Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58887 ответов в этой теме

#4351
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
А вообще ....

Про парадигму "функция - структура" , применительно к организму кто-нибудь слышал?
КАК ее эволюция решила...?
ninja.gif

#4352
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco:

Ибо тренерам нужен результат...

Помнится, профессор Сергеев описывал в своей статье одного из таких тренеров:

Quote

Однако, начиная с августа 1977 г., описываемый эксперимент был, к сожалению, прекращён. Работавший с экспериментаторами тренер, поняв, что в группу отобраны действительно уникальные по своим данным спортсмены (генетически одаренные), которые могут достичь высоких результатов, получил согласие соответствующих руководителей и с августа начал тренировать группу "по своей", то есть по общепринятой методике (по объёмке, ёпта. ни на что иное ведь мозгов не хватает) (им был значительно увеличен объём тренировочной работы, введены двух-трёхразовые в день объёмные тренировки на воде, занятия со штангой, длительный кроссовый бег и т.п.). Им был также введён недельный тренировочный цикл. В результате 2,5-месячной тренировки спортсмены по данным специальной работоспособности и аэробному энергообеспечению работы вернулись к показателям исходного состояния (за 10 недель угробил ГОДОВОЙ прогресс) (см. данные 12-13.10.77 г.). И только через год такой работы они вышли на тот уровень, который был достигнут ими ещё в июле 1977 г. (понадобился ГОД объёмного дрочева, чтобы ТОЛЬКО выйти на прежний, уже достигнутый другим тренером результат) (см. данные за сентябрь 1978 г.).

Вопрос: каким будет следующий шаг нашего горе-тренера, абсолютно уверенного в том (ибо судит он по остановке всяческого прогресса), что его подопечные достигли точки, когда их

Disco:

цели объективно лежат ЗА предельными возможностями Вашего тела по составу и срокам

?

Вопрос №2: Так КОМУ в действительности нужны стероиды? Спортсменам, или ТРЕНЕРУ, чтобы удержаться в собственном кресле, — ибо при ином раскладе добиться хоть какого-нибудь прогресса от своих подопечных он не в состоянии? dry.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (11 февраля 2010 - 01:11)


#4353
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В. И. Гончаров:

Где-то с уровня средней тренированности, целесообразно переходить на расширенный объемный тренинг. Расширенный, это с использованием 2-х тренировок в день.

До этого, как правило, атлет занимается 6 раз в неделю. Мышечный аппарат разбит на 3 тренируемые группы, каждая нагружается по 2 раза. Со временем имеем такую ситуацию, что нагрузка в каждой тренировке
так велика, что больше не растет, а для мышечного роста ее уже недостаточно.

Сама логика тренинга подсказывает, что надо вывести мелкие мышечные партии в утренние тренировки. Это дает прирост суммарной нагрузки.

ЛОГИКА !!! ПОДСКАЗЫВАЕТ !!! (А что логика подсказывает, если эта "логика" не сработает? То есть результата как не было, так и нет? Догадайся, ёпт...)

#4354
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Михалы4

Михалы4:

Расширенный, это с использованием 2-х тренировок в день.


Моя вчерашняя треня:

- утро - ноги (круиз, 6 сетов)
- вечер - специализация (дропы, 8 сетов)

#4355
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vukiч:

Моя вчерашняя треня.

Моя треня от 26 февраля 1999 года (широчайшие, задняя дельта, бицепс, разгибатели предплечий, сгибатели предплечий, пресс) — всего 67 подходов, каждый подход до отказа + частичные повторения + два форсированных повторения. Полностью план тренировки выполнить не смог — на голени не хватило сил. Голени делал отдельно, поздно ночью. closedeyes.gif

З.Ы. Ваще-то в плане ещё задняя сторона шеи была... но на неё — грешен! — энтузиазма уже не хватило... icon8.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (11 февраля 2010 - 02:57)


#4356
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Михалы4

Михалы4:

Моя треня от 26 февраля 1999 года


Как молоды мы быле... 67 в отказ. Мдя shocking.gif
Снял шляпу, Антон!

#4357
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 493 сообщений
нашел тут старый пост Blade с форума ХСТ

Quote

At the beginning of an HST cycle you will be using a weight you can do 15 reps with. After proper deconditioning this will induce “some” hypertrophy, but after about 2 weeks the load will be insufficient to induce any further growth. At this time the load must be increased in order to get further growth.

Due to the inverse relationship between load and reps/volume (i.e. the heavier it is, the fewer times you can lift it) you have to reduce the volume as the weight gets progressively heavier. As you reduce the volume, the metabolic demands on the muscle tissue drop as well. This reduces the activity of a signaling protein called ERK 1/2 which is known to facilitate hypertrophy. Some very interesting research has evolved in the last 2 years that demonstrate the value of hypoxic stress during muscular work with respect to hypertrophy.

So the question becomes, how do I continue to increase the weight over time, and not decrease the activity of ERK ½? Well, you can either put on a tourniquet before each set, or you can do a drop set.

Now a drop set doesn’t mean 1 set of reps. It means “repping-out” with lighter weight after your work-set. But in order to be a true drop set, you don’t rest after the work set. You perform your desired number of reps, in this case lets say 5. Then you immediately strip some weight from the bar and keep going without resting. Normally, you will strip the weight twice before “calling it good”. All the reps performed, including the work reps, should reach about 15-20 to create a real metabolic environment inside the cell sufficient to activate ERK1/2 and related signaling proteins.

Now, in case I totally misunderstood your question and you meant, why not reduce the weight once, allowing 15 additional reps? Well, the answer is that sometimes if you reduce the weight too much, you can actually rest to an extent which ends up prolonging the set unduly.

You will be able to tell if you've created the correct environment, not by how many reps you can perform with a given weight, but because your muscle will be burning tremendously. It will burn/ache like crazy! Drop sets are done by "feel", you don't really have to plan it. So, if you want to only want to strip the weight once and rep-out...go ahead.

CNS fatigue in and of itself is not a problem. The problem arises when you begin to overtrain (general term). CNS fatigue all by itself will not hamper your gains. Your gaisn will only be hampered if you can't lift the amount of weight you were supposed to, or if you begin to delay training all together.

Here's what I would suggest. If you would like to incorporate drops into your 5s, just do it once the first week. So, I the first day of 5s, do a drop set for the last exercise for each muscle group. Then, see how you feel on Wed (or next workout). The next week, do some drop sets on the first workout that week, and on the alst workout that week. Then, see how you feel. If you feel fine, then you can try doing them more often on your next cycle.

It all depends on how well you regain your strength from workout to workout.

Usually, when people say "metabolism" they are refering to your basal matabolic rate or BMR. That's how many calories you burn in a day at rest. I was refering to metabolism that occurs inside the muscle cell as it works or contracts. This involves rapid breakdown of fuel substrates like glycogen and rapid recycling of ATP and ADP.

Your BMR does not produce lactic acid, but high metabolic rates (fuel burning rates during work) inside muscle cells does.

So, cardio on the off days won't necessarily produce the flushing of lactic acid in the muscle accept the one you are working...usually your legs. Even then most people can't carry on an activity that produces intense burning for more than a minute or two.

To summarize, I wasn't refering to your body's metabolic rate, I was refering to the build up of metabolic by products such as lactic acid and oxygen radicals in active working muscles. The latter effects are local and have little systemic effect (except for a creating nausea in some people).

Static contractions would be fine as "part" of the high rep sets. I would suggest you add a hold at the finish of the last rep. Or, you could do static contraction for the first set, and then do normal reps for the second set. The actual contraction of the muscle is important, even during the higher burning reps.

1) If you are doing multiple sets per exercise, only do a drop set on the last set of that exercise. You don’t want the drop set to prevent you from accomplishing a successful second set at your target weight. It is reasonable to do drop sets on multiple exercises for the same body part though.

2) I think it’s difficult to speak in terms of % when doing drop sets. Drop sets are utilized for a very specific purpose if using HST. Unlike traditional applications of drop sets, which are designed to “increase intensity”, in HST they are designed to alter the metabolic environment inside the muscle cell itself. As such, we don’t think in terms of Load, we think in term of performance. This may be one of the only times you’ll think in terms of performance during HST. So when determining how much weight to tear off the bar, just take some off and keep going. It isn’t important just how much you drop in weight, just so long as it allows about 5 more reps.

3) A drop set should let you achieve 15-20 reps total for the entire set. So, if you are doing sets of 5, you should try to knock out 10 more reps after the first 5. This volume of reps is designed to ensure sufficient metabolic strain.

4) Drop sets are valuable for hypertrophy, as long as they don’t take priority over progressive load and frequency. As mentioned in several other threads, drops sets produce the desired metabolic stimulus to facilitate the hypertrophy induced by the loading regimen of HST.

However, they must be utilized properly, and unless you understand their purpose, based on the physiological role they play in hypertrophy, you won’t know how to use them. This is what you see in the articles in the muscle mags. They will write about how “intense” they are and how they’ll put an inch or two on your guns. They’ll show some pro, sprayed down with a water bottle, grimacing as he pretends to “break through the pain barrier”. The high rep work during the 5s is beneficial because of the lack of metabolic demand (activation of MAPKerk1/2) of doing short 5 rep sets. Negatives require even less metabolic energy, so the benefit applies to negatives as well.

Of course, the benefit also depends on how many weeks you spend doing 5s and negatives. If you finish your cycle only doing 2 weeks of 5s and then start SD, you probably won't get a whole lot out of high rep dropsets. But if oyu do 4 weeks of 5s then try some negatives, you will get a boost in the hypertrophic signal by flushing the tissue with lactic acid and oxygen radicals.

One last suggestion, I would suggest a full 2 weeks of SD if you do 4 weeks of 5s and then negatives with added drop sets. It will simply take a little longer to unadapt after that. Don't sacrifice the usefulness of SD as well as the 15s in order to "train heavy" all the time. It's an easy trap to fall into, and adding dropsets won't protect you from the inevitable plateau.



#4358
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vukiч:

Как молоды мы были... 67 в отказ. Мдя...

Да, энтузиазм был нешуточный. biggrin.gif

Помню, мы с другом спорили до хрипоты про эти "отказы". Он мне утверждал, что все эти 3х8 и 5х10 (у Шварца и прочих) делаются до отказа ТОЛЬКО В ПОСЛЕДНЕМ подходе, а я ему доказывал, что КАКОЙ ТОГДА СМЫСЛ так делать, смеялся над ним, говоря: «Может, ты ещё МЕЖДУ ПОВТОРЕНИЯМИ отдыхать начнёшь?!»

В итоге, благодаря НАПОРУ и харизме, я его убедил, что он "где-то что-то не так" понял, и что надо иппашить до аццкого отказа. rolleyes.gif

Теперь, спустя годы, он мне иной раз на это пеняет, говорит: «Эх, если б ты ТОГДА не сбил меня с пути!»... wall.gif

Я оправдываюсь тем, что хотел как лучше, и сам тренировался также...

#4359
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vukiч:

Blade с форума ХСТ: <...>

>>Перевод: Если вы затягиваете фазу тренинга в низком повторе, то "метаболическая" составляющая роста (в виде "хвостов", оставшихся от средне- и высокоповторного тренинга) ближе к концу этого периода начнёт иссякать, что скажется на снижении эффективности тренинга с точки зрения гипертрофии. Соответственно, когда этот самый "карачун" приближается, есть смысл слегонца замутить чуток работы за точкой отказа, дабы с помощью этого искуственного продления сета нашаманить внутри клетки децл спасительных маркеров роста ERK 1/2 и всех остальных, с ним связанных.

Как по мне, так всё довольно логично. rolleyes.gif

#4360
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
В чём причина периодического цитирования в этой ветке ПОПУЛЯРНЫХ статей на английском? К сожалению в том, что, как бы мы не ругали "буржуев", ТАКОГО идиотизма у них не найдёшь при всём желании. Как вам это?

Quote

Ссылка: Анаболики. Важнейшими гормонами для формирования мышечной ткани являются инсули-ноподобный ростовый фактор IGF-1, тестостерон и инсулин, включающие в себя гормон роста. Они заставляют гены вырабатывать больше протеина и позволяют поступать большему количеству аминокислот в клетки. Гормоны и напряжение мышц действуют на гены независимо друг от друга. Большие дозы тестостерона увеличат объем мышц, даже если вы не поднимаете тяжести. Инсулин также ускоряет поступление аминокислот к клеткам. Многие аминокислоты поступают в клетки с помощью процесса, называющегося «натриевая помпа». Инсулин ускоряет этот процесс, тем самым увеличивая темп поступления аминокислот в клетки. Это опасно для роста мышц: чем больше аминокислот поступает в клетки, тем больше темп мышечной гипертрофии. Анаболики работают вместе: например, прием больших доз тестостерона повысит количество гормона роста мышц IGF-1. Вы проигрываете дважды - тестостерон и IGH-1 увеличивает размер мышц.

То есть человек ДАЖЕ НЕ ЧИТАЕТ, что пишет! excl.gif

Quote

Скорость сжатия мышечного волокна (изоформы миозина). Мышечные клетки вызывают сжатие мышцы, когда миозиновые волокна связываются и освобождаются от актиновых нитей. Кен Болдуин из Калифорнийского университета Ирвин выяснил, что некоторые миозиновые волокна двигаются быстрее остальных. Разновидности миозина называются изоформами. В результате любых видов тренировок миозин становится медленнее, что снижает темп мышечного сокращения. Например, тренировки с тяжестями превращают быстрый миозин в более медленный. Тренировки на выносливость, например бег, делают миозин еще более медленным. Когда мышцы замедляют скорость миозина, они могут производить больше силы при меньших нагрузках. То есть увеличивается их производительность. Это как замедление пульса при правильном занятии фитнесом: сердце качает больше крови при пониженном сердечном ритме. Более того, фитнес позволяет мышцам вырабатывать большее усилие при меньших нагрузках.

Выделенное жирным — вообще шедевр. creasy3.gif

-----------------
Дальше читать не стал. Прикол в том, что весь этот бред опубликован в рубрике «Спортивная наука», под заголовком «Как растут мышцы. Последние исследования в области мышечной гипертрофии»... icon8.gif

#4361
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Михалы4:

Дальше читать не стал. Прикол в том, что весь этот бред опубликован в рубрике «Спортивная наука», под заголовком «Как растут мышцы. Последние исследования в области мышечной гипертрофии»...

Пошли автору сайта e-mail с предложением переименовать раздел в «Предпоследние исследования в области мышечной гипертрофии».

#4362
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Михалы4:

То есть человек ДАЖЕ НЕ ЧИТАЕТ, что пишет! excl.gif


Михалыч, ты по ходу недопонял. Человек не просто не читает, он даже и не печатает. Это типичный машинный перевод, возможно, слегка подправленный руками. Оригинал, быть может, был ценен, но переводчик не затруднил себя: качки схавают. И такого говна в сети с каждым днем все больше. БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, ТОВАРИЩИ! [товарищи ученые smile.gif]

Сообщение изменено: Еретик (11 февраля 2010 - 08:15)


#4363
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 750 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
Часто замечаю как смело народ заявляет про прибавки. И Михалыч молчит, типа это как два пальца об асфальт. Взять хотя бы самое последнее про набрать хоть 8 хоть 6 кило за 3 месяца. Это как понимать, типа взял и через 3 месяца стал на 8 кг тяжелее? Или я что-то не понимаю. И где же они тогда эти кг? Или вся предыдущая жизнь ужимается до отрезка в 3 месяца? Или у вас как на гармошке 8 туда 8 обратно в итоге стартовый уровень? У меня за где-то месяцев за 15 прибавка по массе в 5 кило, но измения в зеркале аццкие. Вы так я чай, вообще себя не узнаёте в зеркале, каждый раз на вас смотрит что-то более монстроподобное чем в прошлый просмотр. Или это только мечты. Типа если бы захотел давно накачалсо бы аццки. rolleyes.gif

#4364
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Hamsterson

Hamsterson:

6 кило за 3 месяца


Это возможно, если есть дефицит веса.

#4365
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Hamsterson:

Часто замечаю как смело народ заявляет про прибавки. И Михалыч молчит, типа это как два пальца об асфальт. Взять хотя бы самое последнее про набрать хоть 8 хоть 6 кило за 3 месяца. Это как понимать, типа взял и через 3 месяца стал на 8 кг тяжелее? Или я что-то не понимаю. И где же они тогда эти кг? Или вся предыдущая жизнь ужимается до отрезка в 3 месяца? Или у вас как на гармошке 8 туда 8 обратно в итоге стартовый уровень? У меня за где-то месяцев за 15 прибавка по массе в 5 кило, но измения в зеркале аццкие. Вы так я чай, вообще себя не узнаёте в зеркале, каждый раз на вас смотрит что-то более монстроподобное чем в прошлый просмотр. Или это только мечты. Типа если бы захотел давно накачалсо бы аццки. rolleyes.gif


да я просто далеко наверно до твоего уровня тренированности. Учитывая, что уже полгода вне спортзала, -10 кг и отсутствие нормального питания как такового - то с нормальным режимом и тренингом набрать 6 кг вабще не проблема, даже до прежнего уровня не дойду. Всё зависит от той точки, с которой стартуешь. Если на пределе, то массу конечно прибавлять сложнее. Дело в том, чтобы поддерживать постоянный максимальный рост мяса - нужно параллельно постоянно увеличивать рацион, сон, помогать организму гормонами, а мне такие загоны не нужны. Да и Катлером я быть не хочу smile.gif))

#4366
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений

Hamsterson:

У меня за где-то месяцев за 15 прибавка по массе в 5 кило


А у тебя, Леха, дефицита веса нет. Поэтому так медленно.

#4367
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Сколько раз в жизни убеждаюсь,что люди-сволОта неблагодарная! censored.gif Причем-тупая сволота! censored.gif И заодно-халявная...
roninrey

roninrey:

Да все это понимают - там более нехуй тут выть про пользу АС и опять в пятисотый раз выставлять всех дебилами а себя Дартаньяном. Я не Вас, Александр, имею в виду

А в тебе дядя Вова я в натуре ошибся... :censored:ТихОня куеФФ! censored.gif А "Дартаньяном" это ты выставляешься лояльным!Гробя ребят и ни слова не гря как этот ББ делается априори!Короче,что я понял-
"Не делай добра-не получишь зла!"-100%!!!ВорОчайте!... censored.gif


#4368
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Еретик:

Михалыч, ты по ходу недопонял.

Да неужели? rolleyes.gif Ваще-то я не так уж и прост...

Hamsterson:

И Михалыч молчит, типа это как два пальца об асфальт.

Куясе! biggrin.gif А ничего, что я это только минуту назад прочитал? Мне, как дилетанту, килограммы веса мало о чем говорят. Однако, 6 кг общего мяса в бицепсе даст примерно 2 см. Имхо, за три месяца — нереал, разве что после чудовищного отката, либо новичок с недобором веса, либо и то, и другое вместе. rolleyes.gif В любом случае, это разовая акция, напостоянку так даже химегов не прёт... no.gif

KomRADik:

полгода вне спортзала, -10 кг

Всё ясно. rolleyes.gif Такие жесточайшие откаты могут быть только у прожжёного химика.

PRIEST.72:

А в тебе, дядя Вова, я в натуре ошибся...

Помню, в одном крутом боевике, один друг спрашивал у своего друга: «А ты действительно бы выстрелил тогда?», на что тот, пристально глядя ему в глаза, помедлив, ответил, — «Ты уверен, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь проверить нашу дружбу?». Тот всё понял, и отступил.

Вывод: иную дружбу лучше не проверять. dry.gif

#4369
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Михалы4:

Куясе! biggrin.gif А ничего, что я это только минуту назад прочитал? Мне, как дилетанту, килограммы веса мало о чем говорят. Однако, 6 кг общего мяса в бицепсе даст примерно 2 см. Имхо, за три месяца — нереал, разве что после чудовищного отката, либо новичок с недобором веса, либо и то, и другое вместе. rolleyes.gif В любом случае, это разовая акция, напостоянку так даже химегов не прёт... no.gif


6 общего мяса - даст 6 кг общего мяса, только и всего. А общее мясо как правило нарастает на бедрах, ягодице, крыльях и груди. На бицепсе, если не специализироваться - можно и без см остаться, при общем приросте мяса. Это к слову. А можно наблюдать и обратную картину - при снижении общей массы тела - рост см на бицепсе. И ничего в этом нереального нет. Просто то, что тренируешь - то и растет.

Михалы4:

Всё ясно. rolleyes.gif Такие жесточайшие откаты могут быть только у прожжёного химика.


химки ни разу в жизни не пробовал, а такие откаты могут быть и у тебя, когда начнутся проблемы с поджелудочной.

А насчет химии и точки зрения на неё Приста - я его на 100% поддерживаю, если хочешь быть здоровым как лось, а от природы - эктоморф, то другого пути нет. Любая мышечная масса - это лишняя нагрузка на организм. А организм штука умная, он от всего лишнего стремится избавиться. Другими словами, если координально не перестроить внутренние системы организма (пищеварительную, эндокринную) то и костно-мышечный аппарат не перестроится. Другое дело, что можно их не перестраивать - можно им помогать. Пищеварительной - всякими аминками, сывороточными протеинчиками, питательными батончиками, витаминчиками. Эндокринной - химкой.

Но не стоит воспринимать этот пост как призыв к действию. Всё зависит от целей человека. Я лично против химии, потому что той формы, которой мне хватает я вполне способен и легко достигаю правильным режимом и тренировками засчет текущих возможностей организма.


#4370
Berserkr

Berserkr

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 551 сообщений

Hamsterson:

Часто замечаю как смело народ заявляет про прибавки. И Михалыч молчит, типа это как два пальца об асфальт. Взять хотя бы самое последнее про набрать хоть 8 хоть 6 кило за 3 месяца. Это как понимать, типа взял и через 3 месяца стал на 8 кг тяжелее? Или я что-то не понимаю. И где же они тогда эти кг? Или вся предыдущая жизнь ужимается до отрезка в 3 месяца? Или у вас как на гармошке 8 туда 8 обратно в итоге стартовый уровень? У меня за где-то месяцев за 15 прибавка по массе в 5 кило, но измения в зеркале аццкие. Вы так я чай, вообще себя не узнаёте в зеркале, каждый раз на вас смотрит что-то более монстроподобное чем в прошлый просмотр. Или это только мечты. Типа если бы захотел давно накачалсо бы аццки. rolleyes.gif

так 5 кг ты набрал сверхсвоего веса, а до этого сколько сала еще было, кто то начинает при 90 кг тренится и в минус уходит, а объемы только в + идут) мышцы объемнее сала) тут же была картинка, ты мог и все 10 кг набрать и даже больше, ток это проверить можно зная прежний уровень жирности и текущий

#4371
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Накопляж травматики!

Нашёл в недавно выкладывавшейся тут книге «Skeletal Muscle Repair and Regeneration» интересную инфу, наводящую на мысли об использовании в тренинге кумулятивной микротравматики, с последующим компенсирующим большим отдыхом, о чём в частности мечтал Терзатель плоти.

Eccentric_exercise_induced_myofibril_remodeling.gif

Финские учёные смотрели в микроскопы на повреждённые миофибриллы, и обнаружили следующее: сутью микротравм явилось "размытие" Z-диска. Для того, чтобы обезопасить миофибриллу от дальнейшего разрыва, повреждённое место организм окружает нитями десмина (зелёные такие на рисунке). Под страховкой этого "каркаса" и происходит ремонт саркомеров, Z-диски восстанавливаются. Причём, защита из десмина сохраняется какое-то время даже после полного восстановления саркомеров.

Если предположить, что эта защита довольно надёжна, то, в то время как повреждённые саркомеры будут восстанавливаться, можно нагружать остальные, таким образом накапливая в период "загрузки" общее количество микротравм.

#4372
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

PRIEST.72:

Сколько раз в жизни убеждаюсь,что люди-сволОта неблагодарная!

Короче,что я понял-"Не делай добра-не получишь зла!"-100%!!!

Эта истерика вполне объяснима влиянием стероидов на психику, так что мы на Вас, Андрей, не в обиде.

Только я одного недопонял: за что конкретно всё прогрессивное человечество (я, например rolleyes.gif ) должно быть PRIEST.72 благодарно по гроб жизни ?

#4373
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Berserkr:

мышцы объемнее сала)

Вставлю свои копэйки. Фактически это не так. Чтобы это понять, достаточно сравнить данные по плотности жира и мышц. Если кто забыл, плотность - это масса, деленная на объем. Так вот у мышц плотность заметно выше, то есть та же масса дает меньший объем. На этом, в частности, построены методы измерения композиции тела через взвешивание в воде или вытеснение воздуха из спецкамеры. А еще из-за этого толстяки легче держатся на воде. А еще из-за этого в борще жир на поверхности плавает, а мясо тонет smile.gif
Если же имелся в виду "визуальный объем" - то тут вообще все слишком субъективно: можно вес терять, причем вместе с мышцами, а выглядеть при этом объемнее.

Михалы4:

Нашёл в недавно выкладывавшейся тут книге «Skeletal Muscle Repair and Regeneration» интересную инфу, наводящую на мысли об использовании в тренинге кумулятивной микротравматики,

Довольно интересно. Все никак руки не доходят прочитать эту книгу. Но Михалыч, из этого факта вытекает еще более интересная мысль:
ЗАЩИТА ДЕСМИНОМ - ОДИН ИЗ ВОЗМОЖНЫХ МЕХАНИЗМОВ ИММУНИЗАЦИИ.

В частности, это могло бы объяснить частичную иммунизацию к негативам.
Саркомер становится тупо прочнее, и хрен его теперь так просто порвешь.
Думаю, ты и сам о том же подумал, раз уж

Михалы4:

Ваще-то я не так уж и прост...

smile.gif

Сообщение изменено: Еретик (12 февраля 2010 - 07:57)


#4374
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
О возможностях применения функционального тренинга в практике бодибилдинга рассуждает Tom Venuto:
toms_best_pic.jpg

Прикрепленный файл  Functional_Strength_Training_Vs_Bodybuilding.pdf    112,7К   278 Количество загрузок


#4375
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
Разъяснения Venuto о том, как правильно измерять процент жира в организме:

fat.jpg

Прикрепленный файл  Tom_Venuto___Measure_Your_Own_Body_Fat.pdf    852,6К   1432 Количество загрузок


#4376
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
Fatigue during high-intensity intermittent exercise: application to bodybuilding.

Lambert CP, Flynn MG. Sports Med. 2002;32(8):511-22.

Nutrition, Metabolism and Exercise Laboratory, Donald W. Reynolds Department of Geriatrics, University of Arkansas for Medical Sciences, Little Rock, Arkansas 72205, USA. LamberCharlesP@uams.edu

Abstract

Resistance exercise is an activity performed by individuals interested in competition, those who wish to improve muscle mass and strength for other sports, and for individuals interested in improving their strength and physical appearance. In this review we present information suggesting that phosphocreatine depletion, intramuscular acidosis and carbohydrate depletion are all potential causes of the fatigue during resistance exercise. In addition, recommendations are provided for nutritional interventions, which might delay muscle fatigue during this type of activity.

Полный текст статьи:
Прикрепленный файл  Fatigue_During_High_Intensity_Intermittent_Exercise.pdf    284К   535 Количество загрузок


#4377
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений
Juicer
Вы размещаете много полезных книг. Меня интересует вопрос: вы их читать успеваете? Или хотя бы просматривать? Спрашиваю без всякой задней мысли, просто интересуюсь по причине того, что сам совершенно не успеваю читать то, что нахожу в сети. В лучшем случае бегло просматриваю. И вот интересно мне: все так же не успевают, или кто-то это все честно и кропотливо прочел, разобрался и даже запомнил?

#4378
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Еретик:

Меня интересует вопрос: вы их читать успеваете?

Статьи и журналы читаю, а книги с методиками тренировок - нет, т.к. в них "воды" процентов 90. Да и при беглом прочтении этих книг трудно вычленить суть. А иногда просто одну главу полезную в книге читаю.

#4379
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Juicer:

Статьи и журналы читаю, а книги с методиками тренировок - нет, т.к. в них "воды" процентов 90. Да и при беглом прочтении этих книг трудно вычленить суть. А иногда просто одну главу полезную в книге читаю.

Понятно. В целом, я поступаю так же. Хотя с книгами по физиологии-биохимии стараюсь разобраться подробнее, но времени на это уж как-то слишком много уходит (особенно на инглише), а количество реально прочитанного и разобранного по-прежнему позорно малО.

#4380
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Еретик:

а количество реально прочитанного и разобранного по-прежнему позорно малО

Мне кажется, Вы слишком требовательны к себе.


12 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 10 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)