54239 ответов в этой теме

[dim73]

[quote name='Hamsterson' date='26.2.2010, 13:01' post=1201455]
Я по предложенной Комрадиком/Пристом схеме уже делаю икры.
[/quote
Дык ТЫ уже в эксперименте, ибо без химии ,более 1 МГ делать дропы смысла нет( как говорил КОМРАДИК), так что всё нормуль.

Сообщение изменено: dim73 (26 февраля 2010 - 01:29)

[Disco]

dim73
Данная схема относится ТОЛЬКО к ПЛЕЧАМ и РУКАМ.
Их Вы тренируете раз в 5-7 дней.


Поддержка:
СПИНА+ГРУДЬ+Ноги - тренируете так же как и при условиях "функционального спада", описанного Владимиром.
Соответственно и частота походов в зал не раз в неделю.

пон:
специализация
вт:
ноги
ср:
отдых
чт:
жимовые+тяговые
пт:
ноги
сб:вс:
отдых

Ферштейн?

[dim73]

Disco:

Ферштейн?

Да, вот теперь из всего выше написанного можно сложить прогу и цикл. Спасибо., разобрался.

Сообщение изменено: dim73 (26 февраля 2010 - 01:51)

[sponge_bob]

Провокация похоже удалась. Результат будет нулевой.

[AnatolyR]

Butt-Head:

Анатолий, если частить, то быстро сдуешься.

я насосом не пользуюсь
так что мне это не грозит

[ARB]

sponge_bob:

Провокация похоже удалась.

Disco:

есть... есть в "закромах" схемы

[AnatolyR]

еще замечания по схеме предложенной Диско
тс развлетвление
вес сбрасывать не обязательно
8-12 повторов почти до отказа (1-2)
пауза 10-20 сек (5-10 вдохов)
и продолжаете 3-4 повтора
снова 10-20 сек пауза
...
продолжаете это безобразие пока можете сделать минимум 3 повтора

если набираете 20 повторов и больше - прибавляете вес

может пригодится у кого проблемы с оборудованием или тренируется один

[ARB]

AnatolyR:

вес сбрасывать не обязательно
8-12 повторов почти до отказа (1-2)
пауза 10-20 сек (5-10 вдохов)

По ммоль-ям не катит!

PRIEST.72:

Первая сдвойка-необходима для траты фосфатов с креатина до уровней в 5-6 ммоль...

Решили вроде корректно шоб было!

[Терзатель плоти]

dim73
Не обязательно одно и тоже упражнение делать.
Жим лежа - жим гантелей
Тяга в наклоне - подтягивание
Жим стоя - жим гантелей
Хотя тройной так не сделаешь, но времени можно и в суперсете со сбросом столько же нагнать, зуб даю.

ps Кстати, там внизу баннер, где какой то чертилло типа тягу гантельки делает. У тебя же 80*10 - не хочешь придушить слегонца зарубежную звезду?

[dim73]

Как ВАМ такой расклад(Сплав ОТ и ДРОПОВ)?
День1: НОГИ(Обычный ОТ по Гончарову)
День2:ОТДЫХ.
ДЕНЬ3:ГРУДЬ( ОТ)
День4:ОТДЫХ
Д.5:РУКИ(дропы)
Д.6:ОТДЫХ
Д.7:СПИНА.(ОТ)
Д.8:ОТДЫХ
Д.9:ПЛЕЧИ(дропы)
д.10:ОТДЫХ.
Д.11: На второй заход.НОГИ.
Получается своего рода 10-ти дневка," покрутить" её круга 4, а потом перекинуть ДРОПЫ к примеру на ГРУДЬ и СПИНУ, а плечи с руками опять вернуть на ОТ , И.Т.Д.?
Через 4-недели закончу ОСТ, отдохну недельку и попробую по такой схеме поработать в дропах.

Сообщение изменено: dim73 (26 февраля 2010 - 07:29)

[Disco]

dim73

вариации... .

понед:
Плечи+трицепс (специализация)+грудные (пек-дек и разводки по схеме ОТ)

втрн:
Ноги (ОТ)

среда:
отдых

чтв
Бицепс (специализация) + Спина (ОТ)

пятница:
ноги (ОТ)

субб:
отдых

воскр:
отдых или по новой.


вар2:
понед:
Плечи+трицепс (специализация)+грудные (пек-дек и разводки по схеме ОТ)

втрн:
Ноги (ОТ)

среда:
отдых

чтв
Бицепс (специализация) + Спина (ОТ)

пятница:
отдых

субб:
по-новой..... .

Повторюсь, с руками есть определенная проблема в перехлесте нагрузки от Груди и Спины, поэтому либо увеличиваем интервалы отдыха (но все равно перехлесты есть!!), либо все ставим в один день, как на схеме выше.


Если пойдете по этим схемам, то подходы на грудные можно использовать как вставочные между плечами и трицепсом, а, так же , в качестве разминки!, чтобы уплотнить нагрузку.

Спина - та же история, как разминка для бицепса - прекрасно, далее нагружаем бицепс и изолируем его на тягах (лямки, блоки и т.п.)

[AnatolyR]

Disco:

с руками есть определенная проблема в перехлесте нагрузки от Груди и Спины, поэтому либо увеличиваем интервалы отдыха (но все равно перехлесты есть!!), либо все ставим в один день, как на схеме выше.

либо тренируем грудь разводками или на пек-дек
а на спину - пулловер

[Disco]

dim73
Работая по ОТ Вы должны понимать, что ПОВТОРНОСТЬ нагрузки упускать нельзя, даже работая по схемам функционального спада.... .
Поэтому 10 дней для групп, которые не специализируются и так и идут по схемам ОТ - это провал по СВ в итоге, а в перспективе - однозначный провал по массе.
Т.о. если остаетесь (местами) в рамках ОТ, то основные принципы следует соблюдать (тоннаж нагрузки, повторность, волнообразность смены интенсивности, набор упражнений и т.д..)

Сообщение изменено: Disco (26 февраля 2010 - 07:34)

[Disco]

А вообще...
800-оя страница .... тихо все было, спокойно ... и ВОТ! Здрасьте!
Прям, какая то интервенция в ОТ-ветку!

[ARB]

Disco:

Прям, какая то интервенция в ОТ-ветку!

Душили-душили, душили-душили, дууууушиииили-дууууушиииили
А в общем дяде Володе распектуха

Сообщение изменено: ARB (26 февраля 2010 - 08:05)

[Butt-Head]

AnatolyR:

я насосом не пользуюсь
так что мне это не грозит

ох, шутишь ты все и шутишь.

Disco:

Прям, какая то интервенция в ОТ-ветку!

луч света!!!

[vikk]

AnatolyR:

вес сбрасывать не обязательно
8-12 повторов почти до отказа (1-2)
пауза 10-20 сек (5-10 вдохов)
и продолжаете 3-4 повтора
снова 10-20 сек пауза
...
продолжаете это безобразие пока можете сделать минимум 3 повтора

если набираете 20 повторов и больше - прибавляете вес

может пригодится у кого проблемы с оборудованием или тренируется один

воспользуюсь для разнообразия. т.к. действительно бывают проблемы с оборудованием или один.

[Валера лифтер]

roninrey:

Пока не запамятовал написать - я тут прикидывал-прикидывал - чеж делать то в конце карьеры

У меня вопросик как раз по поводу того, что делать то в конце карьеры.
Но как бы с другой стороны.
Что делать лифтеру в конце карьеры? Уровня МС. Хочется ББ заняться, и результатик лифтерский не потерять.
Как поступить? Готов пахать 2 раза в день 6 раз в неделю
Подскажите, как лучше тренинг построить.

[roninrey]

Валера лифтер:

Цитата(roninrey @ 1.2.2010, 8:09)
Пока не запамятовал написать - я тут прикидывал-прикидывал - чеж делать то в конце карьеры

У меня вопросик как раз по поводу того, что делать то в конце карьеры.
Но как бы с другой стороны.
Что делать лифтеру в конце карьеры? Уровня МС. Хочется ББ заняться, и результатик лифтерский не потерять.
Как поступить? Готов пахать 2 раза в день 6 раз в неделю
Подскажите, как лучше тренинг построить.

Интересная задачка! Какие 1)категория, 2)стаж, 3)пол, 3)результаты в ПЛ, 4)что с балансом?

Disco:

А вообще...
800-оя страница .... тихо все было, спокойно ... и ВОТ! Здрасьте!
Прям, какая то интервенция в ОТ-ветку!

Уж очень рабочая ситуация сложилась - ученые уже на той стадии, когда могут предложить предметный тренинг. Есть атлеты, тренированые, с достоверным стажем/результатом. Надо делать...

[Валера лифтер]

1) категория 67,5. Без згонки вес колебался 71-73 кг.
2) стаж большой, больше 10 лет.
3)
4) Последний соревновательный 215+150+250=615.
Лучший в этой категории (соревн.) был 225+140+267,5=632,5
5) С балансом дело такое: дельты, спина, биц.ног, руки, голень развиты плохо. Переразвиты трапы. Квадры слегка "морковкой", но хорошо делятся. Грудные - средне с хорошо развитым верхом.

[Еретик]

Рискую навлечь на себя праведный гнев сразу с двух веток, но все же скажу. Эксперимент, который предлагает Владимир, нелегитимен. В смысле, по законам науки будет считаться косяком. Почему? Потому что подопытные предвзяты. Набирать кроликов из ветки ОТ для проверки методик, созданных представителями враждебной (я настаиваю - враждебной) им ветки - антинаучно. Про метод двойного слепого эксперимента слыхали? Это когда ни испытуемые, ни сами испытующие не в курсе, что на ком испытывается. Смысл данного действа - убрать предвзятость. В рамках форума такое в принципе маловероятно, но в противоположность впадать тоже не стоит. Ребята, уверенные в действенности ЛТ, могут непроизвольно все запороть или принизить результаты. Серьезно. Весь посыл Владимира можно коротко сформулировать так: "А ну-ка, докажем им экспериментально, что их метода - фуфло". Думаю, с таким подходом оно и будет делаться.

Про нейтральных товарищей такого не говорю, хотя в их случае тоже такое может быть.

Это я не к тому, что пробовать не надо. Это я к тому, что к результатам такого "эксперимента" надо относится более чем скептически. При чем независимо от того, какие это будут результаты. Согласитесь, об этом лучше сказать заранее, чем потом доказывать, что кто-то там чего-то не так сделал.

Частично устранить проблему можно наиконкретнейшим описанием того, что надо сделать, прямо по дням-упражнениям-весам. Но лишь частично.

Пы.Сы. Я не сторонник дропп-методики, просто предупреждаю.

[Disco]

roninrey

roninrey:

Уж очень рабочая ситуация сложилась - ученые уже на той стадии, когда могут предложить предметный тренинг. Есть атлеты, тренированые, с достоверным стажем/результатом. Надо делать...

Методически подпереть - это мы завсегда готовы.

[Терзатель плоти]

Еретик
Эвон как! Какая дьявольская хитрость!
"Мы пробовали другие порошки и кипячение, но справился только тайт. Тайт -твой выбор!"
После такого дроперы долго не поднимут голову

[ARB]

Еретик:

Весь посыл Владимира можно коротко сформулировать так: "А ну-ка, докажем им экспериментально, что их метода - фуфло". Думаю, с таким подходом оно и будет делаться.

Ну зачем-же так пессимистично-то!
Почему ты не веришь в искренность намерений Владимира?
В постах парней нет ни какого "скрытого" смысла,
просто нормальный и здоровый интерес.
Парни вопросы по теме задают что-б все сделать максимально корректно.

Сообщение изменено: ARB (27 февраля 2010 - 02:27)

[Еретик]

ARB
Я просто скептик. Мне не раз приходилось уговаривать "добровольцев" сделать все так, как надо. И ни разу я не видел, чтобы все было сделано так, как я сказал. И именно потому, что у людей другое представление о тренинге и, в результате, они просто коробят данную им тренировочную программу из-за своего негативного отношения. А потом еще и соответствующим образом рассматривают результаты. К каждому типу тренинга, как сказал Михалыч, надо приДти (я тоже так пишу, кстати).

А в постах Владимира желание показать, что эти ваши MAD-сеты не работают, просматривается очень хорошо.

Еще раз о конструктиве: проблему можно частично снять подробнейшим разжевыванием. Пусть добровольцы зафиксируют веса в рабочей части амплитуды и опубликуют. Пусть дадут основные антропометрические параметры (текущий собственный вес, прежде всего). На основе этих данных нужно написать конкретную программу и дать рекомендации по питанию (куда без него?). Вот прямо по мелочам: упражнение, технические особенности, рабочий вес, секунды. Чем меньше простора для чужого раздолбайства - тем лучше. Но лично мое отношение к результатам (особенно, если они будут отрицательными, хотя и к положительным тоже) будет крайне скептичным.

И учтите, если они накосячат и не получат результата (или если вы накосячили, и они не получат результата), то вы им потом уже ничего не докажете. Конфликт перейдет в сильно острую стадию. Как там Терзатель сказал?

Терзатель плоти:

Эвон как! Какая дьявольская хитрость!
"Мы пробовали другие порошки и кипячение, но справился только тайт. Тайт -твой выбор!"
После такого дроперы долго не поднимут голову

Именно это я и имею в виду.

Сообщение изменено: Еретик (27 февраля 2010 - 08:30)

[hehus]

Еретик:

Набирать кроликов из ветки ОТ

Еретик:

Я просто скептик.

Чтобы скепсис снять, имхо, надо в дополнение к уже имеющимся добровольцам, пригласить атлетов с "профильной" ветки "Думай", да может и с других тоже. Владимир кинул клич в своей ветке, а уважаемые авторы методики могли бы со своей стороны поискать желающих. Тогда и доверие к результатам будет выше. Если испытуемых будет много. Но я не думаю, что согласившиеся атлеты спецом будут тратить свое время и силы чтоб чего то там опровергнуть. Имхо, есть смысл принять результаты эксперимента, если он состоится, во внимание.

[STATHAM.72]

hehus:

Владимир кинул клич в своей ветке, а уважаемые авторы методики могли бы со своей стороны поискать желающих.

Кто аФФтар и КАКОЙ методики,позвольте узнать?Да тут ваще никто не понимает зачем поднимается,удерживается или опускается снаряд,с каким стартовым весом,в каком времени и для чего и с какими периодами отдыха и с каким следующим весом и снова для чего!!!
Экспериментаторы хреновы...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 февраля 2010 - 09:55)

[Disco]

PRIEST.72

Хлавное заманить! Потом разберуться!

[STATHAM.72]

Disco

Disco:

Хлавное заманить! Потом разберуться!

В чем разберуться???Их "разбор" тока в пределах 4Х8 или 5Х8-8-6-6-4...
Я лично даже метематически не могу подсчитать сколько вариантов исполнения "общей концепции" так ссать...Больше 50-ти точно...И это с "понятием" для чего и как и сколько...А уж виртуально-заочно и без контрольно-Еретик 1000 раз праФФ...Куета, а не замысел!

А уж ежели испонять упры в двух видах-динамика и статика,то ваще затрудняюсь сказать-сколько разных тренингов можно провести за два года кряду...

[roma2]

Disco
Помница, хорошую схему Вы предлагали в 2 этапа: тело пополам и через день.
А: Присед,выпрямления и сгибания ног.
Б: Жим, тяги (продольная и поперечная.
Позже:
А: Становая, выпрямления и сгибания ног.
Б: Плечи, бицепс,трицепс.
Вопросы: Сколько недель каждый этап?

Сообщение изменено: roma2 (27 февраля 2010 - 10:05)