569 ответов в этой теме

[pmi]

^Infiniti^

Ты чей Halodrol сейчас пользуешь (марка..производитель)?

[karablev]

^Infiniti^ читал на многих русских сайтах, чт от эпистана отваливается либидо, а вот 4 AD вроде как нормально, а там хз очень мало по ним комментов видать опасаются люди их брать.

[nxs40]

а вот еще что за зверь:

EST di-Testinal

Di-Testinal 60mg
17a-Methyl-1,4etioallochane 3,17-Ol
17 Methyl Delta-Etioallochane Deconoate
Propadrol25mg
6-17 Dihydroxyetiocholove-3-Ol Proponate

[nxs40]

тут была выложена неплохая (на мой взгляд) статья, к-рая погибла в результате всем известного системного сбоя.
Выложу ка ее исче разочек.
Собс-но, я попытался побобрать реально покупаемые в Москве препараты к предложенной автором статьи классификации.

М.б. Коллеги исправят/дополнят и т.д.
________________________________________________________________________________
_____

Автор: Эрик Д. Марчевиц

Стероиды – это биологически активные гормоны, натурального или естественного происхождения, которые регулируют определенные функции организма.
Стероиды – это не анаболические стероиды. Стероиды могут влиять на способность к размножению, относиться к гормонам надпочечников, холестерин тоже является стероидом.
Понятие «стероида» не является чем-то анаболическим, и не связано с обязательным нарушением уголовного кодекса. В отделе здорового питания в аптеке можно запросто купить неанаболические стероиды – крем с прогестероном или с прегненолоном. Эти вещества – стероиды, но они не обладают ни анаболическими, ни андрогенными свойствами. Стероид – это как понятие «транспортного средства», в которое можно выделить велосипеды, самолеты, грузовики и другое, то есть понятие стероида является довольно общим.
Среди стероидов выделяют подкласс андрогенов, это анаболические стероиды, которые являются производными тестостерона или его аналогами.
В этот подкласс входят такие продукты, как «дека» (нандролон), эквипойз (болденон) или дианабол (метан, метандиенон).
Несколько анаболических стероидов продаются под видом пищевых добавок (это в США), а все потому, что DEA (американская служба по лекарствам) их не включила в список стероидов. Однако это тоже не вполне легально, потому что FDA (еще одна американская служба, на этот раз по пищевым добавкам и лекарствам) не относит их к пищевым добавкам.
Есть еще один класс легальных веществ, которые повышают уровень андрогенов в крови, это так называемые прогормоны.
Нелегальные анаболические стероиды разделяются на две группы: оральные средства и инъекционные анаболики.
Оральные стероиды имеют метильную группу в 17м положении, это не только защищает стероид от распада в печени, но и является причиной токсических эффектов в отношении нее.
На сером рынке есть анаболики (серый рынок – это когда FDA запретил, а DEA никак не проклассифицировал препарат), куда добавляют 17-альфа метил группу для повышения силы препарата. Это четко видно на примере прогормона 4-хлор-17альфа-метил-андрост-1,4-диен-3-17бета-диола. Это прогормон, но в нем есть метильный радикал в положении 17альфа, что делает его токсичным для печени.

Sports One Andro-XS
Amount Per Serving:
Vitamin B3 25mg 107%
Vitamin B12 300mg 5,000%
4-Chloro-17a-Methyl-Etiocholan-1, 4-Diene-3-17b-Diol 60mg
1, 4, 6 Androstatriene 25mg
3, 17 Etiocholtriene 25mg

На рынке подобные препараты содержат слово «Хало», «Фера» или «Дрол» в своем названии.

Phera-Mass Производитель: KiloSports
17-a-methyl-etioallocholan-2-ene-17b-ol – 10мг

EST di-Testinal
Di-Testinal 60mg
17a-Methyl-1,4etioallochane 3,17-Ol
17 Methyl Delta-Etioallochane Deconoate
Propadrol25mg
6-17 Dihydroxyetiocholove-3-Ol Proponate

Chaparral Labs Pheravol-V
17a-Methyl-etioallocholan-2-ene-17b-ol 10 mg

На черном рынке среди токсичных для печени препаратов можно выделить «Д-бол» (это наш «метан», прим. переводчика), «Анадрол 50» (он же анаполон), и «Винстрол». Инъекционные стероиды не оказывают токсичного действия на печень, и их не продают под видом пищевых добавок, так как FDA запрещает вешать на инъекционные препараты ярлык пищевой добавки; среди этих препаратов – «Эквипойз», «Дека», «Тест Проп» (наш тестостерона пропионат) и «Сустенон 250» (сустанон 250). Инъекционные гормоны не оказывают негативного влияния на печень, но у них есть свои недостатки, например необходимость часто делать болезненные инъекции. Для спортсмена любителя это вряд ли является хорошим выбором, во-первых они нелегальны или полулегальны, во-вторых далеко не всегда они безопасны.


Немного подробнее о прогормонах. Приставка «про-» означает, что препарат является предшественником чего-то.
Настоящие прогормоны – это то, что превращается в тестостерон и его аналоги, после чего начинают проявлять свои полезные свойства. Они не обладают токсичностью в отношении печени, поэтому возможно их длительное применение. Некоторые прогормоны на 100% легальны, то есть их разрешила и DEA, и FDA, о них речь пойдет позже. По правилам FDA гормон должен иметь естественное происхождение (встречаться в природе), и его продажа должна была быть разрешена до 1994 года. Ниже я перечислю доступные на рынке прогормоны и их краткую характеристику.
Относительная сила прогормонов:

1-андростерон (DEA легален, DSHEA – в процессе рассмотрения). Рейтинг 10. Искать как 1-андростен-3бета-ол,17-он. Лучше всего подходит для циклов на массу и силу, длина цикла 4-6 недель, дозировка 300-600 мг в день.

1-ANDROSTERONE Advanced Muscle Science

4,9-эстрадиен (DEA легален, не соответствует правилам DSHEA). Рейтинг 9,5. Искать как 4,9-эстра-диен. Использовать в циклах на массу, длина цикла 4-6 недель, дозировка 300 мг в день.

G.E.T. SUS500
Serving Size 1 softgel Servings Per Container 60
Estra-4, 9-diene-3, 17-dione, 13-ethyl-3-methoxy-gona-2, 5(10)-diene-17-one 3, 17-keto-etiochol-triene, silymarin Extract, TPGS (Advanced Delivery System) in a Base of Safflower Oil, Gelatin. Contains soy ingredients.

Chaparral Labs Trenavol-V
Estra-4,9-diene-3, 17-dione - 30mg

19-норандростерон (DEA легален, соответствует правилам DSHEA). Рейтинг 8,5. Искать как норандростен-3бета-ол,17-он. Лучше всего использовать в циклах на массу, длина цикла 4-6 недель, доза 300-400 мг/сут.

Advanced Muscle Science DecaVol
NorAndrostene-3b-ol, 17-one 12mg
Competitive Edge Labs X-Tren
19-Norandrosta-4,9 diene-3,17 dione 30 mg

5альфа-эпиандростерон (DEA легален, соответствует правилам DSHEA). Рейтинг 8,5. Искать как эпигидноксиэтиоаллохолан-17-он. Лучше всего использовать при сушке и при работе на силу, длина цикла 4-6 недель, доза 300-600 мг/сут.

Liquid MASTERDROL 240 мл Производитель: Legal Gear/LG Sciences



11-кетоандростендион (DEA легален, DSHEA – в процессе рассмотрения). Рейтинг 8. Искать как адреностерон. Лучше всего подходит для мягких циклов на массу и при мягких циклах для сушки, длина цикла 4-6 недель, дозировка 300 мг в день.

4-андростерон (DEA легален, DSHEA – в процессе рассмотрения). Рейтинг 8. Искать
4-андростен-3бета-ол,17-он. Дозировка 400-800 мг/сут.

Advanced Muscle Science 4-AD
4-Androstene-3b-ol, 17-one 40mg раствор / 200 мг капсулы (!)


1,4-андродион (DEA нелегален, не соответствует правилам DSHEA). Рейтинг 6,5. Искать как болдион (андрост-1,4-диен-3,17-дион). Доза 300-600 мг/сут.

Competitive Edge Labs EQ-Plex
1, 4 Androstadiene-3, 17-Dione 200 mg

Дегидроэпиандростерона (DHEA) энантат (DEA легален, соответствует правилам DSHEA). Рейтинг 6.

Дегидроэпиандростерон (DHEA) (DEA легален, соответствует правилам DSHEA). Рейтинг 5. Доза 500-800 мг/сут.

-Кето® (DHEA Acetate-7-one) 7-oxy-dehydroepiandrosterone


Возможные комбинации:
На массу: 1-андростерон + 4-андростерон = один препарат задерживает воду, другой стимулирует прирост сухой массы, в результате получаем максимальную прибавку

На «мокрую» массу: 4-андростерон + 1,4-андродион = оба задерживают воду и подходят для тех, кому массу набрать тяжело (так называемые Hard gainers), дает немедленный результат

Для сушки: 5альфа-эпиандростерон + 11-кетоандростендион = это комбинация обладает ствойствами антиэстрогена, стимулирует распад жира и блокирует действие кортизола

Самая безопасная комбинация: 19-норандростерон + 11-кетоандростендион = комбинация из 2 мягких прогормонов

Курс на силу: 1-андростерон + 5альфа-эпиандростерон = выраженнейший прирост силы (здесь 5альфа-эпиандростерон следует принимать непосредственно перед тренировкой)

Представленные продукты намного ближе к предлагаемому понятию «пищевой добавки» (речь здесь идет о США), прогормоны изначально не являются активными анаболическими стероидами, но при этом обладают полезным эффектом.
Эффект как правило довольно выражен, а токсичность для печени отсутствует полностью ввиду отсутствия метильного радикала в положении 17-альфа.

1-андростерон – это самый сильный прогормон на рынке, он не является анаболическим стероидом, но он является исходным веществом, из которого организм сам синтезирует активные стероиды, это приведет к заметному увеличению количества мышц, и не будет сопровождаться побочными эффектами, которые характерны для серого рынка стероидов. Препарат в настоящее время проходит ряд проверок (DSHEA), после этого мы ожидаем его появления на рынке. Это лучшее, что будет доступно для спортсмена-любителя.

Другие продукты тоже хороши, каждый из которых обладает своими свойствами.
1-андростерон (он же 1-андро) – препарат выбора для набора массы и силы,
19-норандростерон обладает крайне слабым побочным действием (потеря волос и увеличение простаты) и потому подходит для длительного использования и для использования у спортсменов старше 45 лет, кроме того есть данные, что 19-норандростерон в некоторых случаях стимулирует рост волос и приводит к уменьшению простаты.
5-альфаандростерон или 5-альфаэпиандростерон – отличный продукт для уменьшения жировой прослойки и активации функций головного мозга, он воздействует и на сознание, и на мышцы через естественные механизмы.
11-кетоандростендион способен блокировать действие кортизола, что весьма полезно при сжигании жира.

Таким образом, для каждой цели можно подобрать индивидуальную комбинацию препаратов, что весьма удобно.

Все андрогенные стероиды и их прекурсоры обладают и побочными действиями. Иногда за счет андрогенного компонента развивается потеря волос. Кроме того, есть еще ряд побочных эффектов, для предупреждения которых лучше всего пройти обследование у врача перед тем, как начать и/или прекратить прием прогормонов, во время цикла также рекомендуется наблюдение.
Я глубоко убежден, что настоящие прогормоны можно использовать циклами 4-12 недель, и что это будет максимально безопасно. Но это не касается стероидов с метильным радикалом в 17-альфа позиции (серый рынок). Я думаю, что 17-метилированные вещества не нанесут такого уж большого вреда, как об этом пишут в СМИ, но так как они нелегальны, и так как FDA в 2005 году запретила их появление на рынке пищевых добавок, то в моей статье они тоже будут нелегальны.

Хорошие новости: выбирая продукт, который не включен в список легальных препаратов, вы получите и некоторые серьезные преимущества.
Во-первых, 17-альфа метилированные стероиды дадут вам прирост в 4-9 кг всего за пару недель, НО всю эту массу вы скорее всего потеряете из-за того, что организм не успеет к ней привыкнуть. Не рекомендуется применение 17-альфа метилированные стероидов на протяжении более 2 недель, так как повышение ферментов печени – не то, что полезно при длинных циклах.

По-моему следует выбрать прогормон, который дает плавную прибавку массы тела. Прогормоны, соответствующие правилам DSHEA, дают прирост 3-8 кг за месяц. Конечно, скорость не такая высокая, но после цикла массу сохранить будет проще, и медленный прирост более «приятен» организму, который больше всего стремится к гомеостазу, то есть к постоянству. Сохраняются только медленные и постепенные изменения, и хотя прирост 8 кг за 2 недели – это весьма здорово в моменте (и автор здесь знает, о чем говорит), но абсолютно бесполезно на протяжении. Кстати, именно поэтому врачи советуют худеть постепенно, а не резко, применять длинные гормональные циклы, а не короткие.
Я думаю, что следует выбирать такой прогормон, который можно безопасно принимать 8 недель и больше, и избегать коротких 2-3 недельных циклов. Результат вы получите не так быстро, но он будет с вами долгие годы.

[pmi]

karablev

Позволь с тобой не согласиться...

На самом деле ситуация с изученностью\опробованностью простероидов тут и там абсолютно противоположная

Огромное множество зарубежных форумов и тематических ресурсов посвящено теме употребления, послекурсовой терапии

За частую на их форумах можно пообщаться с представителями фирм-производителей (Kilosport, IBE, Purus Lab)

Та информация что есть на наших форумах по этой теме это крупицы...которые появляются только благодоря таким энтузиастам как Pinochet, Infinity итд

Вот к примеру, огромный свод информации по теме прогармонов на форуме bb.com

[pinochet]

ПМИ,всегда пожалуйста.
Будешь что-то еще брать-пиши...

[Vitek 81]

Парни ктонить пробывал hemаdrol?Как он вообще,рабочий нет?Либидо не ушатает?Нужно что то принимать совместно с ним?,и нужна ли ПКТ,если да,то какие препы,новедекс например подойдет?

[patrick bateman]

Как бы вы посутпили в такой ситуации:

есть возможность взять метан и есть возможность взять прогормоны/дизайнерские стеройды. В интересах само собой разумеется максимально возможное сохранение набранного мяса и минимальные побочки. По побочкам отдельный пунктик, с метаном раньше дела не имел, пользовался омнадреном и имел с него побочки средней степени тяжести: непонятные красные прыщики по спине и плечам. в течении месяцев 3 после приема. с либидо особенно проблем не заметил, так как выход происходил на фоне морального охлаждения к партнешре (хотя может оно и связано). С прыщами повторить опыт не хочется так как профессиональная деятельность связана с внешностью. На печень пох))

Так вот МЕТАН или ЛЕГАЛЬНЫЕ ШТУКИ?

и что бы вы посоветовали из ныне продаваемого легального.

[RIKO]

пачему сразу с метана-то?...нужно для начала получить хоть какой то эффект с более слабых препов(оксана,турик,примаболан).Всегда к прогормонам относился скептически.Хотя в последнее время стал понимать,что их так же можно использовать как первый шаг в использовании АС.ИМХО.

[cocaj]

patrick bateman:

и что бы вы посоветовали из ныне продаваемого легального.

заканчиваю вторую банку trenavol-v
очень, очень, очень доволен
побочек вообще никаких
подробнее напишу отчет недели через полторы в топике про chaparral labs
на данном этапе курса советую)

зы. патрик - лучший)

[patrick bateman]

RIKO
ну вот так получилось что сейчас есть только он.

как первый шаг - не могу сказать, но скажу что есть такая тема - начитавшись инфы про все эти легальные "..болы" и "..рены" начинаешь задумываться, а не проще ли взять то что предлагают уже давно и настойчиво.) рука так сказать сама тянется

cocaj
ну вот и посмотрим как "выходить" будешь. за отзыв мерси
брет истон элис вообще хорош) но это тема для другого форума)

[RIKO]

patrick bateman
впринципе,если можешь доставать химон-бери химон.Просто прогормоны можно пробывать для разнообразия.Даже,вон,атлеты выступающие(ББ) на фераволе набирали.Т.е. их мона и с инжектами юзать в качестве таблетированных стероидов.

[Izverg]

Прогормоны способствуют набору общей массы.
ИМХО - полное гавно, побочки как от химки, а результаты очень сомнительные. Не еште их!!!!!!

[Grifon-do]

Мужики, Animal stak and Animal M-stak прогормоны ? Что от них можно ждать в плане побочек?

[Izverg]

Grifon-do:

Мужики, Animal stak and Animal M-stak прогормоны ? Что от них можно ждать в плане побочек?

Находишь основное действующее вещ-во и ищешь инфу в нете, это не сложно.

[RIKO]

Izverg
тож так считал,но отзывы по чаппареле и хавок немного заставляют сомневаться в категоричности решений данной темы...и речь наверно не стока о побочках сколько об эффективности(если уж побочки такие же как у ас).
Grifon-do

Quote

Animal stak

-куйня.Из энимал,тока энимал тест по составу близок.

[Izverg]

RIKO:

но отзывы по чаппареле и хавок немного заставляют сомневаться в категоричности решений данной темы...и речь наверно не стока о побочках сколько об эффективности

Ты судишь по отзывам, я по личному опыту....может что то новое вышло....всёравно сомневаюсь что будет что то толковое. Отзывы не всегда обьективны, и давать их могут некомпетентные люди. Поспрашивай выступающих.....

[RIKO]

Izverg

Quote

может что то новое вышло

-пожалуй)ты прав...я просто размышляю,и ни в коей мере нехочу что то яростно доказывать...но действительно отзывы до определенного момента и по определенным фирмам,в основном негативные(по килоспорту,например)...но опять же,по тому же фераволу или хавоку отзывы хорошие.По поводу компетентности мнений-http://fitsport.ru/fm/index.php?showtopic=5553(форумчанин рик-выступающий спортсмен по ББ).Я вообще к тому,что до ас можно что нить еще опробывать ради интересу)))химка та она вот...ей всегда можно воспользоваться. успеется.

[Grifon-do]

RIKO:

-куйня.Из энимал,тока энимал тест по составу близок.

Animal Test у нас не продается. Куйня так куйня, знач брать не будем Спасибо!

[^Infiniti^]

Честер:

Пятая неделя на прогормонах
Вышел на максимальную дозировку: – 4 раза в день по 1 таблетке TREN-R и 4 раза в день по 1 таблетке REVOLT.
3 раза качался: две тренировки в стиле памп, одна силовая.
Несмотря на максимальную дозировку прогормонов, прибавок в объеме и массе на этой неделе не было (наверное, это и нереально, чтоб прирост был заметен каждую неделю). Однако сила увеличилась. Например, если на прошлой неделе меня 125 кг. в жиме лежа придавило на четвертом повторении, то сейчас пожал легко 125 на 5 (и с запасом, мог бы сделать еще 1 повторение).
Печень перестала поднывать. И, кстати, зверский аппетит пропал! Перестал жрать, как в первые 2 недели. Может это один из косвенных признаков того, что преп перестал работать...Посмотрим,что будет дальше, осталось еще 2 недели максимальной дозировки прогормонов.

Интересно , 140 + 100 мг нандролонов в день . Я бы не рискнул , это же целый букет побочных эффектов , зато для печени не токсично :-)

[rostov]

Пил месяц Tren-X (3 шт в день) + Epi (3 шт в день)
Набрал примерно 2-2.5 кг, увеличилась сила в некоторых упражнениях на 15 кг.
Либидо конкретно снизилось. Стоит ли продолжать -не знаю.
Цена на прогормоны пиздец какая, а на выходе толк не большой .
Кто-нибудь пробовал указанные прогормоны ? Какие отзывы ?

[nxs40]

rostov:

Пил месяц Tren-X (3 шт в день) + Epi (3 шт в день)
Кто-нибудь пробовал указанные прогормоны ? Какие отзывы ?

пил эпивол - та же смесь токо в одной таблэтке)
отзыв - почти аналогичный

стоит ли пить прогормоны??
вопрос философский; кабы я мог подойти к нормальным препаратам с гарантией того что не пересекусь с милиционерами в любом варианте - я бы к прогормонам не подходил)))

однако без прогормонов, в моем возрасте - это просто времяпрепровождение в спортзале, не более... а так хоть периодически осчусчаешь эффект)))

[pmi]

Прошло больше месяца после курса Havoc от RPN (результаты описанные сразу после курса здесь)

1 неделя полный отдых от тренировок + отпуск
3 недели тренировок с высокой интенсивностью 3 раза в неделю прорабатывается все тело за тренировку
Кардио не делал оставляя силы на силовые тренировки
Раз в неделю баня

Вес тела на 13.04 - 90,2 кг (+8,2 кг к среднему весу до курса, +0,7 кг к весу после курса)

Калорийность питания сознательно не уменьшал, только урезал углеводы в 3-5 приемы пищи, добавив соответственно белка

Антропометрия изменилась не сильно, однако повышенная колорийность повлияла на увеличения жировой прослойки

До-На курсе-Месяц спустя "обьемы" следующие

Грудь 108 - 116 - 115 (+7 см к первоначальному состоянию)
Шея 40 - 42 -43 (+3 см)
Бицепс 38 - 39,5- 40 (+2 см)
Бедро 60 - 64 - 63,5 (+3,5 см)
Талия 94 - 89 - 92 (-2 см)

Из добавок после курса только:

Novodex XT по 2 капсулы на ночь 10 дней (половина рекомендуемого курса)
BCAA Direct supplement 500g - по 10-20 грамм в день
Jack3d по 2 черпака перед тренеровкой
Torrent по 2 черпака после тренеровки
Компливит 2 таблетки в день с утра
Льняное масло 2 ложки с утра

Выводы в дополнение к ранее описанным сделал следующие:

1. Havoc работает 100%
2. результаты курса можно сохранить и без гормонального ПКТ
3. требует пересмотра диета применяемая на курсе и после курса

[sergeyk68]

Мужики кто нибудь пробывал AMMO SUS LMG?

[^Infiniti^]

pmi:

результаты курса можно сохранить и без гормонального ПКТ

А Novodex XT это что ? В составе стероидный суицидальный ингибитор ароматазы .

sergeyk68:

AMMO SUS LMG?

Не пробовал и не советую . Два соединения из прогестиновой активностью плохой выбор .

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (18 марта 2010 - 05:23)

[nxs40]

^Infiniti^:

Цитата(sergeyk68 @ 18.3.2010, 18:00)
AMMO SUS LMG?

Не пробовал и не советую . Два соединения из прогестиновой активностью плохой выбор .

это 4,9 Estra прогестин??? ничего не понял я....

[^Infiniti^]

nxs40
А ты что не знал ? Не зря же его с эпистаном и ингибиторами пролактина принимают , есть вероятность гино . Он группе нандролонов относится , вот инфа по ним

Quote

Нандролон не подвержен действию ароматазы. Несмотря на это, он все же превращается в эстроген (конкретно – в эстрадиол), но в весьма незначительных количествах: раз в пять меньших, чем тестостерон. В то же время известно, что нандролон обладает выраженной прогестагенной активностью, то есть, копирует до некоторой степени действие еще одного женского полового гормона – прогестерона.

К тому же он задерживает воду , а эпистан этот не приятный эффект нивелирует .

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (18 марта 2010 - 06:04)

[pmi]

^Infiniti^

Про Novodex знаю, однако это все же не Тамокс и не Нолва

Кроме того, пил его только 10 дней в минимальной дозировке

Вот...

[RIKO]

pmi
ты что дальше планируешь пробыват?...из прогормонов всмысле.

[pmi]

RIKO

Уже куплена банка аналога Halodrol от Sports One Methyl Halobolin и банка Epistan от IBE

Через неделю планирую начать 4-недельный курс Methyl Halo + 10 дней PCT Novodex

1 неделя - 25мг Halo в день
2-4 неделя - 50 мг Halo в день
5-6 неделя - 2 капсулы Novodex на ночь

В интернете советуют большие дозировки, но у меня одна банка только пока есть

Спортивное питание на курсе:

Shotgun черпак до тренировки
Torrent 2 черпака после тренировки
BCAA (пока не купил) 10-15г в сутки на ночь, утром и после тренировки
Витамины Компливит
Льняное масло

Тренировки на курсе:

3 раза в неделю, на каждой тренировке прорабатывается все тело с разной степенью интенсивности

Буду стараться обновить максимумы в присяде, жиме и становой

Питание на курсе:

С упором на белковую составляющую, минимум 300г белка в день (творог, отварная курица). Углеводы планирую принимать в основном утром (овсянка, сухофрукты, мед)

Цель курса:

1. Снизить процент жира. Цель Обьем талии 88 см (сейчас 92см)
2. Увеличить вес тела до 94 кг (сейчас 90кг)