему увлечению. Так что приходится искать компромиссы. И желание большинства тренироваться редко и коротко мне понятно. Но опять же сидячая деятельность, так что тренировки дают хоть какой-то минимум движения. Такой вот сумбурчик.

[Михалы4]

Hamsterson:

Как это делаем Олгерон и я... По идее, оставаясь в рамках 4-ёх тренировок в неделю, мы рано или поздно будем вынуждены прийти к корректировке формата тренинга...

Всё ясно. Очередные дрищи-халявщики... Ебашить жёстко, полноформатно, — не способны. Вот и начинают изгаляться. Ну-ну... Тренинг они "корректируют"... Противно смотреть!

Вопрос — есть в ветке ХОТЬ ОДИН человек, кто не дрогнет тренироваться именно по Гончарову?

roninrey:

Где-то с уровня средней тренированности, тонн со 140-160, целесообразно переходить на расширенный объемный тренинг. Расширенный, это с использованием 2-х тренировок в день. До этого, как правило, атлет занимается 6 раз в неделю. Со временем имеем такую ситуацию, что нагрузка в каждой тренировке так велика, что больше не растет, а для мышечного роста ее уже недостаточно. Сама логика тренинга подсказывает, что надо вывести мелкие мышечные партии в утренние тренировки. Выносим дельты, например, на утро понедельника и четверга. Работаем над ними более плотно. В вечерних также освобождается "место" для более жесткой работы на спину и грудь. Это дает прирост суммарной нагрузки.

«Настоящий буйный»! Отзовись!

[algrig]

Hamsterson:

И надо признать, что 6 тренировок в неделю да на протяжении месяцев и лет это почти подвиг для семьянина.

Для себя нашел приемлемый вариант- утреннее время. Многие залы начинают работать очень рано. Единственная проблема- заниматься приходится натощак. Хотя ко всему привыкаешь, да и прием ВССА поможет в данном случае.

[Пессимист]

simfic:

Я видел тренеровки в разных видах спорта\именно с железками ,не знаю с какими целями, знающие меня исправьте\
велосипедисты, легкоатлеты ,борцы, штангисты-все тренилиль ОБЪЕМНО и это при том , что их предполагаю
интересовала сила, c последними занимался в одном зале
У них вообще интересно: наработка большого объема, потом резкий сброс в сторону интенсивисти, и выход на результат. Понимаю , что там не линейно, присутствует циклирование, но все же - Через ОБЪЕМ к дальнейшей силе
Я думаю если бы был более эффективный метод, они бы довно на него перешли. Например на ВИТ smile.gif)

Выступающие спортсмены тренируются с тренером (как удивительно!!!). И программы тренировок составляют именно тренеры. А кто видел тренера, который с легкостью переходит на новую систему тренировок, причем непроверенную??? Я не видел ни одного! Чтобы какой-либо тренер отверг свою работающую систему, нужны очень мощные доказательства эффективности иной системы.
Попробуйте какому-нибудь тренеру велосипедистов или же пловцов доказать что он тренирует неверно да он вас порвет на британский флаг, отстаивая свои взгляды.
Так что Ваш пример- не доказательство отсутствия более эффективных систем, просто народ очень инертен и предпочитает пользоваться проверенными временем и поколениями методами.

P.S. Владимир вообще довольно доброжелателен к оппонентам, в отличие от многих знакомых мне тренеров.