Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#19351
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

КЕС:

Дневник почитал, с удовольствием. ОХЕРЕННО пишешь.

это 5 laugh.gif


Дайте ссылку на произведение то ? smile.gif
а то на ссылку в подписи щелкал...а там 403 ошибка...

Сообщение изменено: T0r (27 сентября 2009 - 02:06)


#19352
Фридрих

Фридрих

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
T0r Ссылку я проверил, рабочая.
если что http://monotrof.narod.ru


#19353
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря
403 Доступ запрещён

Доступ к нашему сервису запрещен!

Вполне возможно, что ваш компьютер заражен вирусом или spyware (вредоносной программой), которая автоматически обращается к Яндексу.

Рекомендуем вам проверить компьютер на вирусы или обратиться к администратору вашего компьютера или вашей сети.

О других возможных причинах и способах их устранения вы можете узнать здесь.

Жесть...а так яндекс работает...да и вирей нету вроде..проверил...sad.gif

#19354
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

AnatolyR:

то Майкл Гюндилл - выдающийся исследователь, работ которого не найти нигде кроме айронмен

Я не думаю,что тексты Майкла менее обоснованно-научны,чем статьи Лэйла...Плюс он дает ссылки на работы от чего отталкивался...

AnatolyR:

то эти два клоуна...

И чем же они клоуны rolleyes.gif ?Вроде методически подкованные ребята+практики с отличными результатами...Что волшебно-познавательнорго написал на своем сайте Лэйл-я ума не приложу...Перечитал его весь...


Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 сентября 2009 - 09:21)


#19355
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений
ну может не клоуны
просто выдают на гора продукцию раз в месяц
обычную журнальную продукцию

#19356
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений
The Ultimate MASS workout by Steve Holman and Jonathan Lawson

Quote

That can result in enormous increases in growth stimulation, not to mention strength, with very few sets. We we re skeptical at first, but once we started using X Reps we we re convinced. We began using the technique at the end of May ’04, and one month later we we re in such phenomenal shape that we we re able to reschedule our photo shoot to an earlier date.
Jonathan was floored when, after only one month with X-Rep training, he weighed more than he ever had in lean condition and was significantly more ripped and bigger than ever. Steve, at 44 years old and with much less muscle-building potential (hardgainer), also made a quantum leap in size, strength and condition in only one month (take a look at the photos on the previous pages that we re taken about a month a part after beginning X-Rep training — even we were shocked! And, by the way, no steroids were involved or trick photography or computer enhancement.)

вопрос верим ли мы в сказки и легенды, что человек постоянно тренирующийся длительное время(не один год) может за один месяц
только за счет тренинга совершить прорыв в массе + силе при снижении уровня жира или не верим. лично я не верю.
еще и потому что доля тренинга в успехе не превышает 20-25%

Сообщение изменено: AnatolyR (27 сентября 2009 - 10:07)


#19357
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк
Мы, может и не верим, а вот пиндосы верят smile.gif

#19358
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

AnatolyR:

просто выдают на гора продукцию раз в месяц
обычную журнальную продукцию

Толя!Ты получше меня знаешь отношение публики обывателей к научным исследованиям или к простецким журнальным статьям,коими полон весь Инет...В том числе и периодику журналов...Ребята тоже не дураки,но и чушь не пишут...Ну,а децл припизднуть для читателей-сам бох велел... rolleyes.gif Правила игры...Иные скажут-что сам Лэйл Мистера США не взял?

Сообщение изменено: PRIEST.72 (28 сентября 2009 - 12:09)


#19359
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

AnatolyR:

еще и потому что доля тренинга в успехе не превышает 20-25%

Полностью согласен!..Понял бы ЭТО раньше...Захотел руку в 45см-заимел за 2 месяца... censored.gif rolleyes.gif Или бы только ещё 10 лет мечтал бы...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (28 сентября 2009 - 12:15)


#19360
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Терзатель плоти:

Да ты чо?! Гиперплаз рассосался за пару недель? У меня за столько даже мышечный сироп не уходит...

Если бы 2 недели. До середины февраля и все в пьяных угарах smile.gif (пьянь!)! Но 1см в бицепсе удержал,остальное не мерял,так что не "под ноль" слетел.

#19361
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:

А статьи Стива Холмэна и Джонатана Лоусона из лаборатории Икс-Репс, о разработках методики по перерождению ВПДЕ в более гипертрофически адаптивные СПДЕ, чьи идеи впоследствии легли в основу "Д-схем" Диско? threaten.gif

>>Стив Холмэн: Давайте поговорим о факторе трансформации мышечных волокон.

Целый ряд исследований показывает, что чистые быстросокращающиеся волокна типа способны развиться в быстросокращающиеся волокна с большей ориентацией на выносливость – типа . Выполняя обе функции, такие волокна в итоге обладают несравненно бóльшим гипертрофическим потенциалом.

Однако, если вы постоянно работаете в низком числе повторений, то такого эффекта перерождения структуры волокон вам не добиться. При этом мышечная биопсия показывает, что крупнейшие бодибилдеры обладают громадным числом волокон именно типа , вероятно, из-за более продолжительного времени нахождения мышц под нагрузкой, что в конечном итоге и повлекло за собой перерождение волокон.


>>Джонатан Лоусон: У некоторых мышц такое перерождение волокон может занять довольно много времени. Например, вы активно используете квадрицепсы и икры при ходьбе, поэтому в них может быть уже много волокон типа . Именно поэтому работа с увеличенным временем под нагрузкой как правило вызывает очень мощный отклик в этих мышцах. У других мышц, например, грудных, процесс перерождения волокон может продлиться дольше, вероятно, несколько месяцев или даже лет, поэтому вам стоит применять такую технику достаточно долго, чтобы произошла трансформация, а затем и рост.

>>Батч Лебовиц: То есть, вы хотите сказать, что если я хочу стать больше, то не должен работать в низком числе повторений?! creasy3.gif

>>Стив Холмэн: Низкие повторы в большей степени подходят для наращивания силы, чем размеров, - вы строите связки, сухожилия, нейромышечную эффективность и чистые быстросокращающиеся волокна. Если вы стремитесь к силе, и в качестве побочного эффекта к размерам, - выполняйте больше низкоповторных сетов с небольшим количеством более продолжительных подходов. Это рекомендации силовых тренеров, таких как Билл Старр. Нам же нужно другое – максимальные мышечные размеры с увеличением силы лишь в виде сопутствующего эффекта.

Поэтому мы выполняем низкое число повторений в сете или двух, но даже здесь добавляем икс-повторения или, по крайней мере, статические удержания в икс-точке. Иногда мы выполняем низкоповторные сеты в рамках сета со сбрасыванием веса или суперсета. Мы все больше верим в увеличение времени под нагрузкой, в перерождение одних волокон в другие с бóльшим потенциалом роста и в построение энергопроизводящих структур в мышечных клетках.

Другими словами, мы пытаемся выполнять большинство сетов, пор крайней мере, в десяти повторениях. Вы когда-нибудь слышали о большом бодибилдере, который выполнял только синглы? Такого не может быть! Строящий мышечные размеры эффект таких тренировок слишком ограничен именно потому, что вы нагружаете лишь небольшую группу чистых быстросокращающихся волокон.


«IRONMAN» - X-reps - Стив Холмэн (Steve Holman) и Джонатан Лоусон (Jonathan Lawson) vertag.gif

#19362
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Михалы4:

Строящий мышечные размеры эффект таких тренировок слишком ограничен именно потому, что вы нагружаете лишь небольшую группу чистых быстросокращающихся волокон.

Это либо чушь,либо "особенности перевода"...Это как так-на сингле включается "небольшая группа ВПДЕ"???А остальные не активны были с такой частотой пульсации? censored.gif rolleyes.gif

Михалы4:

Мы все больше верим в увеличение времени под нагрузкой, в перерождение одних волокон в другие с бóльшим потенциалом роста и в построение энергопроизводящих структур в мышечных клетках.

Важно понимать-ЧТО скрывается под термином "перерождение" ДЕ...Кто нить на него ответит?А так в последней цитате-все верно.И никакие "натЯги"вололон( rolleyes.gif окуенный перевод слова"Тэншн") ничего не строят...Иначе,возвращаясь к первой цитате-все бы и тренились бы синглами до "двойками" с окуенным "натЯгом"! rolleyes.gif

#19363
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

PRIEST.72:

И никакие "натЯги"вололон( rolleyes.gif окуенный перевод слова"Тэншн") ничего не строят...

Внутриклеточная изоформа IGF-I и не куя более sleep_1.gif

Quote

Известно, что физические нагрузки разной интенсивности приводят к запуску
большого количества биохимических, молекулярных и генетических механизмов,
лежащих в основе адаптационных реакций организма на физиологический стресс
(Hawley J.A. 2007). Процессы адаптации организма к кратковременным
высокоинтенсивным физическим нагрузкам связаны как с появлением изоформ
ростовых факторов, так и с активацией системы генов ранней ответа (ГРО) и
привлекают все больше внимания исследователей (Connolly P. 2004, Mooren F.C. 2007).
Начальными активаторами ГРО являются стрессорные факторы, связанные с
физической нагрузкой (гипотермия, ишемия, метаболический стресс, изменение
электролитного баланса и т.п.), которые могут воздействовать на экспрессию ГРО как
напрямую, так и опосредованно – через гуморальную систему и ЦНС (Simon P. 2006).
Результатом работы сигнальных каскадов ГРО является активация транскрипции
большого количества генов; она является пусковым звеном в механизмах белкового
неосинтеза, а также активации т.н. «поздних генов», формирующих специфический
фенотипический ответ организма на стресс.
Процессы активации системы ростовых факторов и генов раннего ответа,
протекающие в организме спортсмена в первые минуты интенсивной физической
нагрузки, в литературе не описаны, и их изучение весьма актуально и проводится
впервые.


Quote

Из 118 генов, экспрессия которых изменилась в результате нагрузки, наиболее
интересны гены киназ, а также гены стресс-белков.
Киназы – DUSP1, DUSP2, PKACB и т.д.
Белки данной группы обладают специфической фосфорилирующей активностью
(фосфорилируют белки по остаткам Ser и Thr, с затратой энергии АТФ) и являются
одними из ключевых факторов, регулирующих внутриклеточную систему передачи
сигнала (p38 MAP- и JNK-каскады).
Активация этих генов является необходимым звеном запуска реакции иммунной
системы в ответ на большое число стрессорных факторов (в т.ч. антигены, тепловой
шок, оксидативный стресс, UV и др.)
Важно заметить, что в результате физической нагрузки помимо увеличения
концентрации ГР в крови происходит увеличение экспрессии генов, участвующих в
передаче его сигнала к ядру клетки после связывания ГР с его рецептором.
Связывание ГР приводит к димеризации рецепторов и образованию связи во
внутриклеточной области. После димеризации активируется Янус киназа 2 (JAK2), что
приводит к кросс-фосфорилированию тирозинов JAK2 и рецептора гормона роста.
Затем происходит фосфорилирование и активация группы белков переносчиков
сигналов и активации транскрипции (ПСАТ): ПСАТ1, ПСАТ3, ПСАТ5. После того, как
ПСАТ фосфорилирован, он в форме димеров и олигомеров проникает в ядро и
активирует транскипцию ГР-специфичных генов. На Рис. 7 представлена модель
активации транскрипции ГР-специфичных генов.


Quote

Таким образом, в результате работы максимальной мощности наблюдается
увеличение экспрессии мРНК генов киназ задействованных в передаче клеточных
сигналов и активации транскрипции генов под действием ростовых факторов,
позволяющих в дальнейшем быстро реагировать на внешние стимулы и осуществлять
адаптацию к изменившимся внешним условиям.

Quote

Полученные данные позволяют высказать предположение о механизмах избирательной гипертрофии различных мышечных волокон в результате силовых тренировок в различных режимах. Если при классической тренировке создается преимущественно «механозависимый» стимул, способный запускать анаболические процессы в мышечных волокнах, то после занятия с неполным расслаблением более выражен «метаболический» стимул. Известно, что ишемия, возникающая при изометрическом сокращении (50-75% от МПС), приводит к значительному накоплению лактата не только в волокнах II типа, но и в волокнах типа I (Tesch et al., 1977). Поэтому можно предположить, что в нашем исследовании в мышечных волокнах I типа концентрация лактата была достаточно высокой, что дополнительно способствовало активации гипертрофических процессов в этих волокнах. Среди механизмов, ответственных за реализацию этого эффекта, можно рассматривать эргорефлекторное увеличение секреции анаболических гормонов. Значительное повышение концентрации гормона роста в крови было показано ранее при выполнении аэробной и силовой нагрузки на фоне венозной окклюзии (Viru et al., 1998; Takarada et al., 2000). По мнению авторов, это обусловлено активацией афферентов III и IV в ответ на локальное накопление физиологически активных продуктов в работающей в условиях ограниченного кровоснабжения мышце. В исследовании, проведенном в нашей лаборатории, также показано, что концентрации гормона роста и инсулиноподобного фактора роста - 1 в крови после тренировочного занятия с неполным расслаблением были выше, чем при занятии по классической схеме (Попов и др., 2006).


censored.gif ph34r.gif

Сообщение изменено: ARB (28 сентября 2009 - 01:08)


#19364
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений

Quote

Med Sci Sports. 1975 Fall;7(3):185-98.

Mechanism of work-induced hypertrophy of skeletal muscle.

Goldberg AL, Etlinger JD, Goldspink DF, Jablecki C.

Skeletal muscle can undergo rapid growth in response to a sudden increase in work load. For example, the rat soleus muscle increases in weight by 40% within six days after the tendon of the synergistic gastrocnemius is sectioned. Such growth of the overworked muscle involves an enlargement of muscle fibers and occasional longitudinal splitting. Hypertrophy leads to greater maximal tension development, although decreased contraction time and reduced contractility have also been reported. Unlike normal developmental growth, work-induced hypertrophy can be induced in hypophysectomized or diabetic animals. This process thus appears independent of growth hormone and insulin as well as testosterone and thyroid hormones. Hypertrophy of the soleus can also be induced in fasting animals, in which there is a generalized muscle wasting. Thus muscular activity takes precedence over endocrine influences on muscle size. The increase in muscle weight reflects an increase in protein, especially sarcoplasmic protein, and results from greater protein synthesis and reduced protein breakdown. Within several hours after operation, the hypertrophying soleus shows more rapid uptake of certain amino acids and synthesis of phosphatidyl-inositol. By 8 hours, protein synthesis is enhanced. RNA synthesis also increases, and hypertrophy can be prevented with actinomycin D. Nuclear DNA synthesis also increases on the second day after operation and leads to a greater DNA content. The significance of the increased RNA and DNA synthesis is not clear, since most of it occurs in interstitial and satellite cells. The proliferation of the non-muscle cells seems linked to the growth of the muscle fibers; in addition, factors causing muscle atrophy (e.g. denervation) decrease DNA synthesis by such cells. In order to define more precisely the early events in hypertrophy, the effects of contractile activity were studied in rat muscles in vitro. Electrical stimulation enhanced active transport of certain amino acids within an hour, and the magnitude of this effect depended on the amount of contractile activity. Stimulation or passive stretch of the soleus or diaphragm also retarded protein degradation. Presumably these effects of mechanical activity contribute to the changes occuring during hypertrophy in vivo. However, under the same conditions, or even after more prolonged stimulation, no change in rates of protein synthesis was detected. These findings with passive tension in vitro are particularly interesting, since passive stretch has been reported to retard atrophy or to induce hypertrophy of denervated muscle in vivo. It is suggested that increased tension development (either passive or active) is the critical event in initiating compensatory growth.

PRIEST.72:

Иначе,возвращаясь к первой цитате-все бы и тренились бы синглами до "двойками" с окуенным "натЯгом"

если сделаешь достаточно много (20-30 за тренировку) - вырастешь
система Дана Мура(Maxstimulation) основана на синглах с 80-85% ПМ с короткими(10-20sec) паузами отдыха

#19365
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR
Толь!Это русскоязычный ресурс и постить напостоянку англоязычные(и со стороны очень"научные")тексты-дурной тон ваще то...Перевел двумя переводчиками-ничего особого не увидел вообще...Может ошибаюсь...

AnatolyR:

если сделаешь достаточно много (20-30 за тренировку) - вырастешь
система Дана Мура(Maxstimulation) основана на синглах с 80-85% ПМ с короткими(10-20sec) паузами отдыха

Лично ушел от МаХстима через месяц с потерей обьемов!Это-правда!И все эти "прогоны" Мура про АМФ и М-ТоRы-напускная лапша на обывателей и "дочка" ХСТ под другим лозунгом...

#19366
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

PRIEST.72:

Мура про АМФ и М-ТоRы-напускная лапша на обывателей и "дочка" ХСТ под другим лозунгом...

Quote


. Эксперимент с хроническим введением рапамицина ингибитора mTOR на фоне вывешивания с растяжением

Основываясь на данных литературы о том, что увеличение синтеза белка на рибосомах через систему mTOR является основным механизмом роста мышечной массы при гипертрофии [Bodine et al., 2001; Hornberger et al., 2004; Spangenburg et al., 2006 и др.], мы предположили, что этот же механизм лежит в основе анаболического действия хронического пассивного растяжения на фоне разгрузки. Для выяснения роли этой системы в поддержании массы разгруженной мышцы при растяжении мы применили блокатор киназы mTOR при растяжении на фоне вывешивания. В эксперименте использовали 28 самцов крыс линии Wistar (по 7 животных в каждой из экспериментальных групп). Вывешивание или вывешивание с растяжением крыс проводилось в течение 14 дней. Животные группы «Контроль» (С) в течение всего эксперимента находились в условиях обычного содержания, группы «Вывешивание» (HS) - в течение 14 дней находились в состоянии антиортостатического вывешивания, группы «Вывешивание + растяжение» (HSS) в течение 14 дней находились в состоянии вывешивания с иммобилизацией голеностопных суставов (см. п. 2.1.). Животные группы «Вывешивание+растяжение+рапамицин» (HSSR) в течение 6 дней до начала вывешивания ежедневно получали рапамицин в виде внутрибрюшинных инъекций в дозе 5 мг/кг массы тела, а затем были вывешены с иммобилизацией голеностопных суставов, как в группе «Вывешивание + растяжение». В течение всего периода вывешивания животным ежедневно вводили рапамицин внутрибрюшинно в дозе 1,5 мг на килограмм массы тела. Крысам остальных групп делали внутрибрюшинные инъекции 5% диметилсульфоксида в физрастворе.
При применении блокатора системы mTOR рапамицина было показано, что абсолютное содержание белка в m. soleus не отличалось у крыс группы «Вывешивание+растяжение+рапамицин», крыс группы «Вывешивание+растяжение» и у животных контрольной группы, вес m. soleus в группе «Вывешивание+растяжение+рапамицин» не отличался от контроля (рис. 5). ППС медленных волокон животных группы «Вывешивание +растяжение+рапамицин» оказалась достоверно ниже (на 20%), чем в аналогичной группе без рапамицина, в то время как ППС быстрых волокон достоверно не отличалась ни от одной из экспериментальных групп. При этом ППС волокон (как быстрых, так и медленных) у животных вывешенных с растяжением мышцы с применением рапамицина достоверно не отличалась от значений интактного контроля.

sleep_1.gif rolleyes.gif ph34r.gif

#19367
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений
в двух словах:
основой мышечного роста является прогрессивное увеличение нагрузки
это 90% успеха. остальное детали. будем вешать бОльший вес - будем расти.
а из Верборна имеем что работа на рост должна быть
1)достаточно интенсивна (70-85%)
2)достаточно обьемна (20-60 повторов за сессию)
3)достаточно часто (2 раза в неделю - раз в 5 дней)
это еще скажем 5 процентов, т.е. 95%
так стоит ли так переживать из-за оставшихся 5%?


#19368
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

AnatolyR:

основой мышечного роста является прогрессивное увеличение нагрузки

То,что ты Толя-апологет увеличения весов я понял давно... rolleyes.gif Только прогрессивное увеличение нагрузки можно понять по разному...Помнишь как у деда Джо?Мышцу растит не ВЕС,а стресс.И Саня Качок чо то совсем веса СКИНУЛ,а прогрессирует помалеху в натураху...Поднятый вес означает ВОЗМОЖНОСТЬ мышцы этот вес ПОДНЯТЬ!Хоть на 3 раза,хоть на 8...Если мозг и мышца не может это сделать,то это означает,что они-НЕ МОГУТ ЭТО СДЕЛАТЬ!Это не является стрессом!Вес поднялся-группа смогла сократится под ним-только то!И термин через силу к обьему это-"телега впереди лошади"!Только НС,техника и уже компенсированная мышца сможет поднять больше(показав тем самым свою текущую,а не стрессовую способность!).А не наоборот,как грят уже десятилетия!Так что не все так просто с весами то! rolleyes.gif

Сообщение изменено: PRIEST.72 (28 сентября 2009 - 01:56)


#19369
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
PRIEST.72
мне интересно такой факт
при увеличении объема мышцы за счет повышения интенсивности (не бОльшим весом), объем ее (мышцы) вырастает, не отрицаю, но за счёт каких составляющих МК (мышеч. клетки)? и вырастет ли сила тоже, если тренится не бОльшими весами, а меньшими, но с соотв. интенсивностью ?

и как именно изменится МК, если тренироваться именно большими весами?

Сообщение изменено: toshiba (28 сентября 2009 - 02:11)


#19370
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
"Интересно, что в крови у грызунов наблюдает¬ся снижение концентрации IGF-I как при вывеши¬вании [25] (рис. 7), так и в космическом полёте [26]. Не исключено, что это может быть одним из сигналов, определяющих снижение интенсивно¬сти белкового синтеза в скелетной мышце в неве¬сомости"
Вестник Академии наук

. "За два-три ме¬сяца силовой тренировки толщина (площадь по¬перечного сечения) мышечных волокон может возрасти на 30-50%, за четыре месяца постоянно¬го пребывания в постели толщина волокон кам-баловидной мышцы человека снижается на 50% и более. При тренировке выносливости увеличива¬ется количество капилляров и митохондрий, а ес¬ли мышцу сокращать с помощью небольших, низ¬кочастотных импульсов электрического тока в течение четырех-восьми часов в день, то можно добиться и значительного увеличения числа во¬локон медленного типа за счёт преобразования -трансформации - быстрых волокон [2]. Происхо¬дит трансформация путём повышения синтеза молекул медленных изоформ миозина и умень¬шения синтеза быстрых изоформ. Особенно зага¬дочным выглядит этот феномен, если учитывать тот факт, что ядра всех мышечных волокон со¬держат гены всех известных изоформ миозина. Вопрос лишь в том, каким генам экспрессия в данный момент "разрешена", а каким - нет."
От туда же.

Сообщение изменено: roma2 (28 сентября 2009 - 02:28)


#19371
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений

PRIEST.72:

И Саня Качок чо то совсем веса СКИНУЛ,а прогрессирует помалеху в натураху

у меня впечатление, что он во-первых прогрессирует только локально
во-вторых он прогрессирует только тогда когда работает на весах
а так - он поддерживает, но никак не растет.

PRIEST.72:

И термин через силу к обьему это-"телега впереди лошади"

а я не говорил что надо развивать силу для того чтобы был рост мяса
есть люди которые прогрессируют в весах на 10-12 повторениях
а есть которые не могут.


#19372
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

PRIEST.72:

И термин через силу к обьему это-"телега впереди лошади"!

"Эффект в том, что сила всегда опережает массу, но всегда ей предшествует! Т.е. можно стать сильнее и больше, а можно больше и не стать. А вот стать больше (за счет гипертрофии) и слабее - это не выйдет." (с) Диско

#19373
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений

roma2:

А вот стать больше (за счет гипертрофии) и слабее - это не выйдет

кстати можно
если атлет работает ислючительно на саркоплазму(12-15, памп)
то мышца наполнится водой(т.е. станет больше)
но абсолютная сила (1пм) упадет

#19374
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
AnatolyR

AnatolyR:

но абсолютная сила (1пм) упадет

Но 12ПМ вырастет!

#19375
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений

roma2:

Но 12ПМ вырастет!

безусловно
punk.gif

#19376
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

AnatolyR:

есть люди которые прогрессируют в весах на 10-12 повторениях
а есть которые не могут.

Вот для того шоб не морочить яйца,
нужно за сет обеспечит «механозависимый» стимул (5-12 повторов) "натяг" rolleyes.gif (локальная, внутримышечная экспрессия изоформы IGF-I)
+ «метаболический» стимул (активация системы генов ранней ответа (ГРО) в условиях ограниченного кровоснабжения мышцы,
обеспечение проницаемости мембран, значительное повышение гормона роста и инсулиноподобного фактора роста - 1
по центральному типу), что даст кумулятивный эффект при взаимодействии этих двух стимулов,
и будет расти все то, что только способно к росту в целевой МГ, начиная с веса 70-80% на старте, в
сете с ступенчато-убывающей нагрузкой в 25-40 повторениях.
censored.gif ph34r.gif

Сообщение изменено: ARB (28 сентября 2009 - 03:24)


#19377
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря
Блин, птичий язык какой то shocking.gif ...нифига не понял confused_1.gif
Чем больше читаю , тем меньше понимаю... wacko.gif

Как у меня раньше что то росло .... sport.gif ...а теперь все читаю, читаю..башка пухнет и пухнет... no.gif

Сообщение изменено: T0r (28 сентября 2009 - 03:28)


#19378
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

T0r:

читаю..башка пухнет и пухнет..


ну, раз пухнет, значит растёт, башка-то.. tongue1.gif а там глядишь и до других частей тела очередь дойдёт..

#19379
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

vikk:

ну, раз пухнет, значит растёт, башка-то.. tongue1.gif а там глядишь и до других частей тела очередь дойдёт..


Ну вот это тока и обнадеживаит wink.gif tongue.gif
Пайду ка я луше еше один жбанчик кашки умну...с курачкай smile.gif.....глядиш и полихчаит smile.gif

#19380
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений

ARB:

даст кумулятивный эффект при взаимодействии этих двух стимулов,
и будет расти все то, что только способно к росту в целевой МГ, начиная с веса 70-80% на старте, в
сете с ступенчато-убывающей нагрузкой в 25-40 повторениях.

хорошо сказал.
а теперь возьми для сравнения 2 режима работы стрип-сет на 30 повторов и 3x10
и докажи что первый режим эффективнее по натягу а также определи насколько он эффективнее



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых