Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30954 ответов в этой теме

#1261
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Честер:

гепатоз по ее мнению, в основном, из за высоких потерь подкожного жира на низкоуглеводной высокобелковой диете... частично этот жир оседает в печени

не .. она вроде в целом говорит (7.55) о монодиетах - что это не есть гут
а когда говорит про низкоуглеводку (9.35), тут как раз она не говорит про высокое/низкое потребление белка (что как раз тут было бы очень к месту) ... ведь большинство простого диетящегося люда (я не про атлетов или людей с головой .. понимающих, что именно они делают .. а не сидят на коричневых и прочих диетах) ... тупо убирают угли, но редко следят о достаточном кол-ве белка ... тем более о повышенном .. тупо режут калории и голодают .. а белковая пища довольно редко у них вырастает в кол-ве в рационе.

я ее не защищаю, просто тут мы наблюдаем, классический пример современной коммерческой диетологии: сказать много, усложнить до безумия, но при этом не сказать о некоторых ключевых моментах (как например, сказать о жировом гепатозе в условиях низкоуглеводки, делая акцент на то что из-за активной физнагрузки и безуглях идет повышенная серьезная нагрузка на печень (ну про синтез кетоновых тел они не говорят как правило, и что в том числе и поэтому идет повышенная нагрузка на печень в притоке жиров), но не сказать, про белок, что его в этих условиях нужно как раз повышать, т.к. повышенное кол-во образуемого холестерина, требует повышенного кол-ва его преносчиков, которые собственно и формируются из белка ... ну и т.п.).

#1262
Slv

Slv

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Старый Оскол

byaka77781 писал 13 Мар 2014 - 09:54:

Arcantos,Arcantos,

если в меня попало сладкое или еще какой ништячок , это как у алкаша, шаг в неизвестность.....

 

 

Фраза обалденная :rofl:  Подходит 90% людей!



#1263
George_125_rus

George_125_rus

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Имя: Жора
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владивосток

Как только начал ходить в качалку стал больше есть... у меня и так лишний вес, но после тренинга хочется есть ещё больше если не поем то просыпаюсь рано утром от того что хочется кушать! Мне в этом плане помогает такой ужин- Кифир 200-250 гр 1 процент + к нему ем хлебцы(ржаные или гречневые) можно фитнес хлебцы! утром есть чувство голода но терпимое! Я занимаюсь с 18 до 20. тем кто занимается раньше пароварка в помощь! Вкусно и здоровое питание.



#1264
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
George_125_rus,
А какова цель - набор ММ или похудение?
Если набор ММ, то стоит обратить внимание на

George_125_rus:

... у меня и так лишний вес...

и в общем то взять курс на "сбросить лишний вес/ похудеть"

George_125_rus:

Как только начал ходить в качалку стал больше есть...

А ты считаешь калорийность дня и соотношение нутриентов?

George_125_rus:

Мне в этом плане помогает такой ужин- Кифир 200-250 гр 1 процент + к нему ем хлебцы(ржаные или гречневые) можно фитнес хлебцы!

а почему бы просто не съесть творога на ночь или не выпить казеина?

#1265
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Критический (один из) обзор эпического среди вегетарианцев и веганов «Китайского исследования» 2004 года («The China Study») Колина Кэмпбелла (T. Colin Campbell). Предметом изложения «The China Study» являются результаты изучения связи между потреблением продуктов животного происхождения и рядом хронических болезней, таких как рак груди, простаты и кишечника, диабет и коронарная болезнь сердца (является американским бестселлером в разделе питания). Книга стала фактически орудием в руках борцов с животными продуктами: "... т.к. она решительно заявляет ровно, то что мечтает услышать любой веган – существует научно обоснованная причина отказаться от всех животных продуктов. Даже небольшое количество животного белка опасно".

Но как ни странно, обзор сделан, не активным "трупоедом", а вегетарианцем девушкой (любителем статистики) по имени Денис Мингер.

Денис Мингер:

... Я не работаю на мясную или молочную промышленность. А также у меня нет друга, родителя, ребенка, любимого человека, волшебной кошки, которые зашибают огромные деньги в этих отраслях и подкупили меня, чтобы расправиться с Кэмпбеллом.
Из-за аллергии я не употребляю молочные продукты, и у меня нет никаких личных мотивов, чтобы рекомендовать их для здорового питания.
Я была веган/вегетарианкой более десяти лет и очень уважаю тех, кто решил полностью перейти на растительную диету (хотя сейчас я сама уже отошла от строгого веганства). Цель моего анализа «Китайского исследования» и всего другого только одна – узнать правду о питании и о здоровье, без предубеждений и догм. Для меня в этом нет никакой коммерческой выгоды. В определенных моментах и устремлениях я поддерживаю автора книги, но эта запись все же посвящена разбору неточностей и ошибок интерпретации исходных данных...

 
Букв много ... но читать интересно.

 
Оригинал тут
Перевод в авторстве Олега Терна тут
 
Кому лень ходить по ссылкам, под спойлером те самые "многа букв"

Spoiler

Сообщение изменено: Znatok Ne (14 марта 2014 - 10:12)


#1266
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 482 сообщений

http://www.bodyrecom...rch-review.html



#1267
Nerd

Nerd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 585 сообщений

Znatok Ne писал 13 Мар 2014 - 11:01:

, но не сказать, про белок, что его в этих условиях нужно как раз повышать, т.к. повышенное кол-во образуемого холестерина, требует повышенного кол-ва его преносчиков, которые собственно и формируются из белка ... ну и т.п.).


Карнитин нам в помощь?!)

#1268
Slv

Slv

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Старый Оскол

Nerd писал 15 Мар 2014 - 04:53:

Карнитин нам в помощь?!)


И главное верить!

#1269
BliZZZarD

BliZZZarD

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 54 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Некрополь

Nerd писал 15 Мар 2014 - 04:53:

Карнитин нам в помощь?!)

Карнитин здесь причем? О_о



#1270
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
"Еда живая и мертвая" фильм Сергея Малозёмова (НТВ)


Немного обо всем:
- о холестерине и холестериновой истерике;
- о трансжирах;
- о мясе;
- о вегетарианстве;
- о палео.
 
В целом довольно интересное видео (ну есть свои огрехи и передергивания .. ну куда ж без этого).
 
Не понравился прием манипулирования сознанием: много животных жиров - это плохо --> раз жиры животные, значит они содержатся преимущественно в мясе --> значит мясо это плохо --> значит надо есть меньше мяса ...
 
при этом показывают жирную свинину ... мол это и есть мясо 
 
Справедливости ради, стоит отметить, что вскользь упоминается, о том, что постное мясо это как раз неплохо, но как бы это проходит тонкой линией на горизонте ... т.е. обычный зритель эту нить скорее всего не уловит ...

#1271
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

AnatolyR писал 14 Мар 2014 - 07:06:

http://www.bodyrecom...rch-review.html

Расшифрую для тех кто не читал по ссылке ...

Речь идет об эксперименте:

Scand J Med Sci Sports. 2014 Mar 6. doi: 10.1111/sms.12194. [Epub ahead of print]
A time-efficient reduction of fat mass in 4 days with exercise and caloric restriction.
Calbet JA1, Ponce-González JG, Pérez-Suárez I, de la Calle Herrero J, Holmberg HC.

Целью эксперимента ставилось, определить возможна ли быстрая потеря массы тела при кратковременном "чудовищном" ограничении входящей калорийности (3,2 ккал/ на кг веса - для 100 кг человека - это в районе 320 входящих ккалорий в день) на фоне очень большого кол-ва физнагрузки (45 минут сгибания рук + 8 часов низкоинтенсивной ходьбы в день), и дефиците порядка 5000 ккал/день.

Всего эксперимент был поделен на 5 фаз:
- Фаза 1: подготовительная неделя на нормальной диете.
- Фаза 2 (назовем ее - ОСНОВНАЯ ФАЗА): 4х дневное ограничение калорийности (3,2 ккал/кг в день) и физнагрузка (45 мин. сгибания рук + 8 часов ходьбы в день).
- Фаза 3: после Фазы 2 - 3 дня нормальной диеты без физнагрузки.
- Фаза 4: 4 недели испытуемые могли есть то что хотели и выбирать ту физактивность которую желали.
- Фаза 5: фиксация состояния тела по истечении 1 года.

В ОСНОВНУЮ ФАЗУ одна группа испытуемых получала из пищи лишь сывороточный белок (0,8 гр/кг), вторая лишь углеводы из столового сахара сахарозы (0,8 гр/кг).

Результаты:
Фаза 2 (4 дня): потеря жира - минус 2,1 кг, потеря общей массы тела - 2,8 кг
Фаза 3 (после 3 дней по окончании Фазы 2): общая потеря жира (с начала эксперимента) - минус 2,8 кг, потеря общей массы тела - 1 кг
Фаза 4(через 4 недели): общая потеря жира (с начала эксперимента) - минус 3,8 кг, потеря общей массы тела - 0,5 кг
Этап 5 (по прошествии 1 года): еще было потеряно - минус 1,9 кг, потеря общей массы тела - 0,4 кг

При чем различий между группой принимающей только белок и группой принимающей только углеводы в скорости потери веса (и качества потери: жир или мышцы) - не было. Но при этом у обеих групп, наблюдалось одинаковое влияние на резистентность к инсулину, на снижение уровня глюкозы и инсулина в крови, а также на снижение триглицеридов и холестерина в крови. Хотя большинство этих показателей вернулись к исходному уровню в течении последующих 4х недель.

В целом выводы такие:
- да быстрая потеря веса при таком экстремальном подходе возможна, но лучше так не делать. Сами авторы говорят о том, что данное исследование не является подтверждением необходимости применения его результатов как альтернативной концепции в лечении ожирения и несмотря на то, что большинство испытуемых, вроде как нормально терпели такое вмешательство, но все же жаловались на мышечные и суставные боли; и ученые не могут точно сказать, из-за этой ли 4х дневной диеты, испытуемые потеряли еще какое то кол-во жира по истечении года, или имели место быть иные факторы.
 
- использование 0,8 гр/кг белка (из сыворотки) не имеет преимуществ для сохранения мышечной массы, по сравнению с не потреблением белка (когда потребляются только углеводы). Хотя сами авторы исследования говорят, что вероятно большее кол-во белка и иные виды белка помогут больше сохранить мышечной массы. МакДональд, тут же говорит, что так и есть, этому свидетельствуют многие исследования, о которых он писал в своей книге о Белке: т.е. потребление даже 1,5 гр/ кг казеина или молочного белка позволяет существенно минимизировать потери ММ. И сами исследователи указывают, что при отсутствии углеводов и наличия значительного катаболического стресса, большая часть из потребленного белка было либо сожжено, либо преобразовано в кетоны, для для производства глюкозы в печени. Т.е. в общем то они сами фактически и указывают, что этого кол-ва белка - мало для сохранения ММ.

Сообщение изменено: Znatok Ne (16 марта 2014 - 02:04)


#1272
Себастьяно НЕГОРО

Себастьяно НЕГОРО

    bang bang, my baby!!!

  • Официальное лицо
  • Pip
  • 1 542 сообщений

byaka77781 писал 13 Мар 2014 - 09:44:


RampageCV,

я тебе напишу больше - диетологи, не всегда заинтересованы. в излечении и сепарации клиентов и пациентов.... Кто же бабло нести будет.



Arcantos, поясни пож. я тебя не понял(((

 

 

П.С, Лично я сам самый большой выхлоп получил от низкоуглеводки, делал на ней УЗИ все внутренних органов, все было хорошо...

Но, сеичас. я больше склоняюсь к сбалансированным диетам.... Тяжко уж сильно на 30 - 50 даже 80 г углеводов(((

 

 Так все опытные катлеты так и делают - сначало сушишься до состояния обложки Менсхелс. Спишь на троечку, какаешь на три с минусом. Имунитет - какашка и т.д.

 

 Пофоткался, повыебывался и хватит)

 

 Потом начинаешь есть простую, чистую еду в рамках обычной для твоего веса и возраста калорийности. По привычке ешь часто, порции не большие. И еда по инерции здоровая.

 Но никакого подсчета белков и урезания углеводов. Все ешь вкусное. Нет, не свинское)) Просто вкусное.

 

 Да, жесткость теряешь. Зато чувствуешь себя прекрасно.

 

 Правда, такие мысли посещают только под сраку лет)) Молодым надо быть ахуенными любой ценой!) Впизду самочувствие - главное утереть нос окружающим.


Сообщение изменено: Себастьяно НЕГОРО (16 марта 2014 - 03:15)


#1273
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Quote

МЯСО И СЫР В БОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ ТАК ЖЕ ВРЕДНЫ, КАК КУРЕНИЕ 

В употреблении белков необходимо соблюдать меру
С мясом и сыром, особенно, в зрелом возрасте следует быть осторожным. Если ежедневное потребление белков превышает 90 граммов в день, то резко повышается угроза заболевания такими серьезными болезнями, как рак, диабет и так далее. Злоупотребление сыром и мясом в среднем возрасте повышает риск преждевременной смерти почти на 75%, утверждают ученые из университета Южной Калифорнии.
«Лучше всего,- советует профессор геронтологии из Калифорнии Уолтер Лонго, возглавлявший исследование людей в возрасте 50-65 лет, продлившееся 18 лет,- снизить ежедневную норму белков, особенно животного происхождения. Но при этом необходимо не перегибать палку, потому что очень резкое сокращение белков приведет не к улучшению здоровья, а к истощению организма».
Белок, по мнению американских ученых, должен составлять в дневном рационе человека примерно 10% от всего количества калорий. Но при этом они предупреждают, что некоторые продукты, например, куриные грудки могут быть такими же опасными, как сигареты.
В исследовании приняли участие 6318 американцев старше 50 лет. У тех из них, у кого доля белков в дневном рационе превышала 20%, вероятность преждевременной смерти оказалась на 74% выше, чем у людей с умеренным потреблением белков – менее 10%. У «белочников» вероятность смерти от рака оказалась в 4 раза выше, чем у представителей второй группы.
Ученые из Калифорнии, пишет Times, также обратили внимание на то, что растительные белки, например, из бобов, значительно менее вредны, чем белки животного происхождения, к примеру, из мяса и молочных продуктов. Интересно и то, что после 65 лет вредное воздействие белков на организм человека ослабевает.

Ученые из Университета Южной Калифорнии выяснили, что людям среднего возраста употребление мяса и сыра наносит тот же вред, что и курение. Так, животный белок для людей старше 50 лет повышает риск смерти от рака в четыре раза. В ходе 18 летнего исследования, ученые наблюдали за 6400 людей. Медики пришли к выводу, что животный белок повышает активность гормона IGF1, что способствует разрастанию раковых опухолей и ускоряет процесс старения клеток.

Врачи советуют людям среднего возраста заменить мясо рыбой, а также переходить на растительный белок – бобовые и чечевицу.
Источник

Само исследование:  

Cell Metab. 2014 Mar 4;19(3):407-17. doi: 10.1016/j.cmet.2014.02.006.
Low Protein Intake Is Associated with a Major Reduction in IGF-1, Cancer, and Overall Mortality in the 65 and Younger but Not Older Population.
Levine ME1, Suarez JA2, Brandhorst S2, Balasubramanian P2, Cheng CW2, Madia F3, Fontana L4, Mirisola MG5, Guevara-Aguirre J6, Wan J2, Passarino G7, Kennedy BK8, Wei M2, Cohen P2, Crimmins EM1, Longo VD9.
free full text

Meat and cheese may be as bad as smoking
By Suzanne Wu on The University of Southern California site

Сообщение изменено: Znatok Ne (16 марта 2014 - 06:07)


#1274
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok Ne:

В исследовании приняли участие 6318 американцев старше 50 лет. У тех из них, у кого доля белков в дневном рационе превышала 20%, вероятность преждевременной смерти оказалась на 74% выше, чем у людей с умеренным потреблением белков – менее 10%. У «белочников» вероятность смерти от рака оказалась в 4 раза выше, чем у представителей второй группы.

Но как со всеми такого рода исследованиями, все же нужно понимать, что например причинами возникновения того же рака (чего либо), или проблем с ССС, не всегда определяющим является лишь потребление какого то конкретного нутриента: ибо влияние на заболевание могут оказывать очень разные факторы (в совокупности или по отдельности):
- наследственность;
- экология и окружающая среда;
- стрессовые факторы;
- как человек содержал свой организм на протяжении последних лет до участия в исследованиях ... тем более что в исследовании принимали участие лица которым уже было 50 лет;
- наличие сопутствующих заболеваний и предрасположенность к оным.

Вон ... тот же анализ Китайского исследования (о котором я говорил выше), свидетельствует о том, что не всегда высокое потребление животного белка является единственной причиной рака, более того, как раз в тех районах где потребление животного белка было относительно высоким (в том числе т.н. "уникальный" уезд Толи где жители потребляют до 134 граммов животного белка в день), смертность от всех видов рака, и от проблем с ССС, было ниже по сравнению с вегитарианскими районами.

#1275
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Znatok Ne, это так же как статья о том что избыток лейцина в детстве увеличивает вероятность рака.

Скорее дело в способности тела развиваться, раковые клетки это новообразование. То есть чем больше способность к развитию, тем больше вероятность ошибки или как в данном случае образование не правильно развивающихся клеток.

Тут аналогия с ААС, результат выше в одной сфере проблем больше в другой.



#1276
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Про раздельное питание ...
 

Quote

... секретируемая в желудке соляная кислота не только способствует перевариванию белков, но и подавляет развитие бактерий. Угнетая в ряде случаев путем раздельного питания секрецию соляной кислоты ... создаются условия, способствующие развитию в желудке вредной микрофлоры ...

... Исследования И. П. Разенкова (1948), А. Д. Синещекова (1970), Г. К. Шлыгина (1989, 1997), H. N. Munro (1970) и других физиологов, показали, что в пищеварительную систему постоянно секретируются эндогенные белки организма, которые помимо ферментативной функции выполняют роль поставщиков аминокислот. Благодаря этому процессу происходит выравнивание аминокислотного состава химуса даже при потреблении пищи, содержащей очень мало белка (Ю.М.Гальперин, 1982). Применяя эту закономерность к концепции раздельного питания, необходимо отметить, что используя в рационе отдельные продукты с неполноценным составом, организму приходится постоянно вырабатывать дополнительные секреты для исправления состава химуса, чтобы обеспечить нормальное всасывание нутриентов из кишечника. Это дополнительная нагрузка на желудочно-кишечный тракт и весь организм...

... Г. Шелтон предполагает, что различные ферменты тормозят друг друга, не способствуя лучшему перевариванию. В лаборатории Г. К. Шлыгина НИИ питания РАМН мы изучали секрецию желудка на мясо и хлеб, на картофель и рыбу, что сточки зрения Г. Шелтона является непозволительным. Наши исследования показали, что торможения ферментов не наблюдается (Василевская Л. С., Шлыгин Г. К., 1986).

... трудно найти природные продукты, которые содержали бы только углеводы, например, хлеб содержит ~ 6-7% белка, а в основном углеводы, мясо содержат белок ~ 20% и т.д. Более того, как указывал проф. М. П. Черников (1975), применение продуктов, содержащих различные по составу белки, улучшает аминокислотный спектр пищи, что способствует лучшему перевариванию нутриентов.

Необходимо учитывать и выработанные столетиями привычки людей: употреблять продукты смешанного состава: пирожки с мясом, ватрушки, пюре с рыбой и т.д. На протяжении жизни многих поколений наблюдается выработка ферментных адаптации на привычную пищу, что ведет к быстрому и оптимальному гомеостазированию функций в организме.

...

Л.С. Василевская, НИИ питания РАМН, Москва, Россия "Современные представления о распространенных «альтернативных» диетах"

Сообщение изменено: Znatok Ne (17 марта 2014 - 02:10)


#1277
Себастьяно НЕГОРО

Себастьяно НЕГОРО

    bang bang, my baby!!!

  • Официальное лицо
  • Pip
  • 1 542 сообщений

Касательно рака и количества белка в день всё просто.

 

Если мясо, ряба или птица готовится при температуре выше 120 градусов, то оно неизбежно становится в той или иной степени канцерогенным.

 

Вот, собственно, от сюда и статистика.

 

Мало кто, кроме ебнутых на всю голову бидэболдеров, питается дарами пароварки))

 

Обыватель хочет просто вкусно жрать и точка.


Сообщение изменено: Себастьяно НЕГОРО (17 марта 2014 - 04:01)


#1278
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нужно мнение бывалых.
Прочитал статью Как мы толстеем автор Лайл МакДональд (автор системы UD 2)
Цель статьи донести идею:

  1. Углеводы редко перерабатываются в жир и хранятся таким образом
  2. Когда вы едите больше углеводов, вы сжигаете больше углеводов и меньше жиров;
  3. Протеин вообще никогда не перерабатывается в углеводы и не хранится таким образом
  4. Если вы едите больше протеина, вы сжигаете больше протеина (и, следовательно, меньше жиров и углеводов); ешьте меньше протеина и вы сожгете меньше протеина (и, следовательно, больше углеводов и жиров)
  5. Поступающие с пищей жиры главным образом запасаются, если их есть больше на оксидацию подкожного жира это в значительной мере не влияет



Может найдется у кого под рукой ссылка на информацию где описан процесс превращения углеводов в жир? Автор прав или нет?

Или не стоит вникать :) и можно на простом уровне соблюдая БЖУ+ккал/сутки


Сообщение изменено: seolink74 (17 марта 2014 - 08:54)


#1279
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

seolink74:

Может найдется у кого под рукой ссылка на информацию где описан процесс превращения углеводов в жир?

Де ново липогенез. Загуглите :hi:



#1280
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

seolink74:

Автор прав или нет?

Автор прав



#1281
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

seolink74,

 

Spoiler

 



#1282
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 901 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск



#1283
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Если кому интересно про исследование (о котором идет речь в видео выше) в котором норма белка в рационе среднестатистического человека (не атлета, а просто условно диваноофисного овоща), рассчитана методом Индикатора окисления аминокислот, и составляет 1,0-1,2 гр/кг в день:

Curr Opin Clin Nutr Metab Care. 2010 Jan;13(1):52-7. doi: 10.1097/MCO.0b013e328332f9b7.
EVIDENCE THAT PROTEIN REQUIREMENTS HAVE BEEN SIGNIFICANTLY UNDERESTIMATED
Elango R1, Humayun MA, Ball RO, Pencharz PB.
Abstract | Full text


Сообщение изменено: Znatok Ne (20 марта 2014 - 10:11)


#1284
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok Ne:

Curr Opin Clin Nutr Metab Care. 2010 Jan;13(1):52-7. doi: 10.1097/MCO.0b013e328332f9b7.
EVIDENCE THAT PROTEIN REQUIREMENTS HAVE BEEN SIGNIFICANTLY UNDERESTIMATED
Elango R1, Humayun MA, Ball RO, Pencharz PB.
Abstract | Full text

Quote

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТОГО, ЧТО ПОТРЕБНОСТИ В БЕЛКЕ БЫЛИ ЗНАЧИТЕЛЬНО ЗАНИЖЕНЫ

ЦЕЛЬ ОБЗОРА:

В данном обзоре обсуждаются последние данные, которые могут свидетельствовать о значительной недооценке потребности в белке у взрослых людей. Данные последних исследований по норме белка для человека была определена с использованием азотистого баланса. Существующие данные в Диетических рекомендациях (Dietary Reference Intakes, DRI) потребления для средних и населения, по минимальной норме потребления белка составляет 0,66 и 0,8 г / кг / день, высококачественного белка, эти данные для взрослых людей основаны на мета-анализе исследований азотистого баланса с использованием одного линейного регрессионного анализа. Мы проанализировали существующие исследования азотистого баланса с использованием двухфазного линейного регрессионного анализа и нами были получены средние и безопасные потребности в белке из расчета 0,91 и 0,99 г / кг / день, соответственно. Двухфазный линейный регрессионный анализ считается более подходящим для биологического анализа кривых доза-ответ. Учитывая внутренние проблемы, связанные с методом определения азотистого баланса, мы разработали альтернативный метод "Индикатор окисления аминокислот", для определения потребности в белке, по результатам применения данного метода безопасная норма потребления белка у взрослых мужчин была установлена на уровне 0,93 и 1,2 г / кг / день, что на 41 и 50%, выше, чем текущие рекомендации норм потребления белка.


Сообщение изменено: Znatok Ne (20 марта 2014 - 10:34)


#1285
nilika

nilika

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 279 сообщений
  • Имя: Наташа
  • Пол: Женщина
  • Город: Нижегородская область
Ребят спасибо! Хороший понятный ролик, и за перевод!

#1286
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

nilika:

Ребят спасибо! Хороший понятный ролик, и за перевод!

Это вторая часть будущего цикла роликов про белок ... (погляди у него на уже канале много внятной информации)

вот ссылка на первый ролик из этого цикла:
"Сколько РЕАЛЬНО нужно белка лично вам? Азотистый баланс и анализы"



#1287
nilika

nilika

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 279 сообщений
  • Имя: Наташа
  • Пол: Женщина
  • Город: Нижегородская область
Да, спасибо! я видела другие ролики, хорошо рассказывает :)

#1288
nilika

nilika

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 279 сообщений
  • Имя: Наташа
  • Пол: Женщина
  • Город: Нижегородская область
А кто вообще он Борис Цацулин - врач, силач, ... ?

#1289
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 534 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

мне этот Борис внешне напоминает Максима из +100500 )

а так - ну что-то говорит, в основном тривиальные вещи, а какие-то спорные... практики и исследований у него нету, так что он - интерпретатор свободных источников, не более того, которые он пытается логически осмыслить и тематически собрать в свои ролики 



#1290
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 901 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Честер,

Знание англ. языкуа сильно ему помогает....

ИБО..... РОссия , в плане подобных исследований, отстала на 30 лет... К сож.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых