54239 ответов в этой теме

[aid]

AnatolyR:

бла-бла-бла... философия...

Анатолий, как я понял, Михалыч утверждает, что русскоязычную публику надули и супертренинг, в котором эта философия, выключатели и т.д. - это не Менцер, а какой-то самозванец.

[Михалы4]

aid:

Как я понял, Михалыч утверждает, что русскоязычную публику надули и супертренинг, в котором эта философия, выключатели и т.д. - это не Менцер, а какой-то самозванец.

Этот Дейв Сеарс надёргал клочков из книги Майка, оставив из 163 страниц — 46... Об этом я уже писал.

И вот по результатам этих трудов, в России теперь докуя умников, рассуждающих о "выключателях"... Самого же Ментцера, конечно, никто из них никогда не читал.

[aid]

Да, я помню. Просто сейчас это прозвучало именно, что не надергал и сократил, а сам придумал и подписался чужим именем.
Ну, может, Майк, действительно не такой простак, каким представляется после прочтения русского текста.

Сообщение изменено: aid (27 ноября 2009 - 12:19)

[Михалы4]

aid:

Ну, может, Майк, действительно не такой простак, каким представляется после прочтения русского текста.

Ну, во-первых, Майк явно обладает интеллектом как минимум "выше среднего". Во-вторых, автор методики ВИТ не он, и даже не Артур Джоунс. На ArthurJonesExercise.com в работах Джоунса упоминаются некоторые имена ученых, на чьих идеях и исследованиях базируется методика ВИТ. Так что и Артур Джоунс, и, естественно, Майк, знали достаточно много и о строении мышечной клетки, и о биохимических процессах, связанных с высокоинтенсивным анаэробным тренингом.

Вопрос века — ПОЧЕМУ они не положили эти знания в основу своих работ, остается в какой-то мере закрытым.

С одной стороны, это бы сняло МНОЖЕСТВО вопросов, и мы бы никогда не услышали бред о тех же "выключателях", к примеру... С другой стороны, "научное" доказательство всё равно было бы НЕ БЕССПОРНЫМ, ибо "научно" можно обосновать ЛЮБУЮ срань, подчас прямо противоположную. Плюс, с методики полностью снимались бы все "секреты" и кривотолки — а это, увы, не выгодно для персонального тренинга как бизнеса.

В итоге Майк, я думаю, не без подачи Артура, выбрал философское обоснование метода, которое, в отличие от "научного", КАК РАЗ и является БЕССПОРНЫМ. (При некоторых разумных допущениях, естественно).

Довольно элегантное решение, надо сказать. По некотором размышлении, понимаешь, что для ПРАКТИКИ тренинга педагогических основ теории вполне достаточно. А КОМУ НАДО, тот всегда сможет ПОДОБРАТЬ под готовое решение "научное" или "псевдонаучное" обоснование.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 ноября 2009 - 12:54)

[Goldberg]

Михалы4
а Сахли книги, часом, не пишет?)

Михалы4:

Этот Дейв Сеарс надёргал клочков из книги Майка, оставив из 163 страниц — 46... Об этом я уже писал.

И вот по результатам этих трудов, в России теперь докуя умников, рассуждающих о "выключателях"... Самого же Ментцера, конечно, никто из них никогда не читал.

Теперь я окончательно понял, что надо заказывать оригинальную книгу из Америки.

[Михалы4]

Goldberg:

А Сахли книги, часом, не пишет?

Конечно, пишет: BillSahli.com. Вообще, тем, кто интересуется теорией тренинга ВИТ Ментцера, очень рекомендую данного автора. Многие вопросы снимает. По крайней мере статьи у него на сайте крайне рекомендуются к прочтению.

П.С. После падения форума PureHIT.com, я смотрю, Билл открыл собственный форум — HighIntensityTrainingForum.lefora.com. Можно задавать вопросы.

Goldberg:

Теперь я окончательно понял, что надо заказывать оригинальную книгу из Америки.

Согласен с этим. Лично меня останавливает только то, что на компе и так дохера непрочитанной очень интересной инфы. Но нет сил читать. Флудить на форуме намного веселее.

[olgeron]

А быть может Майк объемщик еще тот ? Что Майк и Джоунс бихнесмены это давно всем ясно, выбрали стратегию, создали тренажеры подобрали псевдо "научную" базу и вперед на раскрутку.... В этом я полностью согласен ...Высокий уровень витаминизации на западе нивелирует недостатки того или иного тренинга, поэтому на этой базе можно породить безчисленное множество методик....

[Berserkr]

ну у Джонса объемы тренировок тоже не маленькие, в книжках всего встречается пара примеров: так где база в любом случае на мг попадает 2-3 сета, а есть пример с руками чтоль там то ли 4 то ли 6 сетов на триц и биц(в сумме)

[Berserkr]

1 -- 1 х 20, глубокие приседания
2 -- 1 х 20, подъёмы на носок на одной ноге
3 -- 1 х 10, жим штанги стоя
4 -- 1 х 10, обычные подтягивания
5 -- 1 х 10, жим штанги стоя (второй сет)
6 -- 1 х 10, обычные подтягивания (второй сет)
7 -- 1 х 10, отжимания на параллельных брусьях
8 -- 1 х 10, подъём штанги на бицепс стоя
9 -- 1 х 10, отжимания на параллельных брусьях (второй сет)
10 -- 1 х 10, подъём штанги на бицепс стоя (второй сет)
11 -- 1 х 15, становая тяга на прямых ногах


ну и что получается? дельты - жимы+брусья уже 4 сета+ что там с подтягиваниями хз
биц - штанга 2 сета+подтягивания 2 сета

[aid]

Михалы4:

итоге Майк, я думаю, не без подачи Артура, выбрал философское обоснование метода, которое, в отличие от "научного", КАК РАЗ и является БЕССПОРНЫМ. (При некоторых разумных допущениях, естественно).

Довольно элегантное решение, надо сказать. По некотором размышлении, понимаешь, что для ПРАКТИКИ тренинга педагогических основ теории вполне достаточно.

Поэтому поводу вспоминается анекдот. В университете физический факультет заказывает дорогое научное оборудование, математики обходятся бумагой, карандашами и резинками, а лучше всего философам - им и резинок не надо

Думаю, для практики тренинга лучше бы он никаких основ не приводил, чем так дискредетировать свой метод (если, конечно, это не от его имени написали).

[aid]

Berserkr:

ну у Джонса объемы тренировок тоже не маленькие, в книжках всего встречается пара примеров: так где база в любом случае на мг попадает 2-3 сета, а есть пример с руками чтоль там то ли 4 то ли 6 сетов на триц и биц(в сумме)

Кстати да - тренинг Джоунса и Менцера - это небо и земля. У Джоунса, на сколько я помню, все тело три раза в неделю нагружается.

[TOSHIBA]

AnatolyR:

наверное это будет для тебя шоком
но для развития силы надо тренироватся часто

силовой выносливости

[Hamsterson]

Обратил вчера внимание на интересное явление. После жима гантелей и разводки оных у меня по плану жим лёжа узким в смитте. Оба смитта заняты были и пока я полазил по залу в поисках заменителя, в мышце шустро гликогеновые депо или ещё какай-то хрень восстановилась, а лазил ну минут 5-7 и решил я на брусья залезть, раз такое горе и негде делать жим. И так легко отжимания на брусьях пошли, словно это не седьмое упражнение было а на свежачка, захерачил в первом подходе 20 раз, а потом с нормальными паузами уже 11, 10, 8, 7. Вывод: ЭОС при нашем тренинге просто обязана быть хорошо развитой иначе просто будешь не в состоянии прогу до конца отработать. И у меня, например, аццкие сомнения, что Тошиба программу Олега сможет повторить, хоть он и в полтора раза больше чем он. Ибо качества совершенно разные натренированы.

А по Менцеру я писал уже пару раз. Силу вполне можно тренировать. Я занимался одно время, но не вёл тогда дневник, тренировался около 4-х месяцев. Единственное, что запомнил из цифр, так как был несказано горд этим, как практически с нуля догнал в приседе до параллели до личного рекорда 110 на 17.

Хреначил также помнится суперсеты, например разгибания и сразу же жим ногами. После такого сета сидел на полу, так как ноги не держали. Мышечного роста особо не замечал, был наверно незначительный. Изменений в зеркале в положительную сторону, как я это наблюдаю сейчас, тоже не видел. Ходил постоянно с угнетённой психикой и аццкой крепатурой. Закончилось это тем, что моя имунная система не выдержала издевательст над собой и я начал примерно двухмесячный простудный марафон. Тренинг само собой пошёл в топпку. Аминь.

[Lexxx]

Давненько тут не обсуждалась методика Майка Ментцера!
Признаюсь, как и многие, ограничился в свое время прочтением все того же пресловутого "Супертренинга". Плюс, не могли по тем временам (середина-конец 90-х) не интересовать статьи опубликованные под именем самого Ментцера. Как-никак "тренер" самого Ятса!
Многократно испытвал на себе методики, чем-то похожие на те, которые пропогандировались в рамках "HEAVY DUTY". "Чем-то похожие" - потому что, как справедливо заметил Михалыч, все мы в той или иной степени модифицируем готовые схемы под себя. Главное, чтобы за множеством изменеий не растерялись краеугольные принципы системы, как это часто и бывает.
В одной из тем уже писал, что в моем случае работает практически любая методика при условии регулярного её (методики) применения. Так было и с сокращенными программами. На каком-то определенном этапе они безусловно работают. Значит ли это, что ВИТ продуктивнее матодик "старой школы"? Нет, не значит. Просто - еще одна версия тренинга с отягощениями, со своими плюсами и минусами.
Всегда не оставляло чувство, что "Супертренинг" - книга откровенно недоделанная и "сырая". Первое, что приходило в голову - автор не раскрывает всех карт, чтобы оставить себе "пространство" для бизнеса: платных консультаций, семинаров и т. д. А тут такая новость! Нам продали пособие для тупарей, выжимку из оригинального издания. Зарубежные форумы это прекрасно, но есть ли в рунете перевод аутентичной книги HEAVY DUTY?

Михалы4:

И вот по результатам этих трудов, в России теперь докуя умников, рассуждающих о "выключателях"... Самого же Ментцера, конечно, никто из них никогда не читал.

Я вас наверное удивлю, но в дебютном номере рускоязычного "Мускуляра" аж за 1997 год была статья, подписанная Майком Ментцером и там были все те же "избитые" аналогии с "выключателем" и "раскаленным утюгом" Причем, в одной из редакционных статей сам Ментцер подавался как "натуральный атлет со своей уникальной методикой тренинга без применения стероидов"

Михалы4:

В итоге Майк, я думаю, не без подачи Артура, выбрал философское обоснование метода, которое, в отличие от "научного", КАК РАЗ и является БЕССПОРНЫМ. (При некоторых разумных допущениях, естественно).

Меня опередили, но повторюсь, как раз со своей философской подачей, господин Ментцер все и "испортил". Обладая бесспорно выдающимся интеллектом, он пытался с помощью философии обосновывать теорию физического развития. Что конечно любопытно, но в самом начале создает впечатление неадекватности автора.

Сообщение изменено: Lexxx (23 февраля 2010 - 08:08)

[TOSHIBA]

почему у всех сложилось такое стереотипное мышление, что надо делать "как в книжке написано"
потому, что сначала дет.сад потом школа(еб88ть ее в зад), потом институт, потом работа "на дядю"
сколько из вас задумывалось насколько в нас сильно сидят эти стереотипы?
трудно от этого избавиться
всё давит? государство с законами, общественное мнение, эта странная хрЕстЕанская церковь-секта-учение.
вот и делают многие по "правилам"

а надо чувствовать свой организм
истомин это пишет, серебряков, кто ещё?
я в сумме уже лет 12 тренируюсь и всё без стероидов когда-либо.
тренировался я и по классике от с 14 до 16-17 лет, результаты хреновенькие конечно были
и просто турник брусья месяцев8-10 (не помню)
был у меня и пресс с кубиками и венозность на груди даже как на руках
и это был просто онанизм в плане роста силы лично для меня (так как я не уникум, как сказал валера-лифтер)
для меня именно этот тренинг растит силу
а ваш от - силовую выносливость, или так сказать закрепление достигнутого.

[Goldberg]

Михалы4
может поделишся статьями?))

[Lexxx]

toshiba:

потому, что сначала дет.сад потом школа(еб88ть ее в зад), потом институт, потом работа "на дядю"
сколько из вас задумывалось насколько в нас сильно сидят эти стереотипы?
трудно от этого избавиться
всё давит? государство с законами, общественное мнение, эта странная хрЕстЕанская церковь-секта-учение.
вот и делают многие по "правилам"

Есть мнение, что любая человеческая деятельность имеет положительный результат, если она осмысленная.
По поводу строгости следования книжной методике и вообще цепочки "институтов". Я вот сколько не тренировал, практически ни разу не видел, чтобы среднестатистический посетитель качалки выполнял какие-либо рекомендации из книги/журнала дословно. Обычно методика берется у таких "качков", как направление, а все остальное -дикая отсебятина. Если человек еще и неграмотный, то он калечится или тупо сводит всю систему к "методике мастурбации" (как об этом Любер отзывался). Причем, когда начинает обсирать "опробированную" систему, ни на секунду не задумывается, что вообще-то сам херней страдал и все испортил.

А по "институтам". Государство, помимо того что забирает у тебя подоходный налог, забривает в армию и промывает мозг по телевизору, по идее должно заботится о твоих: интересах, имуществе и неприкосновенности.

Христианская церковь и христианская культура вообще - это фундамент современого европейского общества. Буквально все, с чем ты сталкиваешся в повседневной жизни, все удобства и технические приблуды - продукт христианской цивилизации. Азиаты, арабы и представители других уважаемых конфессий - тут в лучшем случае компиляторы, а по большей части лишь потребители. Атеистом и "родновером" быть очень комфортно, живя в постхристианской стране, ибо тут за это камнями не забивают.

Работа на дядю, институт, школа, садик, ясли - если от последних трёх не отвертеться, то в институт и на работу никто за рога не тянет! Нахер учиться ещё 5 лет и потом пахать "на дядю", работы ведь и так полно! У нас такие протяженные границы - а траншеи копать не кому!

Сообщение изменено: Lexxx (27 ноября 2009 - 01:05)

[TOSHIBA]

Lexxx:

по идее должно заботится о твоих: интересах, имуществе и неприкосновенности.

просто сегодня новости читал
http://news.finance....st/~/1/2/179274
конечно заботиться
о себе

насчёт религии
чем хрестеанство не азиатская религия
или израиль уже европейская страна

Quote

все удобства и технические приблуды - продукт христианской цивилизации

конечно всё изобретено европейцами, начина даже с пороха
ну ты наивный
потребители - европейцы
а азиаты как раз и рабочие и изобретатели
даже бмв и то индусы в европе собирают

Lexxx:

то в институт и на работу никто за рога не тянет!

конечно не тянет
по инерции идут
потом оклемавшись "находят" себя
но не все конечно

Lexxx:

Нахер учиться ещё 5 лет и потом пахать "на дядю", работы ведь и так полно! У нас такие протяженные границы - а траншеи копать не кому!

не в том вопрос
ты понимаешь всё дословно
билл гейтс к примеру кинул институт так и не доучившись


Я НАШЁЛ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ В СЛОВАХ ИСТОМИНА, СЕРЕБРЯКОВА (ПОКА ИХ)
В ТОМ КАК Я ТРЕНИРУЮСЬ
УВЕРЕН ЕЩЁ НЕ ТОЛЬКО ОНИ МОГУТ ТАКОЕ СКАЗАТЬ
и эти люди добились видимых результатов
ты чего добился?

[Lexxx]

Погнали...

toshiba:

чем хрестеанство не азиатская религия
или израиль уже европейская страна

Религия может быть откуда угодно. Вопрос в том, на какой земле и у какого народа она приведет к положительному результату.

toshiba:

конечно всё изобретено европейцами, начина даже с пороха
ну ты наивный
потребители - европейцы
а азиаты как раз и рабочие и изобретатели
даже бмв и то индусы в европе собирают

Да нет, это ты наивный. Ну да порох, ага точно - ещё бумага и зонты. Это очень существенно... Ага. Есть конечно действительно одно изобретение, которое именно ученым-европейцам облегчило жизнь - арабские цифры. Римскими считать больно громоздко!
Ты не понял, я не сомневаюсь, что индусы собрали тебе бмв. И не сомневаюсь, что кучу бытовой электроники наизобретали японцы.
Смотри шире.
Назови мне хотя бы одного ученого-азиата, который сформулировал хотя бы один краеугольный закон физики (знание которых и позволяет "компилировать"). Назови мне серьезного ученого-медика, кроме полумифического Авиценны. Вспомни, сколько лет прошло с момента изобретения китайцами пороха и до момента, когда он попал в Европу. Когда вспомнишь, расскажи почему китайцы так ничего путного с этим самым порохом за столько лет не сделали?
Короче в очередной раз я зачем-то здесь работаю вместо Капитана Очевидность

toshiba:

конечно не тянет
по инерции идут
потом оклемавшись "находят" себя
но не все конечно

Честно тебе скажу. Порядком подза... надоели "ищущие себя". Все эти "поиски" все равно никуда не ведут, потому как тебе в голову заложили базовые понятия ещё в школе и садике, и ты когда "ищешь", все равно ориентируешься на привычные разуму понятия.
Твое сравнение с Гейтсом может и прокатило бы, но мы забываем, что он реально "болел" своим делом, прямо-таки бредил. Знаешь, один такой из миллиона компьютерных задротов, который очтасти оказался в нужное время в нужном месте, а отчасти просто когда настал "его момент" - все сделал правильно. А те самые миллионы других, окажись на его месте, поступили бы по своему и прогорели бы...

toshiba:

Я НАШЁЛ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ В СЛОВАХ ИСТОМИНА, СЕРЕБРЯКОВА (ПОКА ИХ)
В ТОМ КАК Я ТРЕНИРУЮСЬ
УВЕРЕН ЕЩЁ НЕ ТОЛЬКО ОНИ МОГУТ ТАКОЕ СКАЗАТЬ
и эти люди добились видимых результатов
ты чего добился?

Я лично не знаком ни с Серебряковым, ни с Истоминым. И не буду лишний раз оперировать в разговоре известными фамилиями, так как это не делает чьё-либо утверждение весомее... Но вот знаешь, как-то очень сильно сомневаюсь я, что они в самом начале карьеры занимались по интуитивному принципу. Наверняка был у каждого свой толковый тренер, который и вывел "в люди"...
Что касается "реплики Паниковского" в мой адрес (которая смахивает на очередную босяцкую предъяву),то некоторые из посетителей этого форума знают меня лично, а кто не знает, тому значит и знать "не положено"...

[TOSHIBA]

Lexxx:

Вопрос в том, на какой земле и у какого народа она приведет к положительному результату.

инквизиция в европе раньше
а теперь тупо разврат,правда скрытый, бои за территории среди священников, их крутые тачки, и прочее

[TOSHIBA]

Lexxx:

. Но вот знаешь, как-то очень сильно сомневаюсь я, что они в самом начале карьеры занимались по интуитивному принципу. Наверняка был у каждого свой толковый тренер, который и вывел "в люди"...

поэтому я и писал

toshiba:

я в сумме уже лет 12 тренируюсь и всё без стероидов когда-либо.
тренировался я и по классике от с 14 до 16-17 лет, результаты хреновенькие конечно были
и просто турник брусья месяцев8-10 (не помню)
был у меня и пресс с кубиками и венозность на груди даже как на руках
и это был просто онанизм в плане роста силы лично для меня (так как я не уникум, как сказал валера-лифтер)
для меня именно этот тренинг растит силу
а ваш от - силовую выносливость, или так сказать закрепление достигнутого.

[TOSHIBA]

и при чём здесь начало карьеры?
мы ж не об этом

http://forum.steelfa...a...t&p=1134452

[Lexxx]

toshiba, к сожалению ты снова не понял насчет христианской цивилизации. Цивилизация это не "крутые тачки священников" и не "скрытый разврат" (это даже не обсуждается), а морально-этические нормы, которые тебе с младенчества "забили" в голову. Я сейчас не о культе и религии, а о своде правил поведения и свободах (ограниченных и не ограниченных). В этом смысле (а не в каком-то буквальном) даже СССР двадцатилетней давности - это часть христианской цивилизации и культуры. То есть если тебе с детства талдычат, что этот мир сон очередного Будды, то ты вряд-ли будешь пытаться его изменить. Ну или если религия тебя запрещает изображать на бумаге человека, то ты не сможешь составить анатомический атлас. Просто слов не хватит. Я об этом говорил, а не о церквях и духовенстве. Теперь понятно?

toshiba:

мы ж не об этом

Как считаешь, "отдых, мотивация, питание - важнее" - он обо всем этом с самого начала, будучи подростком уже знал?

Сообщение изменено: Lexxx (27 ноября 2009 - 02:28)

[TOSHIBA]

Lexxx:

христианской цивилизации

но вот только цивилизация-то не хрестианская
россия - это не весь мир, и даже не европа
и говорить хрестианство немного не то

Lexxx:

То есть если тебе с детства талдычат, что этот мир сон очередного Будды, то ты вряд-ли будешь пытаться его изменить. Ну или если религия тебя запрещает изображать на бумаге человека, то ты не сможешь составить анатомический атлас

конечно конечно
только откуда извращенцы-священники
что им с детсва

Quote

талдычат

...
или тайские шлюшки разные

[Lexxx]

toshiba, чет я не понял, ты правда не врубаешься, или просто дурака включил?

[Hamsterson]

Парни, опасаюсь малость прерывать ваш научный диспут, но я вообще не вижу в вашей писанине ничего напоминающего мне тренинг по Гончарову. Тут уже флуда в разы больше сообщений по тематике. Как вы думаете, критическая масса уже достигнута или ещё нет?

[TOSHIBA]

Lexxx
мы просто говорим о разном
и тяжело понять через интернет,
поэтому давай о тренинге лучше

[Михалы4]

aid:

Думаю, для практики тренинга лучше бы он никаких основ не приводил, чем так дискредитировать свой метод.

Знаешь, я вот тоже в своё время знаменитого нашего советского методиста Матвеева Льва Павловича костерил на чем свет стоит за его "педагогическое" обоснование методики тренинга... а спустя время пришло понимание, что И ТАКОЕ обоснование вполне себе имеет место быть, и не такое уж оно и плохое, ЕСЛИ РАЗОБРАТЬСЯ.

aid:

Кстати да - тренинг Джоунса и Менцера - это небо и земля. У Джоунса, на сколько я помню, все тело три раза в неделю нагружается.

Не раз уже комментировал этот вопрос. Как знал, что пригодится такая закладка! Читай не раннего, а ПОЗДНЕГО Джоунса!

Hamsterson:

Я по Менцеру уже писал пару раз. Тренировался около 4-х месяцев. Практически с нуля догнал присед в параллель до личного рекорда 110 на 17, чем был несказанно горд.

Батька Доггкрапп однажды сказал: "Вы НИКАК не сможете пожаловаться на размер своих квадрицепсов, если сможете сесть 180 кг на 20 повторений!". За силой будет масса. Непременно! Надо было продолжать в том же духе, МОДИФИЦИРОВАВ тренинг при наступлении застоя (перетренированности).

Lexxx:

Есть ли в рунете перевод аутентичной книги "HEAVY DUTY II"?

Нет, конечно. Я думаю, в России нет ни одного человека, читавшего эту книгу. По крайней мере из тех людей, что сидят на качковых форумах. Прикол в том, что её и "на шару" не найдёшь. По крайней мере я искал — не нашёл... А покупать, сам понимаешь... Хотя, бумажный вариант, за 30 баксов я бы, наверное, купил. Для коллекции.

Lexxx:

Он пытался с помощью философии обосновывать теорию физического развития. Что конечно любопытно, но в самом начале создает впечатление неадекватности автора.

Согласен, с небольшими "но". Во-первых, тут не обошлось без корявого перевода. А в "философских" вещах, сам понимаешь, каждое слово — на вес золота, и формулировки очень важны. Во-вторых, мне кажется Майк заразился этим от Артура Джоунса, который, по словам очевидцев, мог буквально заворожить собеседника своими философскими сентенциями и мощной подачей материала в целом. То есть, философское обоснование — довольно сильное оружие в умелых руках. А насколько умелыми были руки самого Майка, нам, мне кажется, трудно будет судить, не прочитав источника. Сразить наповал можно и одним словом, а тут — аж 163 страницы! Мне всё-таки кажется, что не зря у Майка среди англоязычной публики столь много поклонников. Что-то там есть...

Goldberg:

Михалы4, может поделишся статьями?

Полгода назад уже с тобой делился... Ну, давай по-новой...

1. Bill Sahli - Articles
2. WeighTrainer.net - Articles
3. MikeMentzer.com - Tips, MikeMentzer.com - Articles

Читай, я думаю на год тебе этого хватит...

[olgeron]

Михалы4
Ну значит ждемс от тебя материал из первых уст так сказать...


Без законов и религии нет системы в социуме. Без оных каждый будет батько Мохно со шпагой. Когда социум систематизирован то уже есть модели регулирования того или иного аспекта. Канечно, систематизация создает некие проблемы в развитии (помним как церковь долго была первична, монархия - вторична или однофигсьвенные по правам и полномочиям и за слова типа "И всеже она вертится .. тупо сжигали как еретика "). Поэтому вся это систематизация и создает "виртуальные" миры, где мы и живем собссно. Без этих виртуальных миров человек будет обычным животным. Хочешь жрать, пошел увидел другого чувака держащий кусок мяса, ты подошел и пытаешься забрать, а он тоже голодный и на отдает, ты взял и по башке камнем екнул и замочил, взял мясо и пошел и как будто ничего не было и спать будешь спокойно, на следующий день другой - тебя замачили. Короче все будет подчинено законом джунглей, потом что каждый живет своими ощущениями и своим восприятием сего мира .... А что плохо или хорошо, что нас как роботов гоняют ну сложно сделать выводы так однозначно, сморя как рассуждать....

[Goldberg]

Михалы4
я думал, чет новое появилось А это еще раз проштудирую