8712 ответов в этой теме

[dmitry2d]

sergkomisar писал 06 Июн 2013 - 08:43:

менно по этому берут среднесрочный промежуток времени, например неделю, и строят питание отталкиваясь от него, а сутки выступают как усреднитель.

Как пример за неделю должен быть дефицит 3500 ккал в среднем по 500 ккал в сутки, но по факту может быть различные колебания, даже профицит и большой дефицит, но в сумме это должно дать -3500 ккал.

Это касаемо энергии.

 

А касаемо что и когда есть - здесь еще проще.

Отдых - значит организм должен получать из пищеварительного тракта нутриенты, а не голодать.

Поэтому ВСЕ интервальные голодальщики везде прямым тектом пишут - НЕ сидите в fasted state, двигайтесь!

И поэтому-же во многих случаях самый рабочий подход - есть днем жирную белковую еду. Распределяется она по времени ровно и поступает медленно. А вечером лучше угли, не очень быстрые. От них гормональный фон провоцирует на отдых. Оно и логично - ведь это дело надо все оприходовать, к чему суета. 

Сообщение изменено: dmitry2d (06 июня 2013 - 12:52)

[rihad]

Chapa209 писал 06 Июн 2013 - 07:25:

А откуда рекомендация скидывать пол кило жира в неделю  и не больше иначе в расход пойдут мышцы?

Считается, что фунт жира может снабдить нас не более 31 ккал в сутки.
http://forums.lylemc...d.php?t=11223#3

[dmitry2d]

Поэтому и вывод. Меньше % жира - меньше дефицит. И чаще рефиды. Но на if они и так через день-два.

Сообщение изменено: dmitry2d (06 июня 2013 - 12:55)

[Chapa209]

rihad:

http://forums.lylemc...d.php?t=11223#3

Ещё бы можно было зайти на форум к Лайлу.

 

Что это значит? Т.е. если у меня 18 кг. жира, то я могу себе позволить дефицит в 1227 ккал в сутки?

[dmitry2d]

Chapa209 писал 06 Июн 2013 - 10:02:

Ещё бы можно было зайти на форум к Лайлу.

анонимайзер. ставишь на комп. выбираешь прокси. заходишь.

апример софтина proxy switcher.

 

захожу через татарский прокси.

Сообщение изменено: dmitry2d (06 июня 2013 - 01:05)

[rihad]

Chapa209 писал 06 Июн 2013 - 10:02:

Ещё бы можно было зайти на форум к Лайлу.

Я это не оттуда вычитал, просто у Лайла проще что угодно о питании найти если правильно составить запрос
(в данном случае помог гугл запрос: site:forums.lylemcdonald.com fat 31 cal)
В первый раз увидел у Хейкока здесь.

[Chapa209]

Моя догадка верна или нет? 

[dmitry2d]

Chapa209 писал 06 Июн 2013 - 12:54:

Моя догадка верна или нет? 

Если ты проголодаешь сутки, ты можешь себе это позволить? да.

Что с тобой будет?

Ничего не будет.

Сколько будет дефицит? 8)

[rihad]

При 24-часовом голодании ни один день не остаешься без еды (а то это был бы 36-часовой пост), его можно организовать так, чтобы 2 дня кушать в половину меньше обычного. Можно начальный день поста чуть "длиннее" и соответственно калорийней по еде, а конечный "покороче" и менее калорийный. Или наоборот. Это + тренинг с отягощениями + адекватный протеин составляет суть образа жизни Eat Stop Eat,

[dmitry2d]

Рихад, кончай читать. Тебя разрывает от знаний, это не твоё. Льёшь и в тему и (в основном) не в тему.

 

Chapa, ответ - нет.

На таком ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОМ дефиците ты не сможешь обеспечить восстановление тканей и уровней необходимых гормонов, потому что тебе просто не хватит времени на восстановление.

 

один два дня - да.

постоянно - нет.

Сообщение изменено: dmitry2d (06 июня 2013 - 06:03)

[rihad]

dmitry2d, само собой не постоянно. Сам Брэд уже будучи худым (10-12%) для поддержки постится 24-часа примерно каждые 5 дней (например пн-пт-ср за двухнедельный отрезок). Кому-то более жирному на первых порах может лучше подойти больший недельный дефицит, постясь 2 раза в неделю.

[dmitry2d]

 

rihad писал 06 Июн 2013 - 16:40:

dmitry2d, само собой не постоянно. Сам Брэд 

 

 

Spoiler

Рихад, зачем ты мне это пишешь, как это относится к вопросу Чапы? Никак. заканчивай тролить. Обращайся к себе. Мне твой убогий ликбез без надобности, я это все еще до тебя прочитал.

Сообщение изменено: dmitry2d (06 июня 2013 - 08:49)

[rihad]

dmitry2d писал 06 Июн 2013 - 17:47:

Spoiler

Рихад, зачем ты мне это пишешь, как это относится к вопросу Чапы? Никак. заканчивай тролить. Обращайся к себе. Мне твой убогий ликбез без надобности, я это все еще до тебя прочитал.

Spoiler

Че же так не сидится? Отвечал я Chapa209. Чеек спросил про дефицит 1200 ккал, да, это возможно, привел пример методики ИГ, подходящей билдерам, где в этом ракурсе все и делается - дневной калораж сокращается примерно вдвое. Есть разные способы обеспечить 3500 недельного дефицита.

[dmitry2d]

rihad писал 07 Июн 2013 - 04:56:

Spoiler

Че же так не сидится? Отвечал я Chapa209. Чеек спросил про дефицит 1200 ккал, да, это возможно, привел пример методики ИГ, подходящей билдерам, где в этом ракурсе все и делается - дневной калораж сокращается примерно вдвое. Есть разные способы обеспечить 3500 недельного дефицита.

Spoiler

А тебе надо чтобы сиделось?

Чапа спросил про постоянный дефицит. Если тебе это не понять - это не повод совать свой Брэд в показавшуюся щель.

Сообщение изменено: dmitry2d (07 июня 2013 - 08:57)

[Domus]

Ребята, извините что без спойлера
Завязывайте

[Cub]

dmitry2d,

поясните про отдых, а то фраза как приведенная получилась или писалась т 9.

[Chapa209]

А в бане слив воды происходит? И от куда? Кто-нибудь знает? По себе заметил что после бани становишься чуток дрищеватым. 

Вчера в баню ходил, чуть не сдох, причём жарко вообще не было (даже чуток прохладно). Неожиданно в глазах потемнело, голова кружится начала и воздуха стало не хватать. На улицу вышел еле как отдышался. Чё за фигня? У меня такого ни когда не бывало. Я вторую неделю на мейнтейне по Лингейнз вчера заканчивал, так что был дифицит - может из-за него такое?

Сообщение изменено: Chapa209 (10 июня 2013 - 08:34)

[dmitry2d]

Chapa209 писал 10 Июн 2013 - 05:33:

А в бане слив воды происходит? И от куда? Кто-нибудь знает? По себе заметил что после бани становишься чуток дрищеватым. 

Вчера в баню ходил, чуть не сдох, причём жарко вообще не было (даже чуток прохладно). Неожиданно в глазах потемнело, голова кружится начала и воздуха стало не хватать. На улицу вышел еле как отдышался. Чё за фигня? У меня такого ни когда не бывало. Я вторую неделю на мейнтейне по Лингейнз вчера заканчивал, так что был дифицит - может из-за него такое?

 

http://www.leangains...arounditis.html

Fuckarounditis.

Отличная статья про всякую еб*тню, которую человек гоняет в голове, относя это почему-то к бодибилдингу.

[леди икс]

Chapa209:

А в бане слив воды происходит? И от куда? Кто-нибудь знает? По себе заметил что после бани становишься чуток дрищеватым. 

 В бане люди потеют). Потом пьют воду, и все восстанавливается.

[Челентана]

Смотря что там делать

[Руст]

Chapa209 писал 10 Июн 2013 - 07:12:

Я читал))))

Я не ищу причину закончить диету - просто интересно с чем это связанно.

Может произошло обезвоживание организма? Вот и поплохело. Леди Икс правильно написала, надо вовремя восстанавливать потери жидкости. В баню ходят не для того, чтоб скинуть вес. 

[Днем]

dmitry2d

Отожгли красиво). Про кефир-клистир это нечто))))) Долго катался по полу) Спасибо за хорошое настроение!

 

А если серьезно то кому интересно (в особенности Chapa209 ), можете ознакомится с  материалом от небезвестного спортивного физиолога В. Селуянова.

 

http://genlifting.com/zhurnal

 

 

ИМХО баня это как гомеопатия в жиропотере (если не меньше), и использовать ее именно как какой-то стратегический инструмент для этих целей не  очень разумно)) 

Еще раз Имхо)))

Сообщение изменено: Днем (10 июня 2013 - 05:59)

[Chapa209]

Сегодня весь день проходил с датчиком. За день до тренировки я потратил 1700, в тренировку 600 после тренировки и до сна 700 и во время сна ( 8 часов) я взял примерно цифру 500 ккал.

Итого получается 3500 ккал за сутки.

Съел я сегодня на 2300 ккал.

Дефицит получается 44% вместо 10% - вот чего я боялся. Полное несоответствие.

[Mishaa]

Chapa209

а в каком стиле тренировка?

[Kito]

Chapa209:

Сегодня весь день проходил с датчиком.

показания датчика не истина в последней инстанции и приблизительны 

[dmitry2d]

Chapa209 писал 10 Июн 2013 - 18:08:

Сегодня весь день проходил с датчиком. 

Вот смотри.

датчик ведь на основе пульса работает? Я правильно понимаю?

 

Иду я по скажем Арбату и увидел красивые, крепкие арбузы. Либо дыни. Я их сильно захотел и сердце у меня забилось в 2 раза чаще.

В книге "почему у зебр нет язвы" достаточно широко раскрыт этот момент.

Наш мозг "предвещает" стресс, затраты энергии и так далее, мобилизуя организм заранее.

В течение дня эти процессы происходят постоянно.

Ты просто не замечаешь их.

Достаточно например увидеть ямку на пути, чуть не попав в нее, чтобы пульс стал на полминуты чуть выше.

 

А датчик считает, что ты не идёшь, а лезешь на эти дыни\арбузы...

Так что все это хрень, попытки подсчетов эти.

Fuckarounditis.

Сообщение изменено: dmitry2d (11 июня 2013 - 05:58)

[Chapa209]

Ну я понял) Просто я следил за своим пульсом, в основном в покое он стабилен, даже бывает до 41 уд. днём падает, но как только начинаю движение сразу подскакивает.

 

В расчётах использовались данные, вводимые пользователем (пол, рост, вес и класс физической формы). Затем к этим данным добавлялась информация о частоте пульса, получаемая от пульсометра ANT+. Этот алгоритм оценивает время между ударами сердца для определения оценочного значения MET (метаболический эквивалент), который, в свою очередь, позволяет определять действительные затраты сил. Эта система является одной из самых точных  из тех, для которых не требуются испытания в лаборатории, – точность составляет не менее 10%.

 

Вот так он определяет. МЕТ я вводил на основе теста Купера.

 

Даже если вычесть 10% неточности получается  большой дифицит.

PS Я тут ни кого не в чём убедить не пытаюсь. Сегодня тоже весь день мерить пульс буду. Потом умножу на количество тренировочных дней и дней отдыха. Результат сравню со своим в конце недели - хотя всё давольно относительно.

Сообщение изменено: Chapa209 (11 июня 2013 - 06:44)

[Chapa209]

К чему я всё это пишу: в этом калькуляторе есть такая графа activity. Дак вот есть два варианта (в моём случае), Lightly Active (1-3 тренировки) (по которому я собственно и рассчитывал) и Moderately Active (3-5 тренировок) ( этот вариант будет почти совпадать с моими расчётами по часам). Количество тренировок у меня 3, вот я и задумался какой вариант ставить.

Сообщение изменено: Chapa209 (11 июня 2013 - 07:33)

[dmitry2d]

Chapa209 писал 11 Июн 2013 - 03:29:

Сегодня тоже весь день мерить пульс буду.

на женщин не смотри, будет не точно.

[dmitry2d]

Chapa209 писал 11 Июн 2013 - 04:33:

К чему я всё это пишу: в этом калькуляторе есть такая графа activity. Дак вот есть два варианта (в моём случае), Lightly Active (1-3 тренировки) (по которому я собственно и рассчитывал) и Moderately Active (3-5 тренировок) ( этот вариант будет почти совпадать с моими расчётами по часам). Количество тренировок у меня 3, вот я и задумался какой вариант ставить.

Это уровень активности.

Если ты сидишь, то ты тратишь гораздо меньше, если у тебя работа скажем - даже развоз на машине пиццы.

Тренировка тут не особо играет роли.

 

Сколько вложит тренировка, даже 4 раза в неделю в НЕДЕЛЬНЫЙ расход? ну 500 кк. В НЕДЕЛЮ.

Сколько будет разница между программистом и разносчиком пиццы В НЕДЕЛЮ? Я думаю 5 тысяч - легко. Потому что даже вялопешая деятельность гораздо затратнее сидения на жопе.

 

То есть ориентир при выборе активности - не количество тренировок. а активность самой жизни. работы.

 

Я читаю на реддите пользователя eurOpe, он хорошо все там расписывает, умный чувак.

 

так вот - Sedentary - это если ты сидишь весь день и выходишь только на тренировки.

Lightly - это уже с часом - двумя пешей деятельности, или даже если ты менеджер в автосалоне, или ты утром идёшь на работу пешком часок. И обратно тоже пешком...

Moderate - это кардио + тренажерка, причем с включениями hiit или типа того. Либо работа на стройке.

ну и остальное уже для настоящих мужчин.

 

не нужно переоценивать затратность тренировки. Она мизерна по сравнению со стилем основной жизни, поскольку основная жизнь гораздо длиннее по времени.

Ставь активность относительно своей основной жизни, мне например приходится собирать в кучу все дела и пешочком их выполнять, ибо сидячая работа, а кушать 1500 мне как то не хочется в день. Я есть люблю.

Сообщение изменено: dmitry2d (11 июня 2013 - 12:20)