37 ответов в этой теме

[epozine]

Скоро осень,надо будет набирать 40ккал на кг веса! Меня давно интересует вопрос о том считать растительный белок из каш и макарон? Кто считает его вполне полноценным белком,кто-то наоборот говорит,что культуристы его не считают.А меж тем его содержание,например, в овсянке или гречке весьма существенно.Делитесь мнением,кудаже его(белок) отнести: в плюс к животному белку либо считать его как углевод(эн. ценность же у них одинакова)?

[Kito]

Считать его как 1 г =4ккал. 

[epozine]

да это понятно,что 4 ккалл,вот только чего белка или углей?

[Jekrouder]

Там на упаковке все написано, сколько белка и сколько углей. Прочитай и посчитай.

[epozine]

ты если не понимаешь вопрос неотвечай лучше,я спросил о ЦЕННОСТИ такого белка а не о том,что на упаковке написано.

[valba10]

При составлении питания, тебе надо будет составить таблицу(допустим). В таблице будут ккал, белки, жиры и углеводы. В той колонке где ккал пишешь общее число(б*4+ж*9+у*4), но в той колонке где количество белка, пишешь 0(из круп). Вот и все.

[Eurotrash]

Хотел поглумиться, но почитал ответы.. Как-то солнышко по голове всем ударило и, видно, действительно не догоняют, что автор про ценность говорит. 

Автор, не заморачивайся, конечно, считай. У меня пара знакомых веганов на чечевице норму белка выполняют. И пусть усваивается хуже, но пищевая ценность - это, как ни странно, - пищевая ценность.

[epozine]

о спасибо Евротраш,наконец меня поняли)))

[Airplane]

Я в таблице ставлю прочерки, где белок, когда считаю гречку...так учили. 

Сообщение изменено: Airplane (15 июня 2013 - 11:47)

[Arcantos]

Airplane писал 15 Июн 2013 - 08:46:

Я в таблице ставлю прочерки, где белок, когда считаю гречку...так учили. 

Ну дак калорийность то от этого белка идет... Легче просто в свою норму белка (2-3гр/кг или скока у тебя) не учитывать этот белок и все. А в сумме всех калорий он все равно должен присутсвовать

[Eurotrash]

"много белка много не бывает"

[Kito]

Airplane:

Я в таблице ставлю прочерки, где белок, когда считаю гречку...так учили. 

круто. Так может только вообще везде прочерки ставить? От того, что он из растительной пищи ничего не меняет. Он как давал за 1г 4ккал так и дает. Другое дело, что все ориентируются только на животные белки, что имхо не верно. По этому я и сказал, чтобы себе мозги не парить - просто считать 1г=4ккал и не думать в белки\жиры или углеводы его вписать. Как вообще можно было додуматься вписать растительный белок в углеводы я хз.

[Airplane]

Ну, раз так, буду считать 1г-4кк. 

[epozine]

4ккалл это одно,а пищевая ценность другое,например в том белке,что в картофеле напрочь отсутствует метионин.а в грибах белок по аминокислотному составу примерно такой же,как животный. Некоторые,так сказать,деятели от бодибилдинга(денис борисов) советуют раст. белок не считать. Но считать его полюбому придёться,потому что он несёт в себе каллории.Надеюсь теперь мой вопрос-КУДА СЧИТАТЬ БЕЛОК понятен?

[Saigon.]

epozine писал 15 Июн 2013 - 14:32:

Некоторые,так сказать,деятели от бодибилдинга(денис борисов) советуют раст. белок не считать.

Борисов советует не считать раст. белок в нутрициологической составляющей рациона, а не в энергетической. 

Сообщение изменено: Saigon. (15 июня 2013 - 05:39)

[Kito]

epozine:

Надеюсь теперь мой вопрос-КУДА СЧИТАТЬ БЕЛОК понятен?

Вопрос куда считать белок? Варианты ответа :

1. белок считать в белок.

2. белок считать в углеводы.

3. белок считать в жиры. 

[epozine]

мож правда в жиры? Или сразу в трен например или деку?

[devastator]

Eurotrash:

У меня пара знакомых веганов на чечевице норму белка выполняют.

растут? а то я чисто молочкой, да соей набираю... вроде нет проблем ) но чтобы чисто веганить это как то слишком экстримально.

[СОЛНЫШКО]

Eurotrash:

Как-то солнышко по голове всем ударило

Ещё никого не трогал

Eurotrash:

"много белка много не бывает"

Ещё как бывает!

[СОЛНЫШКО]

devastator,Ты же в соседней теме жопу рвал,а теперь значит экстрим!!!

[Airplane]

СОЛНЫШКО:

Ещё как бывает!

 

Обоснуй, интересно, чем плохо?

[devastator]

СОЛНЫШКО:

Ты же в соседней теме жопу рвал,а теперь значит экстрим!!!

жопу там ты рвал, а ты видимо через строчку читаешь все )))

вегетарианцев куча разных есть.

 

веганы - только растительное

лактовеганы - плюс молочка

ововеганы - плюс яйца

и еще есть разновидностЬ, что рыбу едят, но их уже сложно вегетарианцами называть ))).

 

я лактовегетарианец в данный момент времени. По сравнению с веганами получаю животный белок из молочки.

а они чисто растительную пищу едят ).

Airplane:

Обоснуй, интересно, чем плохо?

любой излишек выводится почками и печенью вызывая дополнительную нагрузку на них.

этим и плохо. Вопрос лишь в том, сколько белка тебе надо есть постоянно, чтобы почки не справились с нагрузкой и дали сбой...

[тор24]

devastator:

лактовеганы - плюс молочка ововеганы - плюс яйца

читеры 

мясовеганов нет случайно? ну типа веган, но мясо ест тоже 

[Sarta]

Если учесть суточную норму в 2-3г на кг сухой массы, то нужно обеспечить 2г животного происхождения, а остальное пусть набирается растительными. Вреда особо не будет, по-моему, даже если в общем набрать 4г/кг LBM, потому что растительный белок неполно усваивается, где-то слышала цифру 65-85%

По поводу относить лишние белки к углям или нет... Я считаю, надо учитывать отдельно глюкозу и фруктозу, чтобы последней больше 50г в рационе не было. В какой точно углеводный изомер превращается белок при глюнеогенезе, я не в курсе. Но будет ли вообще происходить этот процесс при достаточном кол-ве углей - скорее нет, чем да. Так что Белки в углеводы я бы не учитывала. Пусть остаются простым буфером по калорийности.

Калорийность, естесстно, считать надо из всех источников.

[SGF]

Я растительный белок учитываю, но при подсчёте делю на 2 - как бы 1 грамм животного белка = 2 граммам растительного.

[Znatok Ne]

Airplane писал 28 Июн 2013 - 14:34:

Обоснуй, интересно, чем плохо?

 

Переизбыток чего либо это как правило всегда плохо и вносит дисбаланс и в гомеостаз и в алостаз организма.

Из совсем плохого - почитай про гниение белка, но правда и избыток должен быть существенным.

Из общего - переизбыток белка просто бессмысленен, телу негде хранить поступающие в больших количествах аминоксилоты, оно просто сжигает их для получения энергии. А раз организм использует такой дорогой источник энергии как белок (окисление белка может увеличиваться если егопотреблять больше или уменьшаться если его потреблять меньше, и процесс окисления белка происходит не сразу, а в течении 3–9 дней), то остальные источники энергии будут использованы для накопления (читай жир). Ну а совсем неусвоенное, тупо выйдет в жерло вазы Ихтиандра 8). 

[Znatok Ne]

epozine писал 14 Июн 2013 - 18:04:

Скоро осень,надо будет набирать 40ккал на кг веса! Меня давно интересует вопрос о том считать растительный белок из каш и макарон? Кто считает его вполне полноценным белком,кто-то наоборот говорит,что культуристы его не считают.А меж тем его содержание,например, в овсянке или гречке весьма существенно.Делитесь мнением,кудаже его(белок) отнести: в плюс к животному белку либо считать его как углевод(эн. ценность же у них одинакова)?

В целом считать все таки стоит .... но с оглядкой на вид растительной пищи
 


Подробнее по показателям тут

Сообщение изменено: Znatok Ne (15 июля 2013 - 10:27)

[net-dweller]

SGF писал 13 Июл 2013 - 11:12:

Я растительный белок учитываю, но при подсчёте делю на 2 - как бы 1 грамм животного белка = 2 граммам растительного.

 

так же делаю

[Оxотник]

Чистая утилизация (NPU).

Характеризует количество перевариваемого белка, и задержку азота в организме. Если вам приходилось слышать о "позитивном азотном балансе" или "негативном азотном балансе", то имелось в виду, находится ли организм в анаболическом состоянии (наращивает мышечную массу) или в катаболическом состоянии (теряет мышечную массу).

Перевариваемость.

Данный показатель указывает на степень расщепления (переваривания) белка в желудочно-кишечном тракте. Выделяют три основные группы пищевых белков по скорости переваривания пищеварительными ферментами:

 

 

Не понял разницы. Гречка NPU 38, перевариваемость 85, белка 12,6  Как посчитать? 

[тор24]

Оxотник:

Гречка NPU 38, перевариваемость 85, белка 12,6  Как посчитать? 

кароче, 38 умножаешь на корень из 85, потом все это дело еще раз умножаешь на 12.6 и делишь полученный результат на гликемический индекс пара из чайника