103732 ответов в этой теме

[пачварык]

phaze писал 17 Апр 2017 - 13:44:

пачварык, в нормальном жиме, предплечия должны быть параллельны друг другу в нижней точке.
 
это аксиома..
 
почему?
 
чтобы вектор приложения силы к грифу был перпендикулярен ему. это ж баналньая механика

Всё зависит от конкретной в данный момент цели.

[BKJI]

пачварык писал 17 Апр 2017 - 13:25:

Просто научись чувствовать работу грудных.Подбирай соответствующий вес.Повтореый диапазон у тебя при этом будет не ниже 10...

Хорошо, спасибо, буду долбить, пока грудь не почувствую. 

[Виктор С]

BKJI писал 17 Апр 2017 - 13:52:

.... буду долбить, пока грудь не почувствую. 

      

Сообщение изменено: Виктор С (17 апреля 2017 - 04:55)

[phaze]

BKJI:

Хорошо, спасибо, буду долбить, пока грудь не почувствую. 

охеренно вопрос решился.)))

"просто забей и со временем пройдет"

Сообщение изменено: phaze (17 апреля 2017 - 04:54)

[BKJI]

phaze писал 17 Апр 2017 - 13:54:

охеренно вопрос решился.)))

"просто забей и со временем пройдет"

а как иначе, тут же сказано было, что скорее всего я вес большой брал (хотя это не так), значит надо как и всегда бывает раз 100 попробовать и на 101 раз правильно получится. 

[Железякин]

да, много у нас добрых людей. ))) 

я как этих " чуствовальщиков груди " вижу .так аж слеза наворачивается.  года по три на одном месте топтаться. 

[phaze]

BKJI, ты видишь, какую дискуссию вызвал твой вопрос?

ты получил кучу субъективных мнений, которые тебя запутали и ты просто решил забить хер на проблему.

типа "само собой разрулится"

 

тебе эти мнения реально нужны?

 

почитай в интернете про жим, желательно на западных сайтах.

про биомеханику упражнения.

 

смотри не на "силовой жим", не на "жим на массу" (билять, какой бред, сукаааааааа)

 

а про на ЖИМ, он называется Bench Press или Generic Bench Press, изучи от и до все особенности биомеханики. Их не много.

 

У того же Рипето, это:

оптимальные углы всех рычагов

особенности работы со страхующим

 

и делай!

 

потом сможешь изосрать технику этого Жима в ту сторону, куда фантазия подскажет.

либо поймешь, что законы механики не наебешь и будешь после жима делать другие, более изолирующие упражнения.

[Виктор С]

BKJI, ты здесь никому не обязан, но почему видео зажал?

Скромничаешь? Не надо скромничать.

[phaze]

Железякин:

да, много у нас добрых людей. )))  я как этих " чуствовальщиков груди " вижу .так аж слеза наворачивается.  года по три на одном месте топтаться. 

если есть цель - нагрузить изолированно грудь, то нужно ибашить изоляцию.

 

а не лезть кривыми руками в упражнение, пытаясь и знего сделать другое.

Сообщение изменено: phaze (17 апреля 2017 - 05:05)

[Anatolii]

phaze писал 17 Апр 2017 - 14:02:

BKJI,

 

почитай в интернете про жим, желательно на западных сайтах.

про биомеханику упражнения.

Один вопрос. С какого именно на западных сайтах?) 

[BKJI]

Виктор С писал 17 Апр 2017 - 14:03:

BKJI, ты здесь никому не обязан, но почему видео зажал?

Скромничаешь? Не надо скромничать.

У меня дома нет скамьи, как и штанги, поэтому не могу видео предоставить. 

[BKJI]

phaze писал 17 Апр 2017 - 14:02:

BKJI, ты видишь, какую дискуссию вызвал твой вопрос?

ты получил кучу субъективных мнений, которые тебя запутали и ты просто решил забить хер на проблему.

типа "само собой разрулится"

 

тебе эти мнения реально нужны?

 

почитай в интернете про жим, желательно на западных сайтах.

про биомеханику упражнения.

 

смотри не на "силовой жим", не на "жим на массу" (билять, какой бред, сукаааааааа)

 

а про на ЖИМ, он называется Bench Press или Generic Bench Press, изучи от и до все особенности биомеханики. Их не много.

 

У того же Рипето, это:

оптимальные углы всех рычагов

особенности работы со страхующим

 

и делай!

 

потом сможешь изосрать технику этого Жима в ту сторону, куда фантазия подскажет.

либо поймешь, что законы механики не наебешь и будешь после жима делать другие, более изолирующие упражнения.

Да, тут Вы правы, пойду погуглю 

[phaze]

Anatolii:

Один вопрос. С какого именно на западных сайтах?) 

у нас тема фитнеса всё же на пике популярности, поэтому много сайтов/пабликов, где информация изложена поверхностно, чисто для привлечения трафика.

 

поэтому, человек, который в яндексе пропишет "техника жима, как делать жим лежа", в 99% случаев нарвется на херню, где будет написано "примите положение лежа на скамье, возьмитесь за гриф. Мощным движением выжмите гриф от себя. Станьте монстром". То есть херня.

 

И такая херня будет вылезать в 99% случаев. Ты сможешь отфильтровать грамотную инфу от говна, я смогу. Новичок - нет.

 

На западе эта херня уже устоялась и там таких сайтов пустышек меньше. Тем более, там в тренде научный подход и тд.

И самые популярные ютуберы, методисты шпарят по науке. народ сейчас умный пошел.

 

Шанс нарваться на толковый материал больше.

 

И так не только в спорте, в науке также.

 

---------------------------------------------------------

говорю реально по своему опыту.

нужно узнать упражнения по растяжке - лезу на западные сайты, реально быстрее найти толковую инфу.

в рунете смотрю - либо хуерга из пабликов, либо какие-то сайты для домохозяек, в стиле - сжигаем жир с ляшек за 5 минут.

 

этот форум в расчет не беру, тут можно дочерта полезного найти, но увы - не все могут сформулировать то, что они ищут. и отфильтровать полезную инфу тоже могут не все.

Сообщение изменено: phaze (17 апреля 2017 - 05:20)

[Железякин]

BKJI писал 17 Апр 2017 - 14:08:

У меня дома нет скамьи, как и штанги, поэтому не могу видео предоставить. 

ну понятно, что ребята с улицы " посмотреть " приходили ))) . 

в общем то тему для размышлений вам дали.  

вариантов есть много, оптимальных меньше.  

на возможные ошибки вам указали.  

начинайте работать надо собой.  

[phaze]

BKJI, в догонку.

Вот тебе картинка из непонятной книжки по силовому жиму.

 

Тебе тут световали по шире взять и опускать повыше.

 

Так вот смотри:

 

Справа - тот вариант, который тебе позволит максимально нагрузить грудь.

ЗАЕБИЗЬ - будешь сисястым (нет).

 

Почему? Этот вариант может привести к так называемому импинджмент-синдрому (синдром соударения). Это очень неприятная штука. Это больно. В худшем случае руку выше параллели поднять не сможешь. Смотри какая красота, охуенно?

 

Судьба в этот раз обломала качков.

Сообщение изменено: phaze (17 апреля 2017 - 05:47)

[пачварык]

BKJI писал 17 Апр 2017 - 13:52:

Хорошо, спасибо, буду долбить, пока грудь не почувствую. 

Но полагаю,что это нах тебе ненадо.)))

[пачварык]

Железякин писал 17 Апр 2017 - 14:00:

да, много у нас добрых людей. ))) 
я как этих " чуствовальщиков груди " вижу .так аж слеза наворачивается.  года по три на одном месте топтаться. 

Это не из-за этого.)

[пачварык]

phaze писал 17 Апр 2017 - 14:02:

BKJI, ты видишь, какую дискуссию вызвал твой вопрос?
ты получил кучу субъективных мнений, которые тебя запутали и ты просто решил забить хер на проблему.
типа "само собой разрулится"
 
тебе эти мнения реально нужны?
 
почитай в интернете про жим, желательно на западных сайтах.
про биомеханику упражнения.
 
смотри не на "силовой жим", не на "жим на массу" (билять, какой бред, сукаааааааа)
 
а про на ЖИМ, он называется Bench Press или Generic Bench Press, изучи от и до все особенности биомеханики. Их не много.
 
У того же Рипето, это:
оптимальные углы всех рычагов
особенности работы со страхующим
 
и делай!
 
потом сможешь изосрать технику этого Жима в ту сторону, куда фантазия подскажет.
либо поймешь, что законы механики не наебешь и будешь после жима делать другие, более изолирующие упражнения.

Биомехаеика НЕ всегда попадает в мышцу.Даже лифтёры изголяются исчут"свой хват"
А чел не забил.Он хочет чувствовать мышцу-ему выдано.Гаучится чувствовать,при соответствии других факторов роста,будет расти.
Но я бы таки на новичковсом этапе таки ставил классическую лифтёрскую технику и укреплял всё то,что ей укрепляется,работая в билдерском среднеповторе.)

[пачварык]

phaze писал 17 Апр 2017 - 14:04:

если есть цель - нагрузить изолированно грудь, то нужно ибашить изоляцию.
 
а не лезть кривыми руками в упражнение, пытаясь и знего сделать другое.

В бб ЛЮБОЕ упражнение имеет кучу вариаций выполнееия.Всё зависит от конкретной цели.

[пачварык]

phaze писал 17 Апр 2017 - 13:44:

пачварык, в нормальном жиме, предплечия должны быть параллельны друг другу в нижней точке.
 
это аксиома..
 
почему?
 
чтобы вектор приложения силы к грифу был перпендикулярен ему. это ж баналньая механика

Всё зависит от конкретной цели.

[phaze]

пачварык:

Он хочет чувствовать мышцу-ему выдано.Гаучится чувствовать,при соответствии других факторов роста,будет расти.

новичок не всегда может сформулировать свою цель.

 

даже если отходить от класической техники, то опыта в этом должно быть огого. Потому что любой дурак может изосрать технику и сделать криво.

А вот изосрать технику целенаправленно, зная, что ты делаешь и при этом не убицо - это уже нужен опыт)))

новичку такие технологии не нужны. Так же как и в жиме с оптимальной с точки зрения биомеханики(у биомеханики вообще есть точка зрения?) грудь будет пахать локомотивно по определению. Если это не так - то значит нужно пересмотреть свою технику и думать, как докотился до этого. Там само движение построено так, что грудь, именно грдь в сильной позиции находится.

Ретракция лопаток и положение локтей под грифом при параллельных предплечьях минимизируют работу передней дельты и трицепса.

 

А вот если лопатки не свести - вуаля, грудь не пашет, пашет дельта.

Сообщение изменено: phaze (17 апреля 2017 - 05:54)

[puffi88]

Грудь вообще трудно включить . Многие жим не делают из-за этого.

[phaze]

puffi88:

Грудь вообще трудно включить . Многие жим не делают из-за этого.

А кстати норм вывод по итогу дискуссии.

[пачварык]

phaze писал 17 Апр 2017 - 14:53:

новичок не всегда может сформулировать свою цель.
 
даже если отходить от класической техники, то опыта в этом должно быть огого. Потому что любой дурак может изосрать технику и сделать криво.
А вот изосрать технику целенаправленно, зная, что ты делаешь и при этом не убицо - это уже нужен опыт)))
новичку такие технологии не нужны. Так же как и в жиме с оптимальной с точки зрения биомеханики(у биомеханики вообще есть точка зрения?) грудь будет пахать локомотивно по определению. Если это не так - то значит нужно пересмотреть свою технику и думать, как докотился до этого. Там само движение построено так, что грудь, именно грдь в сильной позиции находится.
Ретракция лопаток и положение локтей под грифом при параллельных предплечьях минимизируют работу передней дельты и трицепса.
 
А вот если лопатки не свести - вуаля, грудь не пашет, пашет дельта.

Лопатки не имеют отношения к включению грудных.
Новичкам таки лучше ставить классическую лифтёрскую со сведением лопаток,мостом и жимом по дуге.

[phaze]

пачварык:

Лопатки не имеют отношения к включению грудных.

есть небольшое но...

помнишь растяжку грудных ведь?

вот скрин из одной хорошей книжки.

 

на средней картинке нарисован вариант неправильного исполнения, где плечо не отведено назад=нет ретракции лопатки.

 

В таком варианте исполнения, тянется только передня дельта. Грудь вообще не растягивается.

 

Может ли быть что-то подобное при жиме, когда плечи не отведены назад? Я думаю весьма. При опускании и подъеме будут пахать дельты, причем не слабо так пахать. Они же и как-то стремно потом побаливают.

[пачварык]

phaze писал 17 Апр 2017 - 15:12:

есть небольшое но...
помнишь растяжку грудных ведь?
вот скрин из одной хорошей книжки.

 
на средней картинке нарисован вариант неправильного исполнения, где плечо не отведено назад=нет ретракции лопатки.
 
В таком варианте исполнения, тянется только передня дельта. Грудь вообще не растягивается.
 
Может ли быть что-то подобное при жиме, когда плечи не отведены назад? Я думаю весьма. При опускании и подъеме будут пахать дельты, причем не слабо так пахать. Они же и как-то стремно потом побаливают.

не сыпь всё в кучу.

[phaze]

пачварык:

не сыпь всё в кучу.

окей, это скорее так, к слову)

[puffi88]

phaze писал 17 Апр 2017 - 15:03:

А кстати норм вывод по итогу дискуссии.

Жим гантелей лучше , если технику некому поставить . Кончится тем , что плечи угробит и все. 

[BKJI]

puffi88 писал 17 Апр 2017 - 16:01:

Жим гантелей лучше , если технику некому поставить . Кончится тем , что плечи угробит и все. 

Я кстати почитал, и правда, а сильно я потеряю, если перейду на гантели? Я ни к каким соревнованиям не готовлюсь, да и не надо мне это, в зал пошел для себя, не ради каких-либо соревновательных результатов. 

Разница между гантелями и штангой высоки? 

[phaze]

BKJI, там свои нюансы техники есть.

 

К слову...

Ты машину водишь?