58887 ответов в этой теме

[AnatolyR]

ARB
и все же...
схватил некий вес, сделал за некое время сет
КАК ТЫ ОПРЕДЕЛЯЕШЬ ДОСТАТОЧНО ХОРОШО ЛИ ТЫ ЕГО СДЕЛАЛ?

[vikk]

AnatolyR:

КАК ТЫ ОПРЕДЕЛЯЕШЬ ДОСТАТОЧНО ХОРОШО ЛИ ТЫ ЕГО СДЕЛАЛ?

по жжению и кровенаполненности мышц, по степени мышечной усталости ( забитости мышц) и по тому, как и с каким весом делается это упр. на следующей тренировке.

эт я про себя, так штаа без графигов

[AnatolyR]

vikk:

по жжению и кровенаполненности мышц, по степени мышечной усталости ( забитости мышц) и по тому, как и с каким весом делается это упр. на следующей тренировке.

очень субьективные параметры которые нельзя ни измерить не проверить
согласен?

запись в дневнике:
сегодня жгло мышцы что пипец, не так как неделю назад
запись в дневнике:
сегодня жгло на 84.5% от прошлого раза

Сообщение изменено: AnatolyR (23 февраля 2010 - 05:24)

[roninrey]

ARB:

Рассмотрен изначальный фактор регулятор роста клеки,
за счет увеличения числа ядер посредством доноров -клеток миобластов.
Маркером к запуску процесса является просто впрыск Са,
то-есть чем дольше он присутствует в высокой концентрации при активации
волокна, тем выше концентрация фактора-регулятора ядер клетки.
Уменьшено до 74%

951 x 306 (61,99 килобайт)


Механизм_роста_числа_ядер_многоядерные_мышечные_клетки.pdf ( 498,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Владимиру Гончарову на заметку от чего в основном у его питомцев растет

Ну, за объективность - респект, это по поводу того, что признаёте эффективность тренинга. Са+ - его концентрация, только ОДИН их необходимых регуляторов/условий, достаточно важный, кстати... А по поводу того, чтобы я знал, отчего в ОТ имеет место быть гипертрофия - так я знаю. И даже пытался поделиться с вами, коллеги, ентим знанием. Ниче, со временем, вполне возможно, появится понимание в различении причин и следствий... Успехов в выполнении двойных дроп-сетов, (Господи, прости мя, грешного, за такие слова...) ...

[AnatolyR]

roninrey
Владимир, я все еще считаю что у вас перебор по обьему нагрузки на группу

[ARB]

AnatolyR:

КАК ТЫ ОПРЕДЕЛЯЕШЬ ДОСТАТОЧНО ХОРОШО ЛИ ТЫ ЕГО СДЕЛАЛ?

Вот как соберу миограф вопрософ совсем по этому поводу не будет,
по-крайней мере у меня. По поводу весовых характеристик ПМ и как
меняются характеристики импульсов при утомлении.
Ну а так пока приблизительно от ПМ
10сек+10сек пауза 20сек 10сек+10сек
И вариации на эту тему.
Все до замедления темпа позитива.
Фсе давно уже придумано и создано эволюцией,
а народ все какие-то натяги изобретает

[AnatolyR]

ARB:

Вот как соберу миограф вопрософ совсем по этому поводу не будет,
по-крайней мере у меня

ну это еще не скоро будет
а скорее всего никогда не будет

ARB:

Ну а так пока приблизительно от ПМ

а ПМ этот когда устанавливается?
когда ты его в последний раз проверял?

ARB:

Фсе давно уже придумано и создано эволюцией,
а народ все какие-то натяги изобретает

удивтельно, что у тебя нет НИ ТЕНИ сомнения в том что ты прав

[roninrey]

Михалы4:

Цитата(ARB @ 23.2.2010, 15:31)
Владимиру Гончарову на заметку... чем дольше он присутствует в высокой концентрации при активации волокна...

Гончаровцам не хватает интенсивности, чтобы добиться той самой "критически высокой концентрации"? Согласен.

Михалыч, у тебя конкурент появился, давеча исторг из глубин сознания типа того, что поднимают не столько, сколько надо не потому, что не могут, физически, то есть уровень развития силы не позволяет, а потому, что на самом деле НЕ ХОТЯТ. Это строки, достойные тока тебя, Михалыч. Я прямо аж переживать стал, - неужели и тебя, Михалыч, можно переплюнуть?!! Начинаю бояться - Еретика... В потенциале - похоже, новая звезда массового интернет ББ... Михалыч, надо что-то делать, ссылками явно не отделаться. Изреки, Михалыч... че угодно...

Интенсивности, говоришь, не хватает? Ну-ну... То у тебя вообще этот тренинг не эффективен, то не эффективен после двух лет тренинга - теперь вот интенсивности не хватает... - Михалыч, всего у нас хватает, и интенсивности в том числе. Поднять интенсивность тренинга - раз плюнуть, причем слюной. Только всему своё время.

Есть непреодолимо обязательные условия тренинга. Никак их не обойдешь. Отсюда и ноги растут. В реальном контексте тренинга, реально продуктивного, реально многолетнего, всё как раз и происходит вот ровно так как вы ищете/описываете, только строго наоборот. Интенсивность - это параметр не второго, а даже третьего плана, - по времени/стажу реализации на практике.

[ARB]

roninrey:

Ниче, со временем, вполне возможно, появится понимание в различении причин и следствий...

Да в принципе пофигу на Са и на NFATC2 с NFATC3 если нет гипоксии,
нет гипоксии - нет миобластов
нет гипоксии - нет проницаемости мембран
нет гипоксии - нет ГР
нет гипоксии - нет белков теплового шока (БТШ)
нет миобластов - NFATC2 и NFATC3 бестолку
нет белков теплового шока - ГР не работает
нет гипоксии - нет накопления метаболитов
нет накопления метаболитов - нет экспрессии генов по передачи информации
нет экспрессии генов по передачи информации - наличие новых ядер пофигу

Так шта на одном Са -далеко не уедешь канешна.
Можно еще по-перечислять

[roninrey]

AnatolyR:

roninrey
Владимир, я все еще считаю что у вас перебор по обьему нагрузки на группу

Для чего - перебор? Для гипертрофии - конечно перебор. Наверное. Возможно. Возможно - нет. Но я же много раз писал, что первые год-полтора меня гипертрофия не волнует в принципе. Кроме плечевых суставов/дельт - там мясо необходимо.
А для ПРЕДМЕТНОГО и ОТВЕТСТВЕННОГО тренинга суставно-связочного аппарта - нет, не перебор. Вот если бы интенсивность была повыше, тогда бы был перебор - причем именно по отношению к ЦЕЛЯМ. К целям этого периода тренинга. Там не только ССА, еще некоторые параметры реализуются.
Я вам честно скажу - никогда не претендовал на знание одной единственной "правильной" истины. Просто потому, что глупо так думать. Естественно, даже одно время, (я чрезвычайно внушаемый, кстати), стал допускать, что объёмы тренинга я завысил... Ниче, оказалось - всё нормально, перепроверил себя. На отрезке "тренинг без стероидов", это до 6 тренировок - элементарно, никакого перебора. Ну, понятно, что ИМХО, так сказать. Практика рассудит, в любом случае...

[ARB]

vikk:

судя по тому, как ты горой стоишь за "натяг"..

Ёперный балет -хватит уже из MGF - натяг делать,
проехали уже, люди уже ставят его давно,
а Анатолий все натягивает
Работает MGF - работает!!!!!!!

Сообщение изменено: ARB (23 февраля 2010 - 06:10)

[roninrey]

AnatolyR:

Цитата(roninrey @ 23.2.2010, 18:00)
Для чего - перебор? Для гипертрофии - конечно перебор. Наверное. Возможно. Возможно - нет

очень конкретный ответ

А как конкретней ответить...???? Я ж пишу - на первом этапе тренинга реализуется то-то и то-то.... Гипертрофия - ну, сугубо вторично/четверично через дорогу - 2-3 кг - удовлетворительно, 3-4 - хорошо, 4-5 - отличный результат. Если нет и этих прибавок - ну и хорошо, что нет. Это не важно, цели иные, причем строго обязательные, их не обойдёшь, речь же идёт о реальном тренинге. То есть - если патронов не подвезли, то отрабатывать вхолостую целкость личного состава - бессмысленно. Таки патроны необходимы.
Есть строго необходимый параметры тренинга новичка - их не обойдёшь - нравится это, не нравится, - это неважно. Знаем мы об этом, или не знаем, - это не промолчит - травма называется.

[ARB]

Рассказываю "НАТЯГ" - растяжение/напряжение волокна
при действии силы гравитации. В результате действия этой силы
в той или иной степени идет экспрессия MGF (IGF -I внутриклеточная изоформа)
для поддержания гомеостаза клетки через механизм mTOR -как самый простой
и альтернативный путь. Работает если даже просто ходить по планете земля
при наличии силы гравитации
Могу подкинуть пару десятков статей с фаршем мышц)))))
Вот по этому народ и не растет некуя от ХСТ, потомушта факторов-регуляторов запускающих рост
не достаточно, хотя кому и кобыла невеста

Сообщение изменено: ARB (23 февраля 2010 - 06:30)

[Фантом]

ARB

Quote

Вот по этому народ и не растет некуя от ХСТ, потомушта факторов-регуляторов запускающих рост

а почему же тогда на редких тренировках некоторые хлопцы растут ? факторов-регуляторов там меньше ? о каком факторе речь, о Са?

[ARB]

nuklear_fantom:

о каком факторе речь, о Са

Са -это фактор, а маркер (сигнализация), он тупо есть или его нет.
Факторами являются гены (сложные белки) способные к себе што присоединять,
переносить или являться донорами.

nuklear_fantom:

редких тренировках некоторые хлопцы растут ?

Ну дык я сам так делал некоторое время)))))
Вопше пора перестать читать "литературу" от ББ полностью,
там полезной инфы почти 0))))))
Эволюция все давно придумала, просто надо уметь найти и потом применить.
А то так и получается, што 20-лет назад начали изучать подробно
IGF-I а народ до-сих пор натягивает, как будь то больше некуя нету

Сообщение изменено: ARB (23 февраля 2010 - 07:04)

[Еретик]

roninrey:

Михалыч, у тебя конкурент появился, давеча исторг из глубин сознания типа того, что поднимают не столько, сколько надо не потому, что не могут, физически, то есть уровень развития силы не позволяет, а потому, что на самом деле НЕ ХОТЯТ. Это строки, достойные тока тебя, Михалыч. Я прямо аж переживать стал, - неужели и тебя, Михалыч, можно переплюнуть?!! Начинаю бояться - Еретика... В потенциале - похоже, новая звезда массового интернет ББ... Михалыч, надо что-то делать, ссылками явно не отделаться. Изреки, Михалыч... че угодно...

Вы, Владимир, опять агрессию какую-то проявляете к моим высказываниям. Не надо, не будите во мне зверя. А то я ведь рассержусь, и присоединюсь к Михалычу в его героической борьбе с вашей бредятиной. Вдвоем мы вас затюкаем рано или поздно. Боливар не вынесет двоих...

А теперь, специально для тех, кого в школе не научили читать, я привожу цитату из самого же себя:

Еретик:

Цитата(roma2 @ 15.2.2010, 22:06) *
Почему,интересно, я с рукой в 42см делал на Скотте одной дропы в позитиве на 8 повторов со стартовым в 24кг?

Почему, интересно, мой друг с рукой 36,5 делает одной рукой на скотте те же 24 кг на 6 раз? Потому, что рабочий вес намного больше зависит от желания много поднимать, чем от реальной силы и объемов. Я могу и 30*8 сделать, только с целенаправленной работой на бицепс это мало общего имеет.
Я больше чем уверен, что если бы мне удалось заставить Вас делать вашего Скотта в моей технике, вы бы и 20*6 не осилили.

И чего тут кому-то не понятно? Речь о связи рабочего веса, техники и желания много поднимать. Так уж и быть, специально для самых отсталых сформулирую коротко и ясно:
Чем больше человек хочет поднять, тем больше вероятность, что он забьет на технику, амплитуду, изоляцию мышц и прочую несущественную для "сильных парней" ерунду и таки поднимет столько, сколько хочет.
Вспоминаем Лешу Рефрижератора с его десятисантиметровым жимом лежа 200 кг на раз. Дальше разжевывать надо?

ARB:

Рассмотрен изначальный фактор регулятор роста клеки,
за счет увеличения числа ядер посредством доноров -клеток миобластов.
Маркером к запуску процесса является просто впрыск Са,
то-есть чем дольше он присутствует в высокой концентрации при активации
волокна, тем выше концентрация фактора-регулятора ядер клетки.

Спасибо за статейку, очень интересно. Пробежался быстренько по ней, но детально надо разбираться. Скорее всего, просто еще один вариант. Не рекомендую относится к этому слишком серьезно. В науке на большинство вопросов есть несколько ответов, и иногда они сосуществуют по несколько веков. Но общий принцип кажется очень сомнительным: если бы было так, то процесс накачки был очень прост, так как создавать нужную концентрацию кальция можно с утра до вечера каждый день и, соответственно, расти без перерыва. Нету этого. Думаю, они чего-то напороли. В клетке происходит огромное количество взаимосвязанных процессов и простая установка корреляции чего-то с чем-то не говорит ни о чем, кроме самой корреляции.

[Фантом]

я спросил, потому что мне кажется, что этот "фактор"(Са) далеко в конце строя по важности топает.

Quote

Трениться надо часто, в смысле не по группам МГ, а просто трениться часто, а МГ раз в неделю,
чаще нет смысла

Сообщение изменено: nuklear_fantom (23 февраля 2010 - 07:17)

[ARB]

Еретик:

Думаю, они чего-то напороли. В клетке происходит огромное количество взаимосвязанных процессов

Ни че они не напороли, у меня этих работ много (докуя в смысле )
Это просто первый камушек в пруду, пускает волну, а дольше все зависит
от условий и созданных механизмов для реализации всего комплекса задачи.

ARB:

Да в принципе пофигу на Са и на NFATC2 с NFATC3 если нет гипоксии,
нет гипоксии - нет миобластов
нет гипоксии - нет проницаемости мембран
нет гипоксии - нет ГР
нет гипоксии - нет белков теплового шока (БТШ)
нет миобластов - NFATC2 и NFATC3 бестолку
нет белков теплового шока - ГР не работает
нет гипоксии - нет накопления метаболитов
нет накопления метаболитов - нет экспрессии генов по передачи информации
нет экспрессии генов по передачи информации - наличие новых ядер пофигу

Так шта на одном Са -далеко не уедешь канешна.
Можно еще по-перечислять

Ну это как мЕнимум
А, еще натяг туда с mTOR PKB/Akt забыл включить

[ARB]

Собственно вот еще если интересно:

 Matching_of_Calcineurin_Activity_to_Upstream_Effectors_Is_Critical.pdf    470,02К   506 Количество загрузок

Можно да-же не спорить NFATC2 и NFATC3 факторы регуляторы числа ядер,
вопрос в том как использовать эти ядра и чем, и как получить строительный материал (миобласты)
для работы NFATC2 и NFATC3.
Но бля буду натяг здесь не причем, просто как доп. фактор.

Сообщение изменено: ARB (23 февраля 2010 - 07:37)

[Еретик]

ARB
Я считаю, что механизмов много, возможно десятки. При этом они, скорее всего, пересекаются. В этом плане это всего лишь один из вариантов для меня. А то, что много работ - не критерий. В СССР огромное количество работ по разгрому генетики и прославлению теории Мичурина было написано. Написать не проблема. Я пока читаю, и не вижу жестких доказательств там. Общую схему вижу, графики наглядные, корреляции. Может, еще найду. Жестким доказательством будет сочетание пошагового ингибирования звеньев и работы с меченными атомами. Или механизм, объясняющий подавляющую массу связанных с мышечным ростом явлений. Пока ничего подобного. Если ты там такое видел, то скажи, чтоб я быстрей разобрался, потому как самостоятельно я в этом буду копаться долго.

[roninrey]

Еретик:

Цитата(roninrey @ 23.2.2010, 17:42)
Михалыч, у тебя конкурент появился, давеча исторг из глубин сознания типа того, что поднимают не столько, сколько надо не потому, что не могут, физически, то есть уровень развития силы не позволяет, а потому, что на самом деле НЕ ХОТЯТ. Это строки, достойные тока тебя, Михалыч. Я прямо аж переживать стал, - неужели и тебя, Михалыч, можно переплюнуть?!! Начинаю бояться - Еретика... В потенциале - похоже, новая звезда массового интернет ББ... Михалыч, надо что-то делать, ссылками явно не отделаться. Изреки, Михалыч... че угодно...

Вы, Владимир, опять агрессию какую-то проявляете к моим высказываниям. Не надо, не будите во мне зверя. А то я ведь рассержусь, и присоединюсь к Михалычу в его героической борьбе с вашей бредятиной. Вдвоем мы вас затюкаем рано или поздно. Боливар не вынесет двоих...

Да какая там "агрессия" - радуюсь я ... Думал, Михалыч в одном экземпляре. Хорошо то как - не в одном!!!
А насчет там "затюкать", "рано или поздно" - это Вы милейший, очень себе льстите. Хотя на что способны михалычи, я в курсе. Неприятно конечно, ну да всё - не скучно. И - местами таки интересно... Так что извольте, можно начинать, ..., это, как его - "затюкивать".
Собственно - уже интересно, например вот это место понравилось - "Не надо, не будите во мне зверя. А то я ведь рассержусь, и присоединюсь к Михалычу в его героической борьбе с вашей бредятиной.". Особенно - про "героическую борьбу..." Ну, по поводу бреда - тут понятно.
В общем, я не против, а наоборот, буду рад испытать весь ужас Вашего "рассержусь".

И вопрос, кстати, если можно - вот эти вот атлеты, которые не могут типа много поднять, потому что не хотят - это наверное, можно как-нить добиться и такого, что он, этот нехотящий атлет и захочет ...???? И сколько же тогда по Вашим прикидкам будет абсолютный рекорд в толчке, например?

[Еретик]

roninrey:

И вопрос, кстати, если можно - вот эти вот атлеты, которые не могут типа много поднять, потому что не хотят - это наверное, можно как-нить добиться и такого, что он, этот нехотящий атлет и захочет ...???? И сколько же тогда по Вашим прикидкам будет абсолютный рекорд в толчке, например?

Вы читать-то будете то, что я написал, или нет? Вы в школу ходили? Буквы видели? Раз печатаете, то видели, наверное. Так перечитайте. И хватит херь спрашивать.

[ARB]

Еретик:

ARB
Я считаю, что механизмов много, возможно десятки. При этом они, скорее всего, пересекаются. В этом плане это всего лишь один из вариантов для меня. А то, что много работ - не критерий. В СССР огромное количество работ по разгрому генетики и прославлению теории Мичурина было написано. Написать не проблема. Я пока читаю, и не вижу жестких доказательств там.

В принципе пофигу на все доказательства, знать- то много не надо, а если и хочется
много знать дык это токма ради любопытства. Все уже известно по активации, расходу и реснтезу ФСЕ,
достаточно, дальше принцип "чем больше тем лучше" но не надо путать с числом сетов тренировок и прочим,
просто -чем дольше может работать мышца при условие активации в ней всего доступного пула ДЕ,
тем она становится больше, против этого куй кто поспорит, потому что будут повышаться
возможности всех буферов, сократиловки, так как нету другого варианта, ибо будут как ты заметил ФСЕ!!!
варианты и пути гипертрофии ФСЕ какие только есть в запасе у организма ибо есть всего два варианта
все или ни чего, по этому правилу к стати и активируется волокно.
Люди на заре ББ, не знали ни чё просто, все строилось эмпирически, ни че не было
ни миографов, Крф, mTOR, миобластов, IGF и так далее и вот парадокс так и юзают
до сих пор 10 пофторов-же мля еще и цыклирование придумали , а все просто, при 10-пофторох тупо активируется весь
доступный пул и вроде время актива мах с этим весом -ВСЕ! на этом и закончилось, особенно когда метаха появилась
Сет -это и есть тренинг, нет практически ни какого накопительного эффекта от сета к сету,
есть накопительный метаболический эффект ЗА СЕТ. И с каждым последующим сетом
эффективность каждого сета падает в виду накопления Н+, клетка дает утечку по току, как плохой конденсатор,
скорость перезаряда падает. От сюда и оптимум по объему идет.
И опять -же чем лучше работает буфер по H+ тем эффективнее становится тренинг.
Вот Гончаров все про выносливость, полноформат, работоспособность, но не про те показатели он говорит,
все о чем он грит нужно говорить про сет а не о тоннах и сетах, мерилом функциональности может
быть только возможность работы по всремени сета!!!!! Это и есть функциональность клетки/ДЕ/мышцы/тушки,
и всех систем обеспечивающих эту работу.
Так шта особой науки и не надо, ипашем-учим клетку работать на грани ее возможностей и она сцуко
вырастит и все остальное с ней, есть у клетки сигнальные системы, по средством которых она общается
с внешним миром, к примеру при гипоксии она мечет специфические белки и у нее появляется эта
возможность опят-таки из-за закисления, мембрана становиться проницаемой, организм
видя это сигналы подтягивает миобласты, потому что это заложено эволюцией.
И таких цепочек можно расписать великое множество.
Но это все на фиг не нада, ибо принцип прост, чем дольше клетка может ипашит при условии што
она активна тем она больше.

Сообщение изменено: ARB (24 февраля 2010 - 12:17)

[STATHAM.72]

ARB
Ну ты,Андрюха,даёшь стране угля!Мля... Молодца... Севастополь рулльс!

Олег Емельянов грит,что сеты должны исполняться в высокоповторе и по типу отдыха "Я-ТЫ"...А это не более полминуты between under sets...Без натягов и прочей силовой куеты!Тяжело и долго-грит Клестов!

[TOSHIBA]

PRIEST.72
то есть происходит отказ как бы
ну не отказ
за счет утомления мышц а не нс?
или что-то я не так понял

[STATHAM.72]

Моя схема- 12(средняя позицияPOF)-15 повторов(сокращенная или растянутая позиция POF) почти до отказа+(сразу минус яма веса в 10%((Гольджи сразу грят про яму сброса!))9-12 повторов(поэтому вес% на сброс не большой и число повторов меньше первого сета дропа)...Пауза 20-30 сек...И еще 10-15 повторов...Отдых на группу на сброс лактата-6-8 минут...Второй сет в той же опере...Еще 8-10 минут отдыха...Третий сет(можно уже без интервалки!)-просто сдвойка 12+9...

TOSHIBA

TOSHIBA:

то есть происходит отказ как бы
ну не отказ
за счет утомления мышц а не нс?
или что-то я не так понял

Остановка за повтор до отказа без нарушения техники и читтинга.НС там или падение АТФазы-нам не ведомо...Стало очень тяжело-бережем НС и стоп.Для продолжения времени сета и требуется 10-15% сброс веса и тк же без отказа!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (24 февраля 2010 - 01:05)

[STATHAM.72]

Первая сдвойка-необходимадля траты фосфатов с креатина до уровней в 5-6 ммоль...Полминуты примерно...20-25 повторов в сумме(25-30 в коротких движухах типа пресса,шеи или икр с кик-бэком)...Единым сетом-это малый вес...сдвойкой-то,что нужно!Тока зубы придёться сжать мля!...И тут же секундомер на 20-25 сек. до следующего сета...Сегодня шею иППашил дома с четырех углов в этой схеме!Глянул в зеркало-окуел!Вот бы так осталось напостоянку!...

В подтягиваниях приходиться идти до отказа позитива(подьем мощно!)+статика...30 сек отдыха(дышим мощно-кислород нужен!)+снова 3-4 повтора+статика...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (24 февраля 2010 - 01:28)

[ARB]

PRIEST.72:

Севастополь рулльс!

Андрюх когда приедешь ко мне в Севастополь то попестим про ресинтезы
Познакомлю с чемпионом страны 2008г по NАВВА.
Тренинг спины у человека.
Верхний блок прямыми руками вниз 12-15Х1
Сразу тяга верхнего блока обратным к груди12-15Х1
Сразу шраг за спиной в смите 12-15Х1
Сразу низкий блок к животу в сокращенной12-15Х1
Отдых 5-7 мин и по новой еще такой круг все.

Биц:
На парте штанга 10+5 Х-повторов в точке мах рычажности пауза 20-сек
Z-гриф хват сверху стоя 10+5 Х-повторов
Отдых 5-7 мин и еще такой круг.
Те это ни че не напоминает
А если спросить у гражданина а какие он процентофки использует то
пошлет накуй

Сообщение изменено: ARB (24 февраля 2010 - 01:46)

[STATHAM.72]

ARB

ARB:

Андрюх когда приедешь ко мне в Севастополь по попестим про ресинтезы

Дочи мои подрастут скоро-приеду полюбасу тезка!Тока ты с женой договорись,что мы уходим про "ресинтезы АТФ грить"!!!На пляж и в бары...

ARB:

Те это ни че не напоминает

Куя се...Пораньше бы мне такую инфу...Волкова и Уилмора не читал бы по семь раз...
Спроста бы парень так бы исполнять не стал бы!Советчик есть!...Причем начитанный(Возможно Сам не дурак!)...И Емельянов с Лабрадой тоже не со статей "Флекса" проразумели...Есть люди...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (24 февраля 2010 - 01:26)

[STATHAM.72]

KomRADik-вот один из таких!С праздником,коллега!!!

ARB
Для меня спросишь у парня кое чего? Имя и фамилию Чемпиона тоже в личку скинь...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (24 февраля 2010 - 01:25)