58887 ответов в этой теме

[d!m0n]

PRIEST.72:

-Работа выполняется строго в целевой амплитуде рычажности(все проффи это давно поняли);

интересна, как это коррелирует с тем фактом, што стероидному атлету нужно закачать как можно больше стероидной крови в мышцу, во все её уголки, как песал великоцкий - разве частичная ишемия этому не мешает как раз? : )

[STATHAM.72]

hvac14400

hvac14400:

интересна, как это коррелирует с тем фактом, што стероидному атлету нужно закачать как можно больше стероидной крови в мышцу, во все её уголки, как песал великоцкий - разве частичная ишемия этому не мешает как раз? : )

Вот что напишет не менее великий Прист...Кровь с ААС и так будет весь день циркулировать в мышцах...Надо уметь читать между строк и понимать более глубинный смысл...Надо создать условия в клетках на работу ААС и сома,а не тупо качать их в клетки!Так бы весь день бы качались бы все проффи по 200 сетов на МГ! А вот гипоксия как раз и создаст РАЗОВОЕ создание факторов теории накопления!А кол-во сетов создаст МНОГОРАЗОВОЕ их создание и концентрат!

[Михалы4]

hvac14400:

Интересно, как это коррелирует с тем фактом, что атлету на химке нужно закачать как можно больше стероидной крови в мышцу, во все её уголки, - разве частичная ишемия этому не мешает как раз?

Если активировал все волокна — "все уголки" обеспечены.

Сам же "объем" закачки зависит от интенсивности сета и регулируется паузами отдыха между подходами. Плюс общая продолжительность работы. Тут нужен оптимус, но это, в принципе, легко подобрать.

[AnatolyR]

Quote

Seriously, you don't have to speculate on any of this shit, it's all been physiologically studied to death
ST fibers have a peak twitch time of about 50 millsec, FT are about half of that. ST are slow only by comparison.
on a cross sectional basis, ST are just as strong as FT. FT are typically larger, hence stronger. Because they are larger. Not because they generate a greater specific tension.
Fibers don't convert unless you switch their motor nerve. FT fibers can take on a slower isoform but they will never be ST because innervation is set by the motor nerve.
Fiber type is determined by genetics, very little of it is impacted by training.
If you gave Charlie Francis a Kenyan with a high ST ratio, he couldn't do shit with the guy.

Lyle

[Михалы4]

AnatolyR:

FT fibers can take on a slower isoform but they will never be ST because innervation is set by the motor nerve.

А нам и не нужно менять тип активации волокна. Нас интересует изоформа сократительных белков. Так что никакого противоречия не вижу.

[Михалы4]

hvac14400:

А вот вопрос конверсии наш физиолог упорно замалчивает...

Что значит замалчивает?... Уже ведь рассказано всё. И цитаты из Селуянова про ноги футболистов приводились.

Quote

«IRONMAN» - X-reps - Стив Холмэн (Steve Holman) и Джонатан Лоусон (Jonathan Lawson):
Перерождение мышечных волокон

Сообщение изменено: Михалы4 (14 декабря 2009 - 02:25)

[d!m0n]

Михалы4

значит я в то время иппашил 3х5 и на форуме ацсусвовал : (
у селуянова кстати про конверсию не видел ни слова - тока разговоры про рост st as is на ацидозе, а это гонево : )

[Михалы4]

hvac14400:

Митохондрии разве так же быстро исчезнут как и вода?

Нет, конечно. Митохондрии экспрессируют 13 видов белка, три из которых уникальны. Так что в каком-то смысле они для организма столь же ценны, как и мышечные ядра. Я думаю, там счет на недели идет, если не на месяцы.

[Михалы4]

hvac14400:

У селуянова кстати про конверсию не видел ни слова - тока разговоры про рост st as is на ацидозе, а это гонево.

Напрямую, действительно, у Селуянова об этом ничего не сказано, но смысл любой конверсии в том, чтобы заставить "непокорные" волокна работать в том режиме, в каком ТЫ хочешь (в каком работают те типы, куда ты их конвертишь). И когда спустя ГОД ты посмотришь в атомный микроскоп, то увидишь, что они... КОНВЕРТИРОВАЛИСЬ

Сообщение изменено: ARB (22 января 2011 - 03:42)

[Михалы4]

Ученые научились видеть мышечное волокно в действии



Источник: GlobalScience.ru

Используя необычный микроскоп с особой иглой-наконечником, исследователи из Стэнфордского университета (Stanford University) впервые смогли увидеть в действии крошечные мышечные волокна живого организма.

Такая техника микроэндоскопии не только позволяет рассмотреть 3 микрометровые саркомеры (функциональные единицы мышцы, благодаря сокращению которых происходит сокращение всей мышечной группы), но и обладает явными преимуществами перед неудобной альтернативой, мышечной биопсией, при которой часть мышцы удаляется для дальнейшего изучения.

Саркомеры - основные двигатели мышц. Они действуют синхронно, позволяя нам, например, ходить или играть в мяч. Но нарушение синхронности саркомеров приводит к мышечной дистрофии и другим болезням, связанным с пониженным мышечным тонусом. Считается, что болезнь может изменить длину саркомеров и привести к нарушению мышечного контроля, потому что сила мышцы напрямую зависит от длины.

Чтобы иметь возможность наблюдать саркомеры в действии, исследователи разработали специальный зонд, толщиной с иглу, который вставляется через кожу прямо в мышцу человека. Через наконечник зонда посылаются вспышки лазера от сканирующего устройства, и саркомеры отсвечивают, формируя снимки мышцы в действии. Исследователи видят изображение в режиме реального времени на экране монитора. Изменение глубины фокуса сканирующего устройства помогает построить трехмерное видео изображение действующей мышцы.

Этот метод позволяет рассматривать индивидуальные саркомеры в живых людях, не прибегая к хирургическому вмешательству. Он может, например, оказаться полезным в понимании того, как изменяются мышцы при повреждениях спинного мозга, инсультах или каких-либо мышечных болезнях. Открытие также могло бы найти применение в биомеханике, ортопедии и протезировании.

[Михалы4]

hvac14400:

Ну дык, работа в этом режиме это, поди, не одно и то же что и способ заставить? И способоff тоже, наверное, несколько может быть, разных по эффективности и эффектности.

Работа волокна в принудительном режиме — это и есть единственный способ его трасформации. Выглядит, согласен, это малоэффектно. В глазах обывателей, гипоксическое "дрочево" с очень малыми отягощениями выглядит куда как менее привлекательно, нежели чем "стандартные" шраги в наклоне, недоседы и недожимы — но за то с акуенными весами.

Сообщение изменено: Михалы4 (14 декабря 2009 - 04:14)

[STATHAM.72]

Еще раз напишу и на Новый Год уйду... Задачи на год выполнены,с теорией(тренинга и химии) все мне ясно...Как гриться-"Вы привлекательны,я-чертовски привлекателен!Чего зря время терять?"...Зла ни накого не держу!Всем Удачи и Здоровья!..
Первое-забудте нафиг всё,что знали о тренинге на ДВА месяца!Самая главная просьба!
-Второе-работайте на МГ либо в сдвоенных дропах(одно упро),либо нон-стопом в суперсетах в двух упрах на МГ(Афтершок);
-Натуралам не делать более 3 таких дропов на МГ.Химикам-5-6 штук!
-Отдыхать между дропами или суперсетами более 3 минут!(Восстановление КрФта и сбой закиси и создание и-РНК)...
-Работайте в данном режиме раз в 5-7 дней на 4-5 выбранных МГ по желанию;
-Любой тренинг-это не более трети успеха и требовать от него 100%-глупо! Поэтому увеличьте дозу белка до возможно запредельной(7 раз в день белковые блюда!)Цель-концентрат амино в клетках...
-ААС(только для их пользователей)для работы тренинга и предыдущего условия(не менее 1,5 грамма суммарки/неделю)!...
Натуралы будут обходиться в теории 2/3 успеха,а на практике 1/4...
Самое главное-время будет затраченно не в прмер меньше обычной работы...
-Для любителей интенсива можно брать веса чуть большие от 75%-55% и работать до отказа и добавлять доп.время работы по желанию х-репсами или 5-сек.статикой...10-12+Х-репсы или статика+8-10+Х-репсы или статика...(Можно в каждой ступени,а можно лишь в во второй сбрасывая вес не на много)...Так же надо помнить,что каждый последующий дроп в сессии-ведет к все большему накоплению ацидоза и тем самым увеличивая % сброса от первой тестовой ступени первой половины сета в дропе!Для любителей менее интенсивной работы-работа за 2 повтора до отказа с чуть меньшим весом от стартовой ступени...12-15+12-15...Можно добавить 1-2 сета чисто статической работы на 20-25 секунд работы в пиковой зоне например...Все пути будут работать на одно!Трата КрФта и создание креатина+концентрат ионов и ацидоза!Все факторы в купе и без гаданий-что важнее!!!Удачи всем!Работайте и растите!!!С Уважением,Ваш Прист 72...

[Терзатель плоти]

Везет же ... Я уже болт даже на работу забил, закупился термоядом на много дней вперед. А мне тут, неси бабла давай иди на новый год, опух уже от безделья. А у меня мож декомпенсационные ломки... Да кому это интересно .. Ночью уколюсь адинкуй, только кеш с паролями на форумы надо бы снести, что та злость копица..

А всех вас, дорогие товарищи, враги и коллеги с наступающим!

[TOSHIBA]

PRIEST.72:

Миссия на форуме-исполнена!Настроение-класс...

[ARB]

Анрюха - вышел из сумрака
Да так и тренимся.
А руки круто антагонистами -тройками
биц-триц-биц
отдух
триц-биц-триц
отдых
повторные сету по очереди с отдыхом
отдых
двойные дропы по очереди с отдыхом меж дропами

Сообщение изменено: ARB (15 декабря 2009 - 12:47)

[Михалы4]

ARB:

А руки круто антагонистами-тройками...

Коллега, это ненаучно

Где критическое продление непрерывного анаэробного периода работы? Вторжение за грань допустимого эволюцией?

И о чем мы только здесь 300 с ликуем страниц говорили...

[STATHAM.72]

Quote

Андрюх, как насчет австралийцев

Льюис и МакХэтчингс...Взяли и рассмотрели возможности мышечной группы ОДНИМ упражнением(как будто иных не существует вовсе!!!Логично сделали!!!)...
Назвали 8 факторов роста(св.креатин у них то же!)...Я их куй слышал таких...Их вывод-дроп сеты первая ступень на 20-25 сек.(хоть статикой)-вторая короче правда на 15 сек(гликолиз слабже и мол мозг фиксирует ослабление ступени!)...По сбросам весов подропно и сетно-вышли на оптимальное число дроп-сетов на МГ!Получилось не более 7(сам потом проверял по сбросам!Так и есть!)!Группа работает полчаса...Никаких интервалок!4-5 минут отдыха между дропами!Сброс веса на первую ступень-15% от первоначального сета(это про второй сет старт!) и -25-30%второй ступенью( в каждом сете дропа второй ступенью)...6 и 7 сет выполняются статикой с неподьемным весом со станционарным весом-упором на 25 сек. давления!После идут табели закисления и РН-я в них никуя не понял...Ребята советуют качаться тока дропами!Они меня на это и сподвигли!!!УмнО расписали!!!Поэтому представте,что нет более НИКАКИХ техник вовсе,окромя сдвоенных дропов или сдвоенных комбисетов на МГ!Я на химозе делаю по 4 дропа и мне за глаза от накачки!!!

Сообщение изменено: ARB (22 января 2011 - 12:45)

[ARB]

Михалы4:

Где критическое продление непрерывного анаэробного периода работы?

ARB:

двойные дропы по очереди с отдыхом меж дропами

Андрюх, как насчет австралийцев

[AnatolyR]

hvac14400:

пре переходе на оцидос или с него?

я так понял что на

hvac14400:

на форуме регаться нада? : D

нет
http://forum.ironman...pic=131726.1110
иди до конца страницы

[d!m0n]

AnatolyR:

я так понял что на

ну а чё страшнаго тагда? хотя у хамстера не сыпались - видать так перешол : )
ща початаим.

[d!m0n]

хз - на 7% сдулись, но мож он там делал какую-нить куйню типа

Quote

Первая неделя (все три тренировки) были провалены, он нигде не смог выдержать время и количество сетов, то на третьем сете на 14 секунде мёр, то ускорялся

: D
так вон она какая, юля эта, а я-то думал

[d!m0n]

Quote

Мне-32 года,живу( работаю) в Ванкувере(Канада),болею за "Кэнэкс",тренируюсь около 5 лет.Запястье около 17,5 см.Не большое.Но впервые построил себе руку в 42 см при весе в 77кг без ААС!

это прист писал 15 мая, забавно, забавно

[Александр86]

hvac14400:

это прист писал 15 мая, забавно, забавно

сколько ж можно копи-пастить с др.форумов отфанаря?

[d!m0n]

Александр86:

сколько ж можно копи-пастить с др.форумов отфанаря?

"Мальчик, тебе чего??" ©

[Фантом]

Михалы4

Quote

А в каком режиме ММВ по-твоему работают в обычных 3х8? Или они там не работают вовсе?

Работают, но в штатном режиме (сейчас рассматриваем анаэробный). А нужен нештатный, принудительный. Добиться этого можно с помощью гипоксии, ограничивающей доступ кислорода. Читай Селуянова.

да, при классическом режиме (3х8 и тд.) ммв закисляться не будут, НО (!!!) ведь там (в движении) присутствует негативная фаза. а кто сможет доказать , что мт произайдут исключительно в бмв при таком режиме ???

Сообщение изменено: nuklear_fantom (15 декабря 2009 - 10:13)

[Михалы4]

В.Н. Селуянов — Принципы спортивной силовой подготовки



Источник: здеся

Quote

Рост массы миофибрилл требует 10-15 дней, поэтому период силовых тренировок с акцентом на развитие мышц должен продолжаться 14-21 день (две-три недели). Такой период времени необходим для разворачивания анаболических процессов, но дальнейшее продолжение выполнения развивающих тренировок уже может помешать процессам синтеза. Поэтому для обеспечения процессов суперкомпенсации следует в течение 7-14 дней отказаться от развивающих упражнений и выполнять только тонизирующие, т.е. с 1-3 подходами к каждому снаряду.

Циклирование по принципу «загрузка-разгрузка».

Quote

В каждом основном упражнении необходимо достигнуть максимального и полного напряжения. Упражнения выполняются в статодинамическом режиме, т.е. без полного расслабления мышц по ходу выполнения упражнения. Напряженные мышцы не пропускают через себя кровь и это приводит к гипоксии, нехватке кислорода, разворачиванию анаэробного гликолиза в активных мышечных волокнах. Интенсивность работы в упражнении прямо сказывается на его эффективности. Упражнение, которое выполняется до отказа, вызывает предельное расщепление КрФ и стрессовое состояние. Для увеличения этого эффекта следует придерживаться принципа вынужденных повторений. Наибольший эффект достигается при выполнении последних 2-3 повторений, которые могут выполняться даже с помощью партнеров. Этот принцип лишь уточняет принцип качества усилия, т.е. необходимо добиваться максимального расщепления КрФ, чтобы свободный Кр и Н+ стимулировали синтез РНК, а предельное психическое напряжение вызывало выход в кровь гормонов из гипофиза, а затем из других желез эндокринной системы.

Работа до отказа, гипоксия, ионы водорода + свободный креатин.

Quote

Можно привести также данные собственных исследований , в которых было показано, что после силовой тренировки концентрация мочевины в крови утром натощак в течение 3-4 дней находится ниже обычного уровня, что свидетельствует о преобладании процессов синтеза над деградацией.

Период активного синтеза белка — 3-4 дня после тренировки.

[Фантом]

Михалы4 , я вот что-то в толк не возьму, где здесь аргумент ? где здесь опровергается возможность мт в ммв? я уже не помню в какой именно статье Селуянов писал , что есть только предположение что медленные не травмируются, а происхоят лишь синтетические процессы.

[Михалы4]

nuklear_fantom:

Где здесь опровергается возможность микротравм в ММВ?

Нигде.

Селуянов довольно чётко даёт понять, что микротравмы не имеют к мышечному росту никакого отношения.

Нужна экспрессия на ядра, ростовой сигнал, и более никуя. Я ехал раз в автобусе, и видел у человека на шее здоровенную опухоль, размером с кулак. Вопрос: что же он по-твоему разрушил такого, что у него потом такая дура выросла? Ответ — ничего! Просто пошёл сигнал на ядра, и пестец.

Та же история с блокаторами миостатина. Ученые генетическим способом блокируют миостатин, подавляющий синтез белка — и тушку начинает переть. Без всяких микротравм и тренинга вообще.

И так далее.

Микротравмы — это всего лишь обычный износ оборудования, и, как любой износ оборудования, имеет отрицательный характер. Как минимум — отвлекает на себя факторы роста, которые организм мог бы направить на суперкомпенсацию белков. Почитай материалы разработчиков изокинетических тренажеров. Они прямо пишут, что именно отсутствие негативной фазы в их тренажерах дает огромное преимущество перед традиционным тренингом.

И, наконец, относительно теории микротравматики, есть гораздо более перспективное направление, из относительно недавно открытых учеными — экспрессия белкового синтеза через таргеты рапамицина (mTOR). Механотрансдукция, ити его мать. Натяг мышечной клетки, если совсем по-простому.

[Фантом]

Михалы4

Quote

Микротравмы — это всего лишь обычный износ оборудования, и, как любой износ оборудования, имеет отрицательный характер.

вы исключаете возможность организма адаптирорваться к таким стрессам как миктротравмы?! если организм не сможет принаравиться к такому стрессу, то он погибнет. это основа основ - адаптация к любым стрессам, главное чтобы они были не чрезмерны!

Quote

Почитай материалы разработчиков изокинетических тренажеров. Они прямо пишут, что именно отсутствие негативной фазы в их тренажерах дает огромное преимущество перед традиционным тренингом.

ну конечно, им выгодно так писать, чтобы толкнуть свой товар.

[Михалы4]

nuklear_fantom:

Основа основ - адаптация к любым стрессам.

Знаешь, что означает выражение - "Дарёному коню в зубы не смотрят"?

Посмотри на зубы стариков — они стёрты. И что-то не приспособились... К ЛЮБЫМ СТРЕССАМ...

То же самое с облысением. Рви волосы сколько хочешь - они прочнее не станут. Более того, ресничные волосы можно довырывать так, что они перестанут расти вовсе!

Ну и где твоя хвалёная адаптация К ЛЮБЫМ стрессам?

А может, по зубам напильничком пройдемся? Нарастим толщину зубной эмали, а?

З.Ы. Я это к тому, что понятие "любой" — слишком громкое для организма, чьи приспособительные возможности по очень многим направлениям блокированы "свыше".

Сообщение изменено: Михалы4 (16 декабря 2009 - 09:43)