Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58887 ответов в этой теме

#2311
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 493 сообщений

Михалы4:

Интересно, какую роль в этом бурном прогрессе сыграл предварительный период низкоповторки?

естественно произошла адаптация к этому режиму
и он перестал быть стрессом
а нет стресса нет и адаптации
но мне думается что всплеск синтеза при переходе на высокоповторку
долго не протянет(говорим о продвинутых)

#2312
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
Михалы4

Quote

Интересно, какую роль в этом бурном прогрессе сыграл предварительный период низкоповторки?

Никакую. Всё наоборот. Сначало высокоповтор, для повышения энергетики мышцы (накопления митахондрий), это и даёт всплеск синтеза белка. При низкоповторе энергетика мышцы не растёт, а только используется наработанная "база", значит синтез белка увеличивается всего лишь до предела заложенной энергетики в высокоповторе. Вот те и застой в росте ОБЬЁМА мышцы, вот те и необходимость в циклировании нагрузки.

#2313
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

Михалы4:

Интересно, какую роль в этом бурном прогрессе сыграл предварительный период низкоповторки?


он был предварительным или параллельным? Методы от ПЛ, повернутые к гиперторфии (типа ВС4СБ или Бэд-Эсс) сделаны на сочетании МЭ и высокоповторки с 60% (2-3 до отказа или 4х12 почти до отказа).

и сколь низкоповторной была низкоповторка? В вестсайд-подобных методах етих повторов не так много. М.б. просто недобор объема.

Вообще вопрос о низкоповторке - ето вопрос о травматике. ХСТшники, ау..

#2314
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
Disco
Александр, пару недель назад ты написал об эмпирическом правиле, взятом из плавания, как ты написал.
Речь шла о планировании нагрузки для поддержания достигнутых рез-в, т. е. как устроить круизный тренинг.
Что-то не могу найти пост. Подскажи, где он.


#2315
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
Подскажите, какими волшебными круизами и сколько можно "держать" к примеру, соревновательную форму? help.gif punk.gif Хоть в плавании, хоть в литроболе. cry.gif

#2316
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

vazhko:

Подскажите, какими волшебными круизами и сколько можно "держать" к примеру, соревновательную форму?

Вот здесь почитай... sleep_1.gif

#2317
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

hvac14400:

Это такой натурал, который столько нестероидной фармы использует, что у меня от одной мысли об этом волосы на спине дыбом встают.

>Походу так и есть.

Сейчас по-настоящему в натураху разве что только в Африке качаются biggrin.gif

#2318
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений
Михалы4

этим черножопым риально ничо не нужно, с их генетико, вчера читал там же, жаль линк не сохранил : )

#2319
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

hvac14400:

Этим черножопым риально ничо не нужно, с их генетикой...

Согласен. Помнится, я писал как-то про уровень эндогенного тестостерона, который разнится от 2.8 до 8.0 каких-то там единиц.

Так вот, сдается мне, что у африканских мясоедов 8.0 единиц теста — это "вынь да положь", их стандартный минимум. То есть их в натураху прёт также, как нас может пропереть только на инжектах. rolleyes.gif

А если принять во внимание изначально присутствующее генетически заданное количество мышечных волокон, тогда ваще... creasy3.gif

#2320
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений

Михалы4:

А если принять во внимание изначально присутствующее генетически заданное количество мышечных волокон, тогда ваще...


а если всё это дело ешшо грамотно заинжектить - роня колеман как на ладони thumbup.gif

тока чо-то тут арб постоянно пишет, што уровень собственного теста ни на чо не влияет, ибо не определяет кол-во мяса, а сам определяется его кол-вом confused_1.gif

#2321
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

hvac14400:

Тока чо-то тут АРБ постоянно пишет, што уровень собственного теста ни на чо не влияет...

Верить ему, или не верить — вопрос исключительно личных предпочтений. Лично я верю только Доггу: 20 кило мяса + 20 кило жира, тестостерон — лучший друг натурала, и так далее... rolleyes.gif

#2322
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

AnatolyR:

почему ничего - вода и гликоген прибавяться - мышца и распухнет

Вот и я думаю шта конькобежцы одной воды в ляхах нарастили и распухли неэбаццо laugh.gif

Сообщение изменено: ARB (13 декабря 2009 - 04:54)


#2323
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 493 сообщений

ARB:

Вот и я думаю шта конькобежцы одной воды в ляхах нарастили и распухли неэбаццо

а чем же еще?

Сообщение изменено: ARB (22 января 2011 - 03:31)


#2324
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

AnatolyR:

а чем же еще?

under_table.gif

Конькобежец.jpg

Вот первый попавшийся, глянь скока воды набрал rolleyes.gif
Причем это у него с ногами побочка, прикинь если-б еще и мяса захотел w00t.gif

#2325
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений
ARB

ARB:

Сегодня, 18:37

И на censored.gif я такие ноги, если они не секутся? Смешно читать про "ниИбаца какие" результаты конькобежцев здесь.

#2326
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

КЕС:

И на censored.gif я такие ноги, если они не секутся? Смешно читать про "ниИбаца какие" результаты конькобежцев здесь.

У него рельефф через камбез виден, это по поводу секутся не секутся.
И ляшка поболее чем у многих выступающих билдероф, про рядовых посетителей залофф
вапще молчу, а про мраморное мясо даже говорить не хочется.

#2327
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился
Парни на коньках до безобразия развивают IIb,
и постепенно растут ляшки и вся сократилавка,
шоб мясо могло работать максимально долго и интенсивно,
его должно быть много, у кого больше специфической сократиловки
тот и чемпион
Режимы_при_тренированности.jpg
И фсе (все-ж подредактирую и вставлю w00t.gif ) мля threaten.gif

Сообщение изменено: ARB (14 декабря 2009 - 01:09)


#2328
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений

ARB:

И ляшка поболее чем у многих выступающих билдероф

Он просто не присядет много, но мало, докуя и больше с этими 150


интересно, а как по твоему платц присел с 500 двадцать или скоко там раз - тожа ноги 2б от природы набиты под завязко? : )

#2329
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

ARB:

там вапще ни че не останется

Вот мля...
Значит ли это что взрывнаясиловая подготовка, глколитическая ифотсфатная емкости могут создавать превалирующий обьем? Или нет? Не понял.

ARB:

максимально долго и интенсивно

максимально долгое выполнение упражнения может завести в те же 55 на 117 Лучкова, а скока он с 25 кг сделает -ох как долго будет! Даст ли это результат?
Прдлагаю - максимально долго до первого вдоха воздуха.



ps Что еще за "мраморное мясо"? Я что та пропустил?

Да, Клестов предлагал, как окуительное средство, делать подход на 15-20 с 80%(что невозможно), но если 70%*15-20.
Будет ли это лучше чем 80*6-8+50%*10-15? Все таки вес менять не надо

Сообщение изменено: Терзатель плоти (14 декабря 2009 - 01:42)


#2330
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

hvac14400:

интересно, а как по твоему платц присел с 500 двадцать или скоко там раз - тожа ноги 2б от природы набиты под завязко? : )

Quote

Том Платц требовал от своих ног гораздо больше, чем другие культуристы, поэтому он и смог добиться лучших результатов. К примеру, он выполнял до 35 приседаний со штангой весом 315 фунтов, делал еще 25 повторений после минутного отдыха, затем несколько серий изнуряющих упражнений на выпрямление и сгибание ног, приседание с перекрестным хватом и жимов ногами, затем подвергал свои икры жесточайшим нагрузкам и, наконец, выходил на улицу и проезжал еще 20 миль на велосипеде, чтобы завершить сеанс тренировки.

Тот же вид, но сбоку шта у любителей коньков.

Терзатель плоти:

Прдлагаю - максимально долго до первого вдоха воздуха.

Я думаю у конькобежцев это не прокатит, ибо дыши не дыши,
не поможет -ишемия типа rolleyes.gif

#2331
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Терзатель плоти:

Что еще за "мраморное мясо"? Я что та пропустил?

Код
«Мраморное мясо» получило свое название из-за равномерно распределённых жировых прослоек в мышечных тканях молодых бычков, на срезе напоминающих природный мрамор.

20 кило мяса + 20 кило жира. Если генетика позволяет такое наращивать rolleyes.gif

Терзатель плоти:

Предлагаю - максимально долго до первого вдоха воздуха.

Предлагаю — оптимально долго, используя анаэробные механизмы энергообеспечения.

Терзатель плоти:

Клестов предлагал, как окуительное средство <...>, будет ли это лучше, чем <...>

Работу с активацией всех типов волокон и искуственной пролонгацией времени под нагрузкой разбирали на протяжении 300 страниц подряд. Сошлись на том, что интервальные дропсеты рулят.


#2332
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Михалы4:

Работу с активацией всех типов волокон и искуственной пролонгацией времени под нагрузкой

Неправильно спросил. Надо так :насколько простой длинный сет уходит от идеи максимальной активации\долготы времени под нагрузкой, может в нем вообще невозможно отработать полностью на быстром топливе.
А для жима лежа я проверил - худо=бедно работает, хотя делал больше 20 повторов и меньше 70%, но работает. И, кстати, закислять перестало когда в локаут привык жать. Может оно, конечно, интервалки лучше в целом, но и двадцатиповторка неплохо справиться где сброс тяжелый. тяга в накл например.

Сообщение изменено: Терзатель плоти (14 декабря 2009 - 03:08)


#2333
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Терзатель плоти:

Неправильно спросил. Надо так :насколько простой длинный сет уходит от идеи максимальной активации\долготы времени под нагрузкой, может в нем вообще невозможно отработать полностью на быстром топливе.

Возможно -если обеспечить ишемию, вон конькобежцы на полусогнутых,
вот оно и прет у них бедро-то это.
Профи уже давно это поняли, вот и фигачат все частичными,
это тока у нас пытаются заниматься ББ с использованием
хрестоматийной техники и всего такого w00t.gif

#2334
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений

ARB:

Возможно -если обеспечить ишемию, вон конькобежцы на полусогнутых,
вот оно и прет у них бедро-то это.

Нет там никакой ишемии. Во время толчка нога полностью распрямляется. Плюс негативной фазы тоже нет.

#2335
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

vazhko:

Нет там никакой ишемии.

- Слон розовый, один, как говориться вот он rolleyes.gif


#2336
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений

ARB:

- Слон розовый, один, как говориться вот он

Нет не он. Ишемии там нет и быть не может. Взрывные движения на длительном участке времени.

#2337
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

vazhko:

Нет не он. Ишемии там нет и быть не может. Взрывные движения на длительном участке времени.

А ты возьми так и пройди метров 20 на полусогнутых rolleyes.gif
Про дополнительное отягощение вапще молчу.

Ну хорошо, для тех кто не хочет рассуждать абстрактно (прошу не счесть за грубость),
пишу буквально threaten.gif
Пример с конькобежцами как наглядный пример, не более!!!
Постоянное напряжение целевой МГ в неполной амплитуде движения
вызывает НЕ ПОЛНУЮ!!! ишемию, ПРИ ПОЛНОЙ БУДЕТ НЕКРОЗ ТКАНИ!!!
ПРОФИ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ДВИЖЕНИЯ ВЫПОЛНЯЮТ ЧАСТИЧНО.

Сообщение изменено: ARB (14 декабря 2009 - 11:09)


#2338
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Михалы4

Михалы4:

Сошлись на том, что интервальные дропсеты рулят.

Обьясните мне тупому-кто "сошелся на том,что интрвальные дропы рулят?"И в чём они рулят???В таблице АРБ все видно как раз по иному...Если нужнен свободный креатин как фактор,то нужен сет не менее 45 сек.Если нужна ионизация как маркер,то тоже самое...Если нужнен лактоацидоз,то то же не 15 секунд/сет,а более на пик гликолиза...Креатинфосфат одает фосфатную группу более полминуты.Полторы минуты возвращает...Закисление в интервалке превышает степени св.креатина(новый подход через 20-30 сек. начинается в условиях гликолиза по новой)...В чём крутизна то???

#2339
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Никто не ответил...Все удалились...Тогда я отвечу...
Факты с которыми спорить не надо:
-Веса по мере освоения надо увеличивать(но это не фактор роста ,а корреляция текущих возможностей);
-Актив всех ДЕ стартует с весов в 75-80%ПМ;
-Позитив надо испонять мощно(гарантия актива ДЕ);
-Время сета для накопления факторов роста не менее 40 секунд;
-Кол-во сетов/МГ(повтор факторов воздействия)подбирается сугубо индивидуально!;
-Работа выполняется строго в целевой амплитуде рычажности(все проффи это давно поняли);
-Время отдыха между сетами должно быть достаточным для уменьшения степеней лактоацидоза и нового накопления КРФта;
Единственное противоречие во времени сета от 40 сек. и выше и % стартового актива ДЕ группы...
Вывод: работа только в сдвоенных нон-стопных(а не 30 секундных!)дропах со старта в 80-75%+50-55%...Какой аццкий смысл не дорабатывать в трате КрФта и начинать новую ступень снижая закись в 20 сек. отдыха и снова накопляя во втором?10 секунд траты КрФта и легкое накопление св.креатина и обратная горка его же уменьшения на восстановление КрФта в интервалке или же 20 секундная трата КрФта(!) и накопление креатина и более длительное нахождение в большей степени концентрата его же на восстановление с большим отдыхом между дропами для контроля за закислением(разрушительный фактор!)...


#2340
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72:

Закисление в интервалке превышает степени свободного креатина...

Наверное, превышает rolleyes.gif Вот только никто не знает, хорошо это или плохо. Проверять надо rolleyes.gif В итоге мнения естественным образом разделились, идут эксперименты.

Quote

Вывод: работа только в сдвоенных нон-стопных(а не 30 секундных!)дропах со старта в 80-75%+50-55%...Какой аццкий смысл не дорабатывать в трате КрФта и начинать новую ступень снижая закись в 20 сек. отдыха и снова накопляя во втором?10 секунд траты КрФта и легкое накопление св.креатина и обратная горка его же уменьшения на восстановление КрФта в интервалке или же 20 секундная трата КрФта(!) и накопление креатина и более длительное нахождение в большей степени концентрата его же на восстановление с большим отдыхом между дропами для контроля за закислением(разрушительный фактор!)...

Что ж, вполне логично. Может ты и прав rolleyes.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (14 декабря 2009 - 12:21)



12 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 10 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)