11161 ответов в этой теме

[Znatok Ne]

midiar:

плохие угли или уже нет.

1. Плохих углей нет.

2. Спортпит - не панацея .. просто скорость усвоения в ЖКТ белка из твердой и жидкой (сублимированной) пищи - разная. Протеиновый коктейль усвоится в ЖКТ быстрее, еда медленее ... хочешь едой компенсировать нутриенты - делай .. только придется увеличить время "До" ... для приема нутриентов из твердой пищи   ...

[d-rago-n]

Znatok Ne:

1. Плохих углей нет.

Разве?

Быстрые угли сильнее раздражают поджелудочную, же.

[CeHbKA]

Итак, начался первый день.

По питанию:

Подсчитал калории, составил меню - оказалось, что сожрать за раз 80г риса и 200г горбуши, для меня проблема. Пришлось делить на 2 приёма. Т.к. уже поздно, то закинул 4-ре тещиных жареных котлетки, дабы добить до 1200ккал =)

По тренингу:

Последний раз такое унижение я чувствовал в армии. Жжение почти во всех упрах (кроме бицепса почему-то ) достигается на 8-10 повторении. Особенно ужасна боль в плечах. Сгибания ног делаю вообще с минимальным весом ((( Сначала попытался по-привычке удерживать максимальные веса в упрах, но уже после 1-2 подходов я понял что занимаюсь херней, т.к. это ооочень тяжело.

 

В целом:

дикой слабости не чувствую (тонкокостный дрищеморф). Питанием доволен (легкость в желудке, никакого несварения и пердежа - прекрасное состояние). Подсчитал примерно % жира - он у меня колеблется между 16 и 20 (( Собственный вес 70кг.

 

Как-то так...

 

PS отдельное спасибо kubaruba, пользуюсь его экселем - прекраснейший инструмент! Спасибо тебе, бро!

[kubaruba]

Ну вроде все подправил:

- добавил 2 варианта UD 2.0 с различными днями (3,5+1,5 и 4+1);

- чтобы не спутаться добавил в информацию какую вкладку смотреть;

- добавил сортировку "Продукты";

- подправил таблицу (кардио);

- исправил подсчет готового блюда;

- поменял в "продукты" местами таблицы с углеводами и жирами (кто будет вставлять продукты внимательнее).

 

Надо бы конечно затестить правильно ли считает нутриенты...мог чего нибудь намудрить.

Ну а вообще, делал так...если на сушке расчетная калорийность ниже 1200...то присваивается все равно 1200, но при этом добавляется кардио тренировка, если больше 1200 ккал, то кардио тренировка опционально (эт если возникли вопросы).

Вообщем тестите, если что отписывайтесь...подправлю

Прикрепленные файлы

•  UD v.4.zip    111,24К   3864 Количество загрузок

Сообщение изменено: kubaruba (08 октября 2013 - 05:31)

[Znatok Ne]

kubaruba,

если честно конечно по мне .. так опциональность в плане продуктов питания и меню - несколько избыточное дополнение (ну это для меня) ... но с другой строны почему бы и нет .. в итоге получается почти полный скажем так продукт по УД ... но раз включаем питание ... то может есть смысл и дополнить Комплекс и завершить продукт добавив еще и тренинг?

 

Т.е. тупо берем как прописано в книге (варианты предлагаемые ЛМ) .. и соответственно при выборе программы: "сушкапохудение" или "набор мм" на первом листе, автоматом заполняется вкладка с тренингом ... также вписываем свои рабочие веса ... а макрос автоматом расчитывает тот рекомендуемый вес который должен быть в том или ином упре с соответствующим кол-вом повторов, в тот или иной день ... 

 

нет?

[kubaruba]

Znatok Ne, нас счет меню и продуктов: ud2 очень сильно завязан на питании (на соблюдении БЖУ), поэтому мне лично очень удобно накидать меню на любой день и придерживаться его на протяжении всего цикла, а так же легко корректировать при надобности (у меня лично отпадает надобность в составлении меню когда меняется день и вспоминать, что там я ел на той неделе, а тут все наглядно, да и разнообразие можно ввести) 

Насчет тренинга...есть у меня excel по тренингу (пока только вариант на массу)...это нечто дневника тренировок.

А вот насчет считать веса? Я не видел рекомендации по весам....по группам, повторениям, подходам видел...а вот процентовку веса нет....

 

П.С. По тренингу думаю лучше отдельно сделать, дабы действительно не нагромождать книгу....вот если бы еще как-то узнать можно ли вкладки скрывать при различных условиях....то можно было бы засунуть все в одно...выбрали прогу, лишние вкладки исчезли...появились нужные....красота

Сообщение изменено: kubaruba (10 октября 2013 - 03:07)

[Znatok Ne]

kubaruba:

А вот насчет считать веса? Я не видел рекомендации по весам....по группам, повторениям, подходам видел...а вот процентовку веса нет....

 

я про это
 

Lyle McDonald- UD2.0:

Дни 1-2: понедельник-вторник
...
Вес должен быть около 60% от 1ПМ, так чтобы заканчивать подход было тяжело, но не доходить до отказа.

...
День 4: вечер четверга, тренировка
...
В эту тренировку вы делаете по 6-12 повторов с 70-85% от вашего одноповторного максимума.
...

Про силовую в общем и так понятно ... максимальные веса

Можно включить также в описание силовой тренировки и вариант разминки от ЛМ

 

kubaruba:

(у меня лично отпадает надобность в составлении меню когда меняется день и вспоминать, что там я ел на той неделе, а тут все наглядно, да и разнообразие можно ввести) 

не ... я не оспариваю .. я же сказал .. что именно для меня .. 

я в едательном онлайн приложении учет меню веду ... привык .. вот и говорю, что для меня пока эта опция малоинформативна ...  

Сообщение изменено: Znatok Ne (10 октября 2013 - 03:18)

[kubaruba]

Znatok Ne:

Lyle McDonald- UD2.0: Дни 1-2: понедельник-вторник ... Вес должен быть около 60% от 1ПМ, так чтобы заканчивать подход было тяжело, но не доходить до отказа. ... День 4: вечер четверга, тренировка ... В эту тренировку вы делаете по 6-12 повторов с 70-85% от вашего одноповторного максимума.

точно))) чет забыл....я просто орентируюсь на количество повторов, у меня проценты не всегда совпадают....

вообще задумаюсь....

можно тогда сделать и ud2+массонаборную прогу....

т.е. сначала сделаю отдельно по тренингу...а дальше подумаем....можно и прикрутить ее к общей

[Znatok Ne]

kubaruba:

можно тогда сделать и ud2+массонаборную прогу.... т.е. сначала сделаю отдельно по тренингу...а дальше подумаем....можно и прикрутить ее к общей

скорее всего оптимальнее делать .. один эксель по УДжж ... второй по УДмасс ... два разных периода два разных наполнения .. и по меню ...  и по данным на первом листе ... может тогда и тренинг есть смысл вплетать в соответствующую эксель-книгу в куче со всем

 

 

а т.к. если кто пользует оба варианта (УДжж и  УДмасс) то периоды (в той или иной мере) циклируются, и ты в каждый из периодов все равно будешь использовать сохраненный эксель с данными для соответствующей программы, не перенабирать же в одном файле каждый раз все по новой  

 

[kubaruba]

Znatok Ne:

скорее всего оптимальнее делать .. один эксель по УДжж ... второй по УДмасс

я так и сделал...т.к. удобно сравнивать циклы.... сейчас тренинг представляет из себя таблицу с 4 днями тренинга...в которых написано рекомендуемые подходы и повторы...а упражнения выбираешь сам...

я сейчас ищу способ скрывать вкладки....вот найти бы его...проблема решилась бы....

 

PS. вообщем ты выступаешь главным инициатором (молодцом!!!) я тебе скину позже что имею...и подумаем над совместной реализацией)))

Сообщение изменено: kubaruba (10 октября 2013 - 03:41)

[горгул]

kubaruba, мужик крутую программу замутил))

[Znatok Ne]

так ... вот и я подтянулся ...

по просшествию почти 6 мес массонабора (3 по УДмасс, почти 3 по ВИТ в Игорьковском исполнении), решил приостановиться ... результат вроде как есть, жирок тоже подприлип, хотя не так кардинально как я опасался давече (при том что профицит калорийности рациона в варианте роста по ВИТ, был довольно существеннен). Но всеж решил я жирок набранный подпалить, мне на сцену в трусах не выходить, массу набирать могу себе позволить неспешно ...

в общем с сегодняшнего дня на УДжж ... подключаю Йох, может Липо6хБлек, Синефрин, таблетированный кофеин (раньше просто пил кофе), ИГ, и все же присматриваюсь к Бромокриптину (намозоливает глаз МакДональд) .. кардио буду пока делать один раз в ср или в чт, с СФП ...
 

Spoiler

Жирок несколько подналип, на боках, немного на груди, пуза нет, но в нижней части живота (предсказуемо) также есть мал-мала жирка, но в принципе, визуально, как ни странно совершенно не критично, заплыва существенного не наблюдается, замеры жиров калипером показывают незначительный их общий прирост (руки, ноги вообще почти без жира). Т.е. есть надежда, что ММ наросло быльше чем жира (сушкапохудение покажет). Жена отговаривала от сушкипохудения, все таки дрищовость весеннего состояния еще у нее перед глазами :В ... но я все ж лучше подсгоню жиры ...

ИТОГО ОБЩИЙ МАССОНАБОРНЫЙ ПЕРИОД ПРОДЛИЛСЯ ПОЧТИ 5,5 МЕС (с 06.05.2013 г. по 13.10.2013).

Изменения за это время (было: 06.05.2013; стало: 13.10.2013):
Вес: было 68,5 кг; стало 75 кг: +7,5 кг
Грудь: было 101 см; стало 107 см: +6 см
Шея: было 37 см; стало 39,5 см: +2,5 см
Предплечья: было л28/п28 см; стало л31/п31,5 см: +3/3,5 см
Бицепс: было л34/п34 см; стало л37/п37 см: +3/3 см
Бедро: было л55/п56 см; стало л57/п58 см: +2/3 см
Голень: было л37/п38 см; стало л38,5/п39,5 см: +1,5/1,5 см
Талия: было 77 см; стало 83 см: +5 см
Таз: было 95 см; стало 97 см: +2 см


--------------------------------------------------------------------------------


Силовые показатели за 5,5 мес

Хоть они и скромны , но все же какие никакие, но достижения:

Грудной жим: было 6х78 кг, теперь 8х85 кг.

Присед (до паралели): было 10х70 кг, стало 10х110 кг

Становая тяга (румынка): было 10х80 кг, стало 10х140 кг

Тяга штанги: прибавка где то +20 кг


--------------------------------------------------------------------------------

Можно сделать некий сравнительный анализ по динамике роста ММ на УДмасс и на ВИТовской схемах. Выводы никакие далекоидущие делать не буду, т.к. эти показатели - лишь отражение реакции моего (и только моего) тела на соответствующий тип и вид физнагрузки.

За 12 недель на УДмасс:
Вес: +2,5 кг
Грудь: +4 см
Шея: +2 см
Предплечья:+2 см
Бицепс: +2 см
Бедро: +1 см
Голень: +0,5 см
Талия: +3 см
Таз: +0 см


За 11 недель на ВИТ:
Вес: +3-4 кг
Грудь: +2 см
Шея: +0,5 см
Предплечья: +1 см
Бицепс: +1 см
Бедро: +1 см
Голень: +1 см
Талия: +3 см
Таз: +2 см

Сообщение изменено: Znatok Ne (14 октября 2013 - 02:01)

[Dahaker]

Всем привет, прочитав книгу и сев на УД в жж варианте возник 1 вопрос, ответ на который я так и не нашел, поэтому обращаюсь к знатокам. Перед tension тренировкой после которой начинается загрузка за 30-60 минут Лайл пишет что нужно принять немного белка и углеводов, но пишет что цель этой тренировки не только в том, чтобы повысить чувствительность мышц к инсулину перед загрузкой но также и пожечь максимум жирка перед высокоуглеводной фазой. Однако еще он пишет что инсулин всегда побеждает катехоламины и даже небольшое его количетсво убьет мобилизацию жира. Так вот вопрос, насколько важно перед tension тренировкой принимать углеводы? Не лучше ли будет для жиросжигания принять их уже после когда начнется загрузка?

[Znatok Ne]

Dahaker:

Так вот вопрос, насколько важно перед tension тренировкой принимать углеводы? Не лучше ли будет для жиросжигания принять их уже после когда начнется загрузка?

основная жиросжигающая часть уже произошла в дни перед натяговой тренировкой ... твой организм истощен до предела, у тебя нет сил на полноценную натяговую тренировку (с работой с весами - 80% от ПМ) поэтому инужно немного подкинуть топлива в топку ... час натяговой тренировки уже не сыграет роли в жиросжигании, ты перед натяговой тренировкой начинаешь постепенно переключать организм в анаболическое состояни и готовить его к загрузке ...

поэтому нет .. не лучше

[Dahaker]

Спасибо значит со спокойно душой менять ничего не буду. Знатоков спросил, знаток и ответил

[vaillant]

14дн. цикл УДжж (9 дней дефицит 20% от общей, угли чуть больше 100гр/день, 10-й день утренняя натяговая, загруз 2 дня, 13-й день силовая).

плохо горит. вроде уходит по чуть, но ожидания были больше. сейчас 5-я неделя, сделал дефицит 25%.

то ли кардио мало, то ли жиров много в рационе...

[helping34]

vaillant,насколько плохо ? как я понял читая тему уд ет такая диета когда уходит мало но много жира и мяса по минимуму, например резалты -  4 недели вес стоит на месте но талия минус 4 см, неужели плохо ? значит по идее идет прирост мяса и палится жир, или когда подопытный худает на 14 см в талии и на 1 см в руках , разве плохо, как я понял в неделю должно уходит по 0,5 - 1 см с пуза...

 

кстате посмотрел результаты в профиле, бицепс 34,бедро 57 и сушка(не в обиду, все с чего то начинали) ??? зачем резьба по кости да и еще на зиму глядя ? тебе нужно заряжатся по полной и на масу

Сообщение изменено: helping34 (17 октября 2013 - 06:26)

[Znatok Ne]

а смысл пытаться растить массу если жира в теле много? Если без фармы, то только жир на профиците растить. Правильнее гнать жир (процентов до 10), а потом растить мм, если есть такая цель.

[helping34]

Znatok Ne писал 17 Окт 2013 - 15:33:

а смысл пытаться растить массу если жира в теле много? Если без фармы, то только жир на профиците растить. 

откуда такая увереность ?

[Znatok Ne]

helping34 писал 17 Окт 2013 - 15:56:

откуда такая увереность ?

а как по иному?
жира более 15%, постепенно понижается инсулиновая чувствительность скелетных мышц, уровень лептина повышается, мозг счастлив много еды, надо больше копить, избыток калорий так и так в запасы идет, а тут такое счастье, и жир есть и новый запасать надо коль прет, и так снежным комом, инсулина много, глюкозы тоже и тд и тп

если у тебя есть иновационное видение этого процесса, прошу излагать , со ссылками естественно

Сообщение изменено: Znatok Ne (17 октября 2013 - 08:59)

[aero77]

Ребяты, подскажите как пить альфа липоевую на загрузе. У Лайла как то расплывчато: - 200-600мг с каждым приемом пищи или 200-600 в общей сложности дробно?

[Znatok Ne]

aero77 писал 18 Окт 2013 - 04:56:

Ребяты, подскажите как пить альфа липоевую на загрузе. У Лайла как то расплывчато: - 200-600мг с каждым приемом пищи или 200-600 в общей сложности дробно?

дробно ... превышать 600 мг в сутки скорее всего не стоит, но если ты не юзал ALA до этого, то организму может быть не просто осилить такую суточную дозу .. хотя опять же это индивидуально ... я пил ALA по 2 капсулы по 300 мг в день в течение месяца ... но я пил правда не на загрузе .. и не на УД ... но в большом присуствии углей ... и по личной вывившейся не совсем адекватной реакции моего организма на сей чудо преп ... пришлось через месяц приема прекратить ...

[lungta]

Evil Sugar Radio
Подкаст про сахар, кто понимает - слушает, кто нет - читает перевод под спойлером.

http://www.evilsugar...carbs-sugar/24/

Spoiler

Evil Sugar Radio

без диетических догм и заблуждений, мы разоблачаем популярные диетические мифы и даем вам факты, чтобы вы могли вывести на новый уровень свое здоровье, тренировочные успехи и результаты по снижению веса. Но остерегайтесь – здесь есть мороженое. Прорва смертельно опасного мороженого.

Скотт и Антонио:

Сейчас мы расскажем вам кое-что о сахаре и углеводах. Но сначала, давайте заценим тот бред, который расползается в Интернете. Вот есть такой Джефри Миллер – аж целый профессор психологии, приведу цитату из его Твиттера: «Дорогие соискатели на докторские степени – в том случае, если у вас ожирение – просьба не беспокоиться. Если вам не хватает силы воли перестать есть углеводы, то уж написание диссертации вы уж точно не осилите. Это истинная правда».

Да уж, Истина, блин. Истинища! Этого товарища затроллили, конечно, и довольно жестко. Он даже закрыл аккаунт. Но, тем не менее, он – авторитет, профессор. И тиражирует те представления, которые господствуют в обществе – предубеждения против людей с лишним весом. Вообще-то нет данных о том, что интеллект зависит от веса! У нас обожают кого-то стыдить, винить и так далее. У него в твите целых три заблуждения – во-первых про людей с лишним весом, во вторых – про углеводы и про силу воли.

А другой «низкоуглеводный гуру» заявил, что одна порция сладкой газировки – это зажор! Да ладно, одна порция? Это экстремизм, алармизм и вообще – полная чушь. И сегодня, в первый день лета, он заявил, что фрукты способствуют накоплению жира – в них куча сахара, от которого вы толстеете. И он предлагает считать содержащиеся во фруктах разные виды сахаров (ибо некоторые – особенно ужасны). О да, хольте и лелейте в себе орторексию!

Еще один перец высказался по поводу Национального дня пончика. Товарищ предлагает отметить этот день, посетив с детьми больницу, отделение, где лежат диабетики – люди на диализе, у которых отказали почки, которым пришлось ампутировать конечности, ослепшие. Поедание пончиков приведет к диабету, к тому, что вам отрежут ногу. И этот чел популярен – у него 60 тысяч последователей на Фейсбуке. Круто! Да ладно, люди, не сходите с ума! Запугивать детей пончиком? Там, где я вырос, был небольшой завод, где делали пончики, и мама каждый день давала мне 55 центов – на автобус до школы и пончик. И это было здорово! Я их помню, я каждый день ел пончик, и у меня нет диабета!

Люди тиражируют и распространяют этот бред… Люди, остыньте! Съешьте что-нибудь сладкое, поднимите уровень глюкозы в крови. Те, кто распространяет подобную чушь – опасны. Мало того, что они впаривают неверную информацию, они еще и зануды.
«Сахар – это дьявол», «сахар – это новый героин»… Да они вообще наркоманов видели? Знают, что это такое? Такие заявления просто повышают у людей тревожность по поводу еды (и демонстрируют тотальное невежество авторов).

Ладно, давайте перейдем к ошибочным представлениям об углеводах. Я бы сказал, ложные представления возникают «по вине» самого языка. Когда мы говорим об углеводах и сахарах – мы имеем в виду определенные вещи, мы используем эти слова как термины. Но у обычного человека, в основном, нет четкого понимания, что означают эти слова. Когда мы с тобой говорим об углеводах и сахарах, знаешь, что слышат и что возникает перед внутренним взором у большинства людей? О да, они слышат: печеньки! Тортики! И другие рафинированные, промышленно обработанные продукты. У них не всплывает в голове: каша, картошка. Это тоже источники углеводов. Только нерафинированные.

И это – одно из самых больших заблуждений. При упоминании углеводов и сахара – люди думают о сладостях, кока-коле, и т.п., а не о рисе, бобах, корнеплодах. Но ведь это именно то, что в природе представляют собой углеводы. Они повсюду! Простой факт, о котором люди то ли все время забывают, то ли не знают – углеводы сделаны из сахаров. И когда они перерабатываются в нашем желудочно-кишечном тракте, они расщепляются до сахаров. Разные «-озы», про которые вы слышали: фруктоза, глюкоза, сахароза, лактоза – это все сахар.

И второе ошибочное представление – все почему-то думают, что белый сахар чем-то радикально отличается от, скажем, фруктов. На самом-то деле ВСЕ углеводы расщепляются на сахара.

Вроде как это все знают, но почему-то у людей угнездилось представление, что именно белый сахар расщепляется на что-то дьявольское и ядовитое. Вызывающее зависимость. Разрушающее артерии и немедленно отправляющееся прямо в жир. Но каждый долбанный орган нашего тела ИСПОЛЬЗУЕТ сахар! Особенно мозг. Сахар помогает нам поддерживать уровень энергии, функцию печени, щитовидной железы. Эта концепция, что сахар ужасен – абсолютно ненаучна. Без молекул сахара (глюкозы), если их вообще неоткуда будет взять – вы умрете! Организм способен сделать сахар из чего угодно, тело хочет сахар. И если вы воздерживаетесь и избегаете любых сахаров – чем все заканчивается? У вас развивается тяга, желание, и если вы игнорируете это желание – вы сорветесь и обожретесь ими в конечном итоге!

Часть психоза вокруг сахара, это то, что не устают повторять различные «гуру»: слушайте свое тело! Ваше тело знает, что вам нужно. Если организм чего-то просит – дайте ему это. Если это не сахар. Когда тело говорит – я хочу сахара – не слушайте его. Оно не знает, чего хочет! У вас зависимость! Вам нужна детокс-программа! Если ваше тело говорит вам что угодно – дайте – но не сахар! Когда оно говорит про сахар – не слушайте, оно не знает, что говорит. Думаю, людям очень невредно видеть такие логические прорехи в аргументации их «гуру».

Сахар – это критически важный для организма продукт, он выполняет кучу функций. Чем вы активнее, тем больше углеводов (сахара!) вам нужно. Для занятия спортом нужны углеводы. Мы не знаем ни одного знаменитого низкоуглеводного спортсмена, хотя всяческие гуру спекулируют на тему, что вы должны бегать быстрее на кетонах. Просто они рекламируют свою программу таким образом – высасывая умозаключения из пальца. А люди охотно верят тому, что легко могут понять, что чрезмерно упрощено.
Чем больше стресс, тем сильнее организму нужен сахар, тем больше углеводов вы сжигаете. Сахар тормозит стрессовую реакцию, его можно применять в терапевтических целях.

Другой миф – от сахара толстеют. Да не толстеют от него, пока вы не перебираете калорий! Сахар может быть частью сбалансированной диеты – макароны, фрукты, что угодно. Те, кто настаивают на исключении углеводов из диеты, пытаются заставить нас отрицать тот факт, что еда – это удовольствие.

Народ пытается найти какие-то «обходные пути» в законе поступления и расхода калорий, в надежде, что если избегать вот этого и вот этого продукта (от которых толстеют, да), то – я смогу есть больше, ура! Но на самом деле, когда вы исключаете сахар, урезаете углеводы – вы просто уменьшаете поступление калорий! Вы питаетесь белком, который быстрее насыщает и жирами. В итоге, получая меньше калорий. Когда вы думаете, что вы убираете углеводы – вы просто урезаете калории.

Превосходство низкоуглеводных диет не доказано научно! Сахар не влияет на сброс и набор веса, дело в калориях. Было исследование, подтвердившее превосходство диеты с более высоким содержанием фруктозы для людей с диабетом второго типа. Фрукты помогали им лучше контролировать уровень сахара в крови и управлять весом. Нет такой диеты, которая была бы лучше других – все работают, кроме совсем уж идиотских. Сахар, между прочим, поддерживает функцию иммунной системы, а апельсиновый сок уменьшает воспалительную реакцию в кишечнике.

Некоторые гуру просто извращают данные научных исследований, выдирая мысли из контекста. «Сахар – дьявол». Наука этого не поддерживает! Но люди слушают чуваков со степенями, которые вещают с позиции авторитета, бьют по эмоциям, говорят короткими, запоминающимися фразами. Это маркетинг. Взять, к примеру, Твиттер. В этом формате тяжело объективно изложить идею со всеми нюансами, донести, что все не делится на черное и белое. И когда вы говорите «ну вот, вроде бы это работает вот так и вот так, но есть кое-какие нюансы…» Вас просто утопит парень, заявляющий: «Абсолютно нет, только черное и белое!». Это редукционизм – попытка объяснить сложное простыми понятиями, довести его до элементарного абсурда. Например, кто-то недавно заявил – фруктоза – это практически этанол! Осторожнее с фруктами! Блин, придите в себя…

Практически все диеты сходятся на том, что сахар – это зло. Но для каждого, кто хоть немного в теме, очевидно, какой бред все эти фобии. Всякие гуру выбирают исследования, где дается идиотское количество фруктозы, столько, сколько нормальный человек никогда не съест, и на этом «основании» объявляют фрукты опасными. И нагнетая всю эту атмосферу истерии, они продают свои программы. А вы, если воздерживаетесь, и отказываете себе, в итоге сорветесь, о объедитесь, и будете считать себя «полным ничтожеством, без малейшей силы воли». И попадете в замкнутый круг вины и стыда. Что это за морализаторство по поводу еды, объявление неких продуктов «запретными» и «грязными»? Звучит практически как «священный» и «нечистый». Какие-то религиозные коннотации по поводу банальной еды!
Такое ощущение, что эти низкоуглеводные гуру никогда не выбирались дальше своего пригорода. По всему миру люди едят углеводы и фрукты, в Латинской Америке, в Азии – люди едят столько углеводов, как будто завтра конец света! И они здоровы, стройны и счастливы. Почему бы вам не есть фрукты с каждым приемом пищи?!

Есть еще один идиотский миф, что в сегодняшних фруктах больше сахара, чем было в прежние времена. Кто-то даже сказал, что наши предки получали эквивалент одного сегодняшнего яблока в год. Разумеется, здесь нет никакого научного обоснования! Между прочим, наша эволюция протекала не сплошь в ледниковый период! Люди, скажем, тысячи лет, искали и ели мед, у такого народа, как масаи, даже развилось что-то вроде симбиоза с птичкой медоуказчиком. Эти птицы знают местоположение всех пчелиных гнёзд на площади 250 км2. Чтобы добраться до содержимого улья, птица зовёт людей к улью, и люди всегда оставляют птице соты и личинок… Для развития такого рода симбиоза нужны тысячи лет. Мед – часть нашего «оригинального», изначального меню. Кроме того он имеет лечебные свойства.

Для нас естественно и нормально искать сладкое. И ферментировать фрукты, приготовляя алкогольные напитки. Даже животные ищут и поедают забродившие фрукты. Мы, в конце концов, приматы. А для приматов характерна высокоуглеводная диета. Мы не говорим, что для каждого идеально подходит высокоуглеводная диета, но… Если говорить о палео, о том, что нам нужна низкоуглеводная диета, к которой мы приспособились за время палеолита, то давайте вспомним, что мы были приматами гораздо раньше (и дольше), чем начался палеолит – и у нас до сих пор 98% общих генов с нашими ближайшими родственниками. Об этом как-то забывают низкоуглеводные гуру (а вот веганы как раз используют это факт для пропаганды своих идей. Прикольно. Но веганы забывают, что обезьяны порой воюют, убивают, и с удовольствием поедают друг друга. И пользуются техническими приспособлениями, чтобы добывать термитов!).

Беда в том, что для нашей культуры характерна низкая грамотность, и поэтом прокатывает любое псевдонаучное учение – когда берется кусок эволюции, истории, какой-то маленький географический регион, и подгоняется под нужды своей программы. Потом нам говорят – видите? Это – образец «изначального» питания. Вот так должен питаться человек. Но это ошибочная коцепция! Вообще идея, что существует некая «идеальная человеческая диета», подходящая всем и каждому – абсурд.

Но я отчасти понимаю, откуда берется страх перед сахаром – мы говорим «сахара», а люди слышат – конфеты, печенье, белый сахар. Проблема в том, что если вы боитесь сахара, то даже поверхностное ознакомление с темой макронутриентов заставит вас забеспокоиться. Ведь сахар – это плохо, а значит все, что расщепляется на сахар – тоже плохо! Во фруктах – сахар. Злаки – опять сахар! Кругом враги. И такой экстремизм становится все более популярным. «Вы съели одну клубнику – какое падение! Вы потерпели поражение!» Ну что это за морализаторство по поводу еды?!

А, еще я недавно наткнулся на чудное высказывание «финики – это маленькие сахарные бомбы». Думаю, этот парень ни разу не ходил в поход, не ездил на велике по горам, когда нужно брать с собой легкую, но достаточно калорийную пищу, которая будет давать тебе энергию для того, чтобы активно двигаться.

перевод: shantramora

Арсен, если не в тему, то перенеси куда-нибудь, где это окажется полезным.

[vaillant]

Znatok Ne писал 18 Окт 2013 - 06:50:

дробно ... превышать 600 мг в сутки скорее всего не стоит, но если ты не юзал ALA до этого, то организму может быть не просто осилить такую суточную дозу .. хотя опять же это индивидуально ... я пил ALA по 2 капсулы по 300 мг в день в течение месяца ... но я пил правда не на загрузе .. и не на УД ... но в большом присуствии углей ... и по личной вывившейся не совсем адекватной реакции моего организма на сей чудо преп ... пришлось через месяц приема прекратить ...

Дим, ты серьёзно щас???

я уже 2 загруза принимаю по 600 мг с каждым приемом пищи... итого за 2 загрузочных дня по 7-8 таких капсул набегает...

[Znatok Ne]

vaillant писал 18 Окт 2013 - 09:18:

Дим, ты серьёзно щас???
я уже 2 загруза принимаю по 600 мг с каждым приемом пищи... итого за 2 загрузочных дня по 7-8 таких капсул набегает...

если организм переносит нормально .. то в общем не проблема ... хотя у меня просто не так оказалось ...

а так .. есть исследования (тут анализ по русски, но на пабмеде инфа соответствует), что в общем применение 600 мг против 1200 мг, не дает существенных преимуществ, и 600 мг так же эффективно как и 1200 мг, зато нет таких побочек как при повышенной дозе ...

 

да и потом я не вижу особого смысла в нереальном кол-ве ингибиторов инсулина на период загруза ... по сути в жир и так и так не идет на загрузе ... гликогеновые депо не безграничны, т.е. все равно немалая часть углей пойдет на топливо ... и здоровоая поджелудочная вполне может обеспечить достаточную секрецию необходимого кол-ва инсулина ... а небольшая доза ALA может в этом деле помочь ...

 

но  имеет ли смысл фигарить ударные дозы ALA ... это вот вопрос ... 

[kubaruba]

"200-600 mg with each meal" вроде как все таки с каждым приемом... 

Znatok Ne:

... и по личной вывившейся не совсем адекватной реакции моего организма на сей чудо преп ...

Знаток, а что именно произошло? Можно поподробнее...

мне наконец-то с травки пришел преп...когда буду на ud2.0 буду побывать...

[Znatok Ne]

kubaruba:

вроде как все таки с каждым приемом...

я выше уже описал свое понимание ... т.е. можно и больше если нет побочки

kubaruba:

Знаток, а что именно произошло? Можно поподробнее...

ну скажем так проблема скорее личностная и "деликатная" ... помимо повышенного газобразования, была довольно сильная алергическая реакция, в том числе в "нежном" седалищном  месте ... полное исключение препа и полный его вывод из организма проблему вроде как решил ... при том же кол-ве углеводов

я знаю точно что это реакция на ALA, т.к. я ставил эксперимент, чтобы определить что может быть причиной из входящих продуктов и добавок ... но это у меня ... у других этого может и не быть ...

 

Может конечно проблема именно в том, что если ее потреблять долгий период времени, то начинается такая побочка, не знаю ... а за день-пару загруза может все ок ...

 

вот сегодня загруз ... пробую как пойдет в краткосрочной перспективе

 

ЗЫ ... и да .. никогда не распаковывайте капсулы с ALA ... не пытайтесь пить ее в порошке ... добавлять например в коктейль 

я как то попробовал (ну я все должен знать  ) ... короче она жжется ... в гортани жуткое состояние ... не делайте так   
 

Сообщение изменено: Znatok Ne (18 октября 2013 - 02:06)

[kubaruba]

Znatok Ne писал 18 Окт 2013 - 11:03:

ЗЫ ... и да .. никогда не распаковывайте капсулы с ALA ... не пытайтесь пить ее в порошке ... добавлять например в коктейль
я как то попробовал (ну я все должен знать ) ... короче она жжется ... в гортани жуткое состояние ... не делайте так

а за это большое спасибо)))) сам хотел так делать... тогда. как вариант можно купить пустые капсулы и самому их фасовать, а то у меня по 600 мг... эххх...

[aero77]

Znatok Ne писал 18 Окт 2013 - 11:03:

ЗЫ ... и да .. никогда не распаковывайте капсулы с ALA ... не пытайтесь пить ее в порошке ... добавлять например в коктейль 

я как то попробовал (ну я все должен знать  ) ... короче она жжется ... в гортани жуткое состояние ... не делайте так   
 

эээ, а я чуть не совершил фатальную ошибку   Спасибо!

[kubaruba]

По скольку рыбий жир является важным компонентом нашей диеты (да и любой другой), вот очень интересное видео про омега 3 

Да и вообще в канале очень интересные выпуски     ( и да мне пофиг, что советы не от большого дяди )