58891 ответов в этой теме

[KomRADik]

Quote

7 сетов(условно) в твоем варианте на 10(=18 сек/сет) повторов и 30 секундке отдыха(странно,что ты это-дропом зовёшь! и мой вариант на 25 повторов с 2 минутами отдыха..

Чем же не дроп? У меня как раз 20 сек уходит на то, чтобы соскочить например с лавки, скинуть блины, леч обратно и приготовиться к дальнейшей работе.

[MikeKazakov]

KomRADik
Грубо говоря, если уменьшать время отдыха между подходами, придём к тому же. Те же 3*6 через 30 секунд отдыха будут работать так же.

[ARB]

MihaSel:

Те же 3*6 через 30 секунд отдыха будут работать так же.

Ну не совсем то-же.
По чистому времени наберется полторы ступени и то с большой паузой.
К примеру седня делал такие дуплеты- 10(12)+10(12) пауза 20сек и еще 10(12)+10(12),
получат что полторы первых ступени, тока-тока начало гликолиза, а если учесть
что там КрФ-т успевает подтянутся то вся основная работа на КрФ + немного гликолиза
и молочка, баланс в сторону КрФ.

[Михалы4]

KomRADik:

А теперь большой дроп с интервалами. Время клетки в дефиците КрФ и ацидозе больше! Намного больше!

Намного больше? А нужно ли нам это? Селуянов писал, что сам по себе медиатор, запускающий аццкие процессы роста, имеет катаболический характер, и с каждой следующей секундой удлинения периода работы катаболизм лишь только усиливается. Поэтому надо тренироваться кратко, не особо злостно зарываясь вглубь, но чаще, разбивая стимуляцию мышцы к росту на несколько приёмов.

Селуянов:

Совместное действие ионов водорода и свободного Кр приводит к активизации синтеза РНК. Известно, что Кр присутствует в мышечном волокне в ходе упражнения и в течении 30-60 сек после него, пока идет ресинтез КрФ. Поэтому можно считать, что за один подход из 5-ти повторений до отказа, спортсмен набирает около одной минуты чистого времени, когда в его мышцах происходит образование и-РНК.

При повторении подходов количество накопленной и-РНК будет расти, но происходить это будет одновременно с повышением концентрации ионов Н+, поэтому возникает противоречие, то есть можно разрушить больше, чем потом будет синтезировано. Избежать этого можно при проведении нескольких тренировок подряд, с небольшим числом подходов в каждой тренировке.

[KomRADik]

Про это я и говорил. Подбирая временной интервал между ступенями можно контролировать уровень H+ в клетке, чтобы не порушить больше, чем надо. Но в тоже время не выходя из условий синтеза и-РНК. Причем эффективное время будет не только больше, но и не будет фрагментарным, т.е. ничто не будет прерывать этот процесс некоторое время.

Содержание КрФ будет снижено некоторое время после работы, но здесь очень важен уровень его снижения. Все известные методы интенсификации упражнений как раз направлены на то, чтобы как можно сильнее уйти в эти резервы клетки. Так же я уже говорил, что входе тренировки с большими паузами между подходами наблюдается декомпенсация уровня КрФ, что приводит к тому, что снижать его уровень с каждым подходом всё труднее и труднее и вклад каждого следующего подхода в общий стимул для роста всё меньше и меньше, пока совсем не нивелируется.

Так что не вижу противоречий

Сообщение изменено: KomRADik (10 октября 2009 - 05:23)

[KomRADik]

Тот же самый Селуянов использовал похожий прием для тренировки ММВ (серия 30+30 с одинаковым весом). Почему тот же прием, только учитывающий различия между волокнами, не будет работать на более легко тренируемых (менее энергетически стабильных) БМВ, которые нам намного более интересны, в плане гипертрофии?

[vikk]

а я сегодня впервые исполнил становую дропом: 140*4+120*3+90*4. тянул, не опуская штангу на помост, опускал, только чтоб блины скинуть, паузы между ступенями секунд 5..
не знаю, выжал меня этот дроп как лимон, сидел, отдышаться не мог..
вообщем, дыхалку это точно развивает, дальше поглядим..
вес взят примерный, дроп как таковой не планировался, спонтанно получилось.

[MikeKazakov]

vikk
В тяге дроп, это уже перегиб. Её и так стараются пореже делать или совсем не тянут. Вообщето, думаю, дропы больше для малых мышечных груп подходят.

[ARB]

vikk:

а я сегодня впервые исполнил становую дропом

Ну спорно, нафиг в тяге-то, зачем?
Так можно травму получить, причем не сразу,
а опосля! Я к примеру когда тягу делал,
то раз на десять а потом сразу в станке 3-й дпроп на сгибание.
Но как с тягой завязал по верху прогресс пошел,
оставил только присед, и то прихожу в выводу што как офп.
После приседа всегда идет дроп, щаз жим ногами, двойным дуплетом.

Сообщение изменено: ARB (10 октября 2009 - 10:25)

[KomRADik]

MihaSel

MihaSel:

В тяге дроп, это уже перегиб. Её и так стараются пореже делать или совсем не тянут. Вообщето, думаю, дропы больше для малых мышечных груп подходят.

Дропы одинаково работают, как на большие так и на малые группы мышц. Просто дроп - это один из возможных вариантов интенсификации упражнений. А интенсифицировать и без того трудные для всех систем организма и травмоопасные упражнения (такие как становая тяга например) имхо неразумно и может обернуться травмами.

[AnatolyR]

KomRADik:

В дропе нужно работать в плотную к отказу, но не достигая его

золотые слова

KomRADik:

Просто дроп - это один из возможных вариантов интенсификации упражнений

опять молодец.
т.е. это не супер-друпер система а один из возможных вариантов
и как все методы повышения интенсивности применять его нужно
осторожно, при наличии определенного уровня тренированности
в определенных движениях и иногда а не все время

Сообщение изменено: AnatolyR (10 октября 2009 - 11:27)

[Михалы4]

>>Брайан Д. Джонстон: ...Какие методы повышения интенсивности ты применяешь в своем тренинге?...

>>Дориан Ятс: ...Я применяю разные приемы повышения интенсивности, но не все сразу. Разумеется, сначала я выполняю подход до отказа, а затем, иногда, добавляю форсированные и негативные повторы. В других случаях я использую модифицированный принцип "отдых-пауза", когда делаю 5-6 тяжёлых повторов до отказа, потом децл отдыхаю, и затем выжимаю из себя ещё 1-2 повтора.

Также в своем тренинге я использую сеты со снижением веса (дроп-сеты). Обычно я выполняю 6-8 повторов до отказа, затем вес резко снижается и делается еще 3-4 повтора до отказа, а в конце сета еще и добиваюсь частичными повторами.

Книга, статьи и интервью Дориана Ятса

<добавлено>

>>Дориан Ятс: ...Я обнаружил, что дельты хорошо растут, когда пауза отдыха между упражнениями сведена до минимума. Стараясь не упустить то особое ощущение, которое я называю "чувством горячей мышцы", я приступаю ко второму упражнению...

Там же, статья по тренингу дельт

Сообщение изменено: Михалы4 (11 октября 2009 - 09:57)

[Кожуркин]

KomRADik
А каково твое мнение насчет оптимальных объемов и частоты тренировок МГ? Те же раз в 5 дней или иначе? Объем - 2-3 дроп-подхода на МГ (если считать стандартный дроп 3 ступени)? или как-то иначе?

[HardMan]

Ничего не вижу страшного для организма в отказных дроппах. Совершенно. Ну да - больно делать, ядрена вошь, аж выть хочется. Только из способов убомбиться за 25 минут с таким мощным стимулом мускулатуры к росту(подчеркну - при должном питании и режиме восстановления ) особо выбирать не приходится.

Сообщение изменено: HardMan (11 октября 2009 - 05:27)

[Михалы4]

hvac14400:

Постоянное повышение интенсивности есть необходимое условие роста - што значит "сколько нужно", "когда нужно"? Например, повышение рабочего веса - тоже вариант интенсификации, ну так и применяют его во время роста на постоянной основе, т.е. непрерывно, а с дропом как быть?

>>hvac14400: ...Постоянное повышение интенсивности есть необходимое условие роста...

Интенсивность выше определенного порога — вот необходимое условие для роста. И сверх этого оптимального уровня никуда её повышать не надо. Уровень этот (на клеточном уровне) практически постоянен, и с ростом стажа никак не меняется.

>>hvac14400: ...Например, повышение рабочего веса - тоже вариант интенсификации...

Повышение веса не имеет к интенсивности никакого отношения. Повышением веса интенсивность не повышают, а выравнивают нагрузку, чтобы не выходить из выбранного коридора.

>>hvac14400: ...а с дропом как быть?...

Хитрость в том, чтобы грамотно уравновесить нагрузку с восстановлением. Всё, больше ничего не надо. Тренинг подобен сёрфингу. Надо стараться держаться на гребне волны как можно дольше, а для этого нужно соблюдать баланс. То есть восстановление управляет нагрузкой, а не наоборот.

[KomRADik]

hvac14400

hvac14400:

постоянное повышение интенсивности есть необходимое условие роста - што значит "сколько нужно", "когда нужно"? например повышение рабочего веса тоже вариант интенсификации, ну так и применяют его во время роста на постоянной основе, т.е. непрерывно, а с дропом как быть?
: )

А что мешает тебе прибавлять веса в ступенях дропа? Тоже на постоянной основе! Кроме увеличения весов дроп позволяет добиться большей интенсивности ещё двумя способами: сокращением пауз между ступенями и кол-вом ступеней. В этом плане дроп НАМНОГО более эффективен, чем просто повышение весов. По одной простой причине. Чтобы повышать веса - нужно тренировать ЦНС. А растут они не так быстро. Вот тут и приходит на помощь дроп.


Т.е. в обычном варианте тренинга мы сначала тренируем ЦНС, а потом в следом за ней в догонку идет рост ММ. А используя различные методы интенсификации - мы можем растить ММ, обгоняя при этом рост тренированности ЦНС. Возможно в пауэрлифтинге такой рост мяса не нужен, ну а ББ - зачем идти окольными путями, когда можно заниматься именно тем, чем надо?

"А сколько нужно, когда нужно" значит то, что существует очень много факторов, которые необходимо учитывать при выборе метода интенсификации, упражнения, периодизации, и всё это множество факторов двумя словами не опишешь. Насчет простого повышения весов могу сказать одно - это самый простой, но далеко не самый эффективный способ дать стимул для роста мышце.

[STATHAM.72]

KomRADik
Егор,привет!.. Ну не может являться 20-сек.паузы дропом! Из-за этого путаница возникает в сознании! Скажи мне проще сколько у тебя выходит 12-15-повторных сетов с такой паузой?Ты вроде что то грил про десять "ступеней" сетов...Это одна движуха с такими 9 короткими перекурами?Как же ты можешь так веса расчитывать на столь длинный сброс?

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 октября 2009 - 11:07)

[AnatolyR]

KomRADik
вот тут ты неправ.
во первых никакая интенсификация не сможет заменить основного стимула - прибавление веса отягощения
во вторых ты не можешь растить массу пред НС
по той простой причине что нервная адаптация требует меньшего расхода энергии
организм ВСЕГДА предпочтет такой путь, что бы ты не делал

[KomRADik]

Привет, Андрюх! Я называю дропом потому, что не вижу особой разницы между обычным дропом и тем, о котором я говорю. Объясню почему. Во-первых принцип работы. И в-первом и во-втором варианте мы скидываем веса, чтобы продолжить работать в нужном нам коридоре. Во-вторых, и тут и здесь смысл всего упражнения заключается в накоплении нужных метаболитов и интенсификации обычного сета. В-третьих, в обычном дропе тоже есть паузы. Чисто технические. (Взять другую гантелю, скинуть блины на штанге). В твоем варианте паузы между ступенями будут скорее очень малыми, я так полагаю сек. в среднем 5. В моем чуть побольше. Может быть стоит просто уточнять вариант упражнения, чтобы не было путаницы. Например, дроп с двумя ступенями на 20 сек. коридор времени с паузой между ними не более 5 сек. На мой взгляд это будет и точнее и правильнее. Ведь это тоже важные параметры. Один человек может выполнять дроп, скидывая веса за пару секунд, другой секунд 20. А называть это будут одним словом - дроп. Согласен?

Насчет весов - это чисто интуитивно. Нет никакой формулы, чтобы их подсчитать. В первый раз можно не попасть в веса. Но зато есть приемы, позволяющие даже при небольших ошибках в весе для каждой ступени попасть в нужный коридор времени. Например, если я чувствую, что взял большой вес и не смогу сделать столько повторов, сколько планировал - раньше перехожу в статику, это позволяет протянуть нужное время (ведь мы можем удерживать вес дольше, чем поднимать). Если наоборот (вес меньше), то пытаюсь увеличить темп и скорость.

P.S. Ну как, сам-то попробовал, что скажешь, какие есть замечания и мысли?

[KomRADik]

AnatolyR

Я бы не был столь категоричным.

Quote

во первых никакая интенсификация не сможет заменить основного стимула - прибавление веса отягощения

Согласен, я и не говорил такого. Вспомни, я настаивал на сочетании тренировки дропами с обычными силовыми тренировками, потому что прекрасно понимаю, что мышечная и нервная система идут почти в плотную друг к друг и возможны лишь небольшие отрывы одной от другой. В том, что ты сказал, есть небольшая путаница. Во-первых, рост веса отягощения - это тоже один из видов интенсификации, причем, как ты и думаешь, основной. Во-вторых, стимулом для роста является стресс, создаваемый упражнениями и приемами их интенсификации, одним из которых и является повышения веса отягощения.

Quote

во вторых ты не можешь растить массу пред НС

Здесь соглашусь не полностью. Можно. Но в небольшом диапазоне. Пример, мясо силовиков и мясо билдеров. Ясно, что билдеры имеют относительно много мяса, если сравнивать их с силовикам с теми же силовыми данными. И наоборот.

Я говорил, что можно растить массу обгоняя рост уровня тренированности ЦНС. Это правда. Просто мне стоило уточнить, что только в некотором диапазоне и некоторое время. А дальше всё равно тупик. Без роста силовых. Наверно это тебя и смутило.

Quote

по той простой причине что нервная адаптация требует меньшего расхода энергии
организм ВСЕГДА предпочтет такой путь, что бы ты не делал

Возможно ты прав насчет организма. Но тут есть нюанс. И дело не в энергии. А в том, что перестройка нервной системы длится намного большее время. Это длительный и сложный процесс. Если будет время, поинтересуйся процессами регенерации нервной ткани. Да и сохраняется дольше. Пример - феномен мышечной памяти. Да и процесс адаптации ЦНС без адаптации мышечных тканей всё равно не решит возникающих перед организмом проблем. (Поднять сможешь больше, но и энергодефицит в мышечной клетке станет сильнее - как видишь, вопрос при таком раскладе для организма не решен)

Сообщение изменено: KomRADik (12 октября 2009 - 12:10)

[AnatolyR]

KomRADik:

Ясно, что билдеры имеют относительно много мяса, если сравнивать их с силовикам с теми же силовыми данными. И наоборот.

кому это ясно?
то что у лифтеров чуть больше жира не означает что мяса у них меньше.

KomRADik:

А в том, что перестройка нервной системы длится намного большее время. Это длительный и сложный процесс

с точностью наоборот
резкое снижение силовых как результат 2-х недель бездействия и такой же быстрый подьем
связан с расстренированностью НС
мясо так быстро не уходит и не приходит

KomRADik:

рост веса отягощения - это тоже один из видов интенсификации, причем, как ты и думаешь, основной

рост веса это не метод интенсификации - это единственный метод обеспечивающий рост

[STATHAM.72]

AnatolyR:

рост веса это не метод интенсификации - это единственный метод обеспечивающий рост

Мощное заявление!Понимаю...Так легче всего думать и знать...Сам так раньше думал и верил!!!
KomRADik

KomRADik:

Один человек может выполнять дроп, скидывая веса за пару секунд, другой секунд 20. А называть это будут одним словом - дроп. Согласен?

А если скидывать вес отдыхая 1 минуту-тоже дроп?Не-я понимаю,что в твоем понимании дроп-это сброс ступеней веса...В моем же-непрерывность сета(3 сек.максимум)...Хотя 20 сек.это тоже очень мало,но иное все ж в принципе...Ну да хрен с этим...

KomRADik:

P.S. Ну как, сам-то попробовал, что скажешь, какие есть замечания и мысли?

Это стиль Ли Лабрады...Делал так и в армии и два года назад...12 повторов=18 секундам в среднем работы...ВПДЕ работают половину этого сета(8-10 сек)...Новый такой сет начинается на восстановлении КрФт(скорость его восстановления равна времени его расхода или чуть медленее,а он еще и весь не израсходован при выше названном раскладе!)и тут же на продолжающейся цепной реакции чуть было начавшегося гликолиза-тут жа начинается новывй короткий сет...И так по кругу...Да еще установка с марокой этих ступеней веса и секундомера...Не...Я по Тэйлору...Даблсет и отдыхай неспеша...Как грили мистер Д.Ятс и покойный С.Шмидт-ББ это не спринт и беготня.А ты гришь,что длительные отдыхи-"пустая трата" так сать...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (12 октября 2009 - 11:25)

[ARB]

Терзатель плоти:

Коль мне из двух выбирать, ты выбрал бы отруб по нс, чем лезть в ацидоз. Верю Селуянову что ацидоз дерьмо какова еще поискать.

Ацидоз ацидозу рознь, отказ как таковой в привычном понимании после сета в 4-12 повторов
только напряг НС и больше ни че. При тех-же 3Х10 получаем ацидоз, в любом раскладе с отказом или нет,
ацидоз будет, это анаэробный режим по определению - как сам режим работы.
Нужно плясать от стимула.
Что мы получаем в коридоре 4-15 повторов? Что это за стимул?
При чем пофиг с отказом или без.
В этом коридоре стимул - механозависимый, ростовые
факторы локальные. Присутствие молочки, сопровождающий
этот процесс мало влияет на ростовые процессы по центральному типу.
Почему? Нет гликолиза.
Получаем в итоге напряг НС в той или иной степени, ацидоз ни че не дающий,
отсутствие ростовых факторов по центральному типу, а только локальные.
Перекос тренинга по БМВ, и гипертрофия преимущественно только их.

Дроп-сет:
Первая фаза, мехонозависимый стимул, локальные ростовые факторы,
вторая фаза начало гликолиза - начало метаболического стимула,
третья фаза - гликолиз раскручен на всю катушку, метаболический
стимул на максимуме, получаем в кровотоке ростовые факторы
по центральному типу, воздействие этих факторов не локально,
а на ВЕСЬ организм включая и то что мы тренировали в первой фазе.
Концентрация ростовых факторов при гликолизе в ТЫСЯЧИ!!!! процентов
выше чем при механозависимом стимуле. И самое важное это экспрессия
генов раннего ответа, без которых не работают ростовые факторы
центрального типа сколько-б их не присутствовало, пример - применения
синтетического ГР.

Вся штука в том как оптимальнее совместить эти два стимула,
что-бы избегать через чур большого напряга НС,
ну и добиться оптимума стимул-восстановление.

[AnatolyR]

hvac14400:

а разве диско не предлагал именно это?

что значит предлагал?

не понял при чем тут НС вааще.

здесь просто какая-то сумеречная зона...
говорил о механическом стимуле т.е. вес снаряда
писал о том что он основной для гипертрофии
исследования с мышками выкладывал
и все по новой: гормоны... гормоны...

если бы я один был такой умный, я бы наверное начал бы сомневатся
но я не один.

hvac14400

ARB:

мне показалось дуплетами - круто.

понял на что ориентировка?
"круто", "показалось"

[ARB]

AnatolyR:

понял на что ориентировка?
"круто", "показалось"

Нужно понимать о чем речь
Ни и кто не сомневается в "крутости" дропа,
показалось что это просто более "крутой" дроп с более продленной
метаболической фазой стимула,
по психофизическим ощущениям.

AnatolyR:

и все по новой: гормоны... гормоны...

В твоем "натяге" растят мясо те-же гормоны и только они,
просто локально (IGF-I локальная изоформа), тесто только как тотализатор этого процесса.

[AnatolyR]

hvac14400:

ну смысл в его д№ не в этом штоли?

смысла Диско системы я не понял.
вернее идею то я понял...
а смысл нет

hvac14400:

пока всё в рамках приличия

да ради бога, я что против?

hvac14400:

через пол-года арб разорвёт ногу

тут вроде уже говорилось о "диком" прогрессе за прошедший месяц
фото я так и не увидел.
и потом успех одного человека еще не о чем не говорит
он не говорит о эффективности системы, просто потому что не с чем сравнивать

[KomRADik]

hvac14400

hvac14400:

типа жму я например 500, не в отказ, потом жму 500 с форсрепами, потом жму 500 с паузой между подходами 30 секунд, потом жму 500 с предварительным утомлением, ну и т.д. и тока после всего это мозго@бства я начинаю жать 510 и снова всё по кругу?

примерно так. Зачем ждать пока НС выйдет на новый уровень. Можно повышать интенсивность при том же весе и давать новый стимул ММ для роста

hvac14400:

эка невидаль - кто мешает сокращать отдых между обычными подходами и увеличивать их кол-во (ну типа пирамиды там всякие и горки)?

ни что не мешает. Если выставить методы интенсификации вряд по степени силы воздействия будет примерно так. 1 сет - серия сетов с определенным временем отдыха - отдых-пауза - дроп либо форсированные повторения.

[Disco]

AnatolyR

AnatolyR:

смысла Диско системы я не понял.

Дядь Толь, там периодизация рулит. Ни один, даже самый опупительный стимул не будет работать более 3-4 недель к ряду на одном и том же уровне эффективности (высоком уровне). Значит вместо того, чтобы расшибать мозг о способы "интенсификации тренинга" на основе уже отживающего свое стимула, гораздо проще тупо заменить его на новый, в придачу к тому еще и поиметь бонус в виде компенсированного развития необходимых ЭОС

ARB

ARB:

Концентрация ростовых факторов при гликолизе в ТЫСЯЧИ!!!! процентов
выше чем при механозависимом стимуле. И самое важное это экспрессия
генов раннего ответа, без которых не работают ростовые факторы
центрального типа сколько-б их не присутствовало

ПЛЮС ПЯТЬСОТ!!

Скажем так:
Ацидоз под напряжением (т.е. при РАБОТАЮЩЕЙ клетке) - единственный разумно достаточный (оптимальный) способ в тренинге одновременно создать внутри рабочей клетки условия для гипертрофии, вызванные как механическими, так на гормональными факторами.

[KomRADik]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Это стиль Ли Лабрады...Делал так и в армии и два года назад...12 повторов=18 секундам в среднем работы...ВПДЕ работают половину этого сета(8-10 сек)...Новый такой сет начинается на восстановлении КрФт(скорость его восстановления равна времени его расхода или чуть медленее,а он еще и весь не израсходован при выше названном раскладе!)и тут же на продолжающейся цепной реакции чуть было начавшегося гликолиза-тут жа начинается новывй короткий сет...И так по кругу...Да еще установка с марокой этих ступеней веса и секундомера...Не...Я по Тэйлору...Даблсет и отдыхай неспеша...Как грили мистер Д.Ятс и покойный С.Шмидт-ББ это не спринт и беготня.А ты гришь,что длительные отдыхи-"пустая трата" так сать...

в этом и есть загвоздка! КрФ не успевает восстанавливаться. Если ты в конце первой ступени чувствуешь жжение в мышце - это говорит о некоторой степени ацидоза - и как следствие - частичном сворачивании процессов гликолиза, которые вновь набирают силу при снижении уровня молочки. Другими словами - ресинтез КрФ в долгосрочной перспективе при таком интервальном тренинге - функция от способности буферных систем клетки выводит молочку. В этом фишка. По мере тренированности снижаем паузы между ступенями - меньше молочки вышло - меньше КрФ синтезировалось. Это способ держать такие параметры, как уровень свободного креатина, уровень кислотности (ацидоз) на одном уровне с небольшими колебаниями долгое время.

А что касается длительного перерыва - проблема в том, что эффективность каждого следующего сета, дропа значительно снижается со временем. ЦНС тяжело долго находится в возбужденном состоянии, в клетках накапливается К+ в ответ на выведенную молочку, что создает препятствия Ca+, и ещё более снижает эффективность упражнения.

Интервальный дроп-сет решает все эти проблемы.

[KomRADik]

Анатолий, вопрос к тебе. Как ты думаешь сочетание дроповых техник с силовыми тренировками не покрывают все возможные гипотетические стимулы к росту? Если не покрывает - то скажи какие.

hvac14400

hvac14400:

а ты тему с начала читал? я просто интересуюсь, без под@ба, ибо может мне самому надо ещё раз это сделать : )

Читал, давно ещё, конечно слово в слово не помню. Суть в поиске научно-обоснованного подхода к тренировкам. Много было разных мыслей. А всё на самом деле очень просто. Всё уже давно придумали. Весь вопрос в том, как все техники между собою сочетать и использовать. Т.е. периодизация. Вопрос кстати пока не решенный.