Вход
Регистрация
туго у нас с юмором, ох туго
все всерьез, все обижаются сразу
детский сад
Сообщение изменено: AnatolyR (03 марта 2009 - 03:14)
Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Система ВИТ
45 голосов
Автор темы:
Вадим
, сен 23 2003 07:16
Наверх
#16173
Отправлено 03 марта 2009 - 03:17
Игорек!
-
- Привилегированный пользователь
-
- 14 142 сообщений
Ленивый физкультурник
- Имя: Игорь
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
AnatolyR:
оптимально мне сейчас 2 раза в неделю. 3-перетрен
ПереЧЛЕН.
Мышцу трудно перетренировать. Общей тренировонности не хватает тебе.
#16174
Отправлено 03 марта 2009 - 03:17
Goldberg
-
- Участник форума
-
- 1 908 сообщений
Fear of the dark
- Имя: Алексей
- Пол: Мужчина
- Город: Донецк
Игорек:
Что то вроде MAX-OT? Я имел ввиду обсыпания не массы, а силовыхТебе прежде всего некогда. но это другой вопрос. Мне же проще не иппать мозги, делая 2-3 МГ за треню, а разбить ее на 2-3 дня. трени короче, мощней, анаболический импульс чаще. А малое время тренировки не может привести к "обсыпанию". Мышца создана природой для нагрузки, а не для того, чтоб восстанавливаться сутками. Мы не хрустальные, не сцы, не рассыпимся.
Сыпишься от недостатка каллорий.
#16177
Отправлено 03 марта 2009 - 03:46
Игорек!
-
- Привилегированный пользователь
-
- 14 142 сообщений
Ленивый физкультурник
- Имя: Игорь
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Goldberg:
Немного другое, но так же по принципу 1 МГ в день.Что то вроде MAX-OT? Я имел ввиду обсыпания не массы, а силовых
Силовые должны расти, но прежде всего масса.
От пяти разов в неделю растет и то и другое.
В рост массы от тренировок 1 раз в неделю не верю. У кого как, но у меня точно ниче не вырастет.
#16179
Отправлено 03 марта 2009 - 04:01
Goldberg
-
- Участник форума
-
- 1 908 сообщений
Fear of the dark
- Имя: Алексей
- Пол: Мужчина
- Город: Донецк
Игорек:
Я вообще не верил, что от одного рабочего подхода можно расти, а сейчас, померив банку(44см), начинаю веритьВ рост массы от тренировок 1 раз в неделю не верю. У кого как, но у меня точно ниче не вырастет.
#16180
Отправлено 03 марта 2009 - 05:56
vazhko
-
- Участник форума
-
- 586 сообщений
Аксакакал
AnatolyR:
Я тоже так раньше думал, но где ж в ХСТ будет перетрен в работе не до отказа(в основном) в одном подходе? А при 3-х раз в неделю на МГ, энергетика каждый день (и не только тренировочный) на максимуме. По ощущениям, состояние нечто противоположное перетрену. Это здорово.оптимально мне сейчас 2 раза в неделю. 3-перетрен
Кстати, 6 недель ХСТ по 3 трени в неделю + 2 недели отдыха, в среднем получаем искомые 2 раза в неделю.
#16182
Отправлено 03 марта 2009 - 06:49
Михалы4
-
- Привилегированный пользователь
-
- 24 254 сообщений
body_by_mma
- Имя: Антон
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Игорек:
Да. Святомир и Тошиба.>Билл Сахли тренируется по сплиту, предусматривающему 24-28 дней отдыха на группу мышц.
Да и хер с ним.
Кто-нить еще нарастил себе мышц, тренируясь так редко?
Игорек:
Не путай воду и мышечные волокна.Давеча Моноцепс писал, что после недельного перерыва банка сдулась на 0.5 см. Дурак он, надо было исчо подождать месячишко - гиперплаза бы пошла.
Игорек:
Работаю над этимМихалыч... нарасти себе хоть немного мышц по тем принципам, что другим рекомендуешь...
Игорек:
Да, везёт имВ то время как другие глубоко заблуждаются, но упрямо делают это - ("онанировать мышцу лучше всего почаще - два-три раза в неделю!") - и с какого-то куя растут как на дрожжах.
Жаль что эти самые, которые "растут как на дрожжах" - не ты.
Абидно, правда? 
У тебя-то "на каждой трене прибавки"... только вот что-то их и в микроскоп не видно не куя...
Игорек:
Ах, как жаль...За 1.5 недели +20-25 кг в жиме. Я писал об этом ранее. Вышел на лучшие результаты и мог бы итить дальше...
Такой гигантский силовой прогресс сорвался...
Хотя лично по моим разведданным, Игорь, ты уже давным-давно не прогрессируешь. И даже последние полгода на химии тебе не дали ничего - ни старых силовых, ни объёмов ты так и не перекрыл.
Если, конечно же, не брать в расчёт той пары сантиметров в окружности бицепса, что набрана за счёт задержки воды, имеющей свойство мгновенно сливаться по прекращении приёма препаратов.
Сообщение изменено: Михалы4 (03 марта 2009 - 07:03)
#16183
Отправлено 03 марта 2009 - 07:26
Михалы4
-
- Привилегированный пользователь
-
- 24 254 сообщений
body_by_mma
- Имя: Антон
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Goldberg:
Кончилась пруха? Всё уже давным-давно придумано.Пока прогресс идёт - зачем что-то менять? Вот када пруха пройдет, отдохну малёха и возьмусь...
Ментцер сказал: если кончилась пруха, нужно на группу мышц взять большой отдых (в полтора-два раза больше того, что использовался до сего момента), и затем, вернувшись в зал обратно, начать делать то же самое, но реже.
Поначалу, после такого перерыва, возможен небольшой откат в силовых - но это не беда. Нужно стартовать с этой точки, и скоро силовые рубежи вернутся и будут перекрыты.
#16184
Отправлено 03 марта 2009 - 08:00
vazhko
-
- Участник форума
-
- 586 сообщений
Аксакакал
AnatolyR:
Дело не в этом. Во-первых эти "легкие" мне не показались лишними. Они позволили морально и физически отдохнуть, подготовится к бОльшим нагрузкам, и вообще очень гармонично легли в общий цикл. А во-вторых, и это главное, я уже написАл, что частота работы на МГ такова, что энергетическая составляющая мышц находится всегда на сверхкомпе (держится 1-2 дня), что позволяет легко наращивать рабочие веса, общую тренированность и здОрово выложится в последней трене микроцикла. Так что, я поменял мнение о частоте работы на МГ.сократив с 6 до 4 тренировок я выбросил самые легкие.
так что ущерб невелик.
А цикл закончил. Сейчас отдыхаю вторую неделю, прислушался к твоему совету. В общем, все по-науке. Потом новый цикл.
#16185
Отправлено 03 марта 2009 - 08:11
Игорек!
-
- Привилегированный пользователь
-
- 14 142 сообщений
Ленивый физкультурник
- Имя: Игорь
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Михалы4:
У тебя-то "на каждой трене прибавки"... только вот что-то их и в микроскоп не видно не куя...
Песдишь, Михалыч!Михалы4:
Не жаль ни разу!Ах, как жаль...
Такой гигантский силовой прогресс сорвался...
Я ж не лифтер, мне тренинг на силу кайфа не доставляет.Михалы4:
И даже последние полгода на химии тебе не дали ничего - ни старых силовых, ни объёмов ты так и не перекрыл.
Пойду исчо метанчегу животворящего глотну горсть. А то в натуре, что то не вштыривает.
Сцуко, хотел седня на грудь 147.5 на 8 разофф поставить, придеццо сразу стописят. А то перед натуральными результатами поклонников менцера стыдно.
Михалыч, если придавит, буду тренироваццо как ты советуешь. Строго раз в пол года.
vazhko:
давно об этом толкую.А во-вторых, и это главное, я уже написАл, что частота работы на МГ такова, что энергетическая составляющая мышц находится всегда на сверхкомпе (держится 1-2 дня), что позволяет легко наращивать рабочие веса, общую тренированность и здОрово выложится в последней трене микроцикла. Так что, я поменял мнение о частоте работы на МГ.
#16186
Отправлено 03 марта 2009 - 08:16
Crezi-Lord
-
- Участник форума
-
- 666 сообщений
Новичок
- Имя: Максим
- Пол: Мужчина
- Город: Ковров
Михалы4:
Вы тут поакуратней с васказываниямиИ это тогда, когда - ЛЮБОМУ - даже самому тупому, качку известно, что онанировать мышцу лучше всего почаще - два-три раза в неделю!
Я попытался высказать свои сомнения, в одной из групп ВКОНТАКТЕ, относительно работоспособности программ "дедушки Вейдера". Так мне обещали приехать и проломить башку 
битой 
#16187
Отправлено 03 марта 2009 - 08:20
Игорек!
-
- Привилегированный пользователь
-
- 14 142 сообщений
Ленивый физкультурник
- Имя: Игорь
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Михалы4:
Да. Святомир и Тошиба.
1. не в курсе, что они тренируют МГ раз в месяц.
2. Мне ближе пример Качка. Его форму все видели. Не в обиду Тошибе и Святомиру.
#16188
Отправлено 03 марта 2009 - 08:47
Игорек!
-
- Привилегированный пользователь
-
- 14 142 сообщений
Ленивый физкультурник
- Имя: Игорь
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Игорек:
Если чо, то 6 разофф пожал. Вроде рекордец.Сцуко, хотел седня на грудь 147.5 на 8 разофф поставить, придеццо сразу стописят. А то перед натуральными результатами поклонников менцера стыдно.
Михалыч, если придавит, буду тренироваццо как ты советуешь. Строго раз в пол года.
Через 3 месяца пойдет гиперплаза. Михалыч гарантирует.
#16189
Отправлено 03 марта 2009 - 08:51
AnatolyR
-
- Привилегированный пользователь
-
- 32 463 сообщений
Аксакал
vazhko:
А цикл закончил. Сейчас отдыхаю вторую неделю, прислушался к твоему совету. В общем, все по-науке. Потом новый цикл.
а насчет 3 раз я пробовал...
в первую неделю первого и второго циклов.
как то не пошло, чуствовал себя уставшим.
а 2 в самый раз.
рад, что у тебя все хорошо.
Игорек:
прям как я в лучшие годы...Если чо, то 6 разофф пожал. Вроде рекордец
#16191
Отправлено 03 марта 2009 - 09:26
vazhko
-
- Участник форума
-
- 586 сообщений
Аксакакал
Игорек:
Тут нада смотреть: если яйца стали больше, то фсе зергут. Если меньше, то ты чё-то съел неправильное.тесто шкалит
AnatolyR:
У меня тоже усталость накатила аккуратно после окончания цикла. Дык это неудивительно: пока энергетика растет, недовосстановление тоже накапливается.а насчет 3 раз я пробовал...
в первую неделю первого и второго циклов.
как то не пошло, чуствовал себя уставшим.
Так, что отдых пришелся кстати. Плюс декомп. Правда дома отжимаюсь - подтягиваюсь.
#16192
Отправлено 03 марта 2009 - 10:42
Михалы4
-
- Привилегированный пользователь
-
- 24 254 сообщений
body_by_mma
- Имя: Антон
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Игорек:
Так он и работает 90% времени в одном неотказном.>А во-вторых, я уже писал, что частота работы на МГ такова, что энергетическая составляющая мышц находится всегда на сверхкомпе (держится 1-2 дня), что позволяет легко наращивать рабочие веса, общую тренированность и здорово выложиться в последней трене микроцикла. Так что, я поменял мнение о частоте работы на МГ.
Давно об этом толкую.
Если же делать подходы в отказ - сразу в яму зароешься. А если есть ещё и работа за отказом, как в проге Доггкраппа - то вообще труба.
#16193
Отправлено 03 марта 2009 - 11:36
Михалы4
-
- Привилегированный пользователь
-
- 24 254 сообщений
body_by_mma
- Имя: Антон
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Вот, кстати, на международном форуме кача по Ментцеру HighIntensity.net нашел ещё одного дрища-халявщика, который тренируется очень редко:
Большинство моих тренировок состоит всего из трёх сетов. Тренируюсь я раз в 12 дней, используя сплит наподобие Идеального Сплита Ментцера.
По дефолту, Ideal Routine Ментцера предполагает разделение тела на 4 части - грудь+спина, ноги, дельты+руки, ноги.
Mike Mentzer - Корректировка нагрузок и частоты тренировок
Если у этого дядьки примерно такой сплит, то получается что отдельно взятая мышца прокачивается раз в 48 дней. Понятно, что там при работе корпуса все равно руки децл цепляются, но тем не менее...
Вот ещё интересная цитатка его же:
Когда же я сегодня вернулся вновь к их тренингу, то в 2-ух из 3-ёх упражнений выдал на гора прирост силы в виде добавочных 3 фунтов веса + 1 повторение.
Вот таки дела...
HDLED:
>>HDLED: ...Я тренируюсь по методике Майка Ментцера Heavy Duty с 1983 года.Ссылка: I′ve been doing HD since 1983. Most of my workouts are three sets, and I train every 12 days.
I doing a routine more similar to the "ideal routine" that is comprised of a lot of pre-exaust combinations.
Большинство моих тренировок состоит всего из трёх сетов. Тренируюсь я раз в 12 дней, используя сплит наподобие Идеального Сплита Ментцера.
По дефолту, Ideal Routine Ментцера предполагает разделение тела на 4 части - грудь+спина, ноги, дельты+руки, ноги.
Mike Mentzer - Корректировка нагрузок и частоты тренировок
Если у этого дядьки примерно такой сплит, то получается что отдельно взятая мышца прокачивается раз в 48 дней. Понятно, что там при работе корпуса все равно руки децл цепляются, но тем не менее...
Вот ещё интересная цитатка его же:
HDLED:
>>HDLED: ...Я веду тренировочный дневник с 1983 года, и как раз недавно был сей забавный случай: волею судеб я пропустил тренировку ног, потом закрутился-завертелся... и в итоге получилось, что я задвинул их аж на 8 недель отдыха...Ссылка: I have kept a record of all my workouts: i.e. weight, reps, frequency, etc since 1983. Looking at my training log, I realize that somehow I missed my scheduled leg workout. As a result, I have not trained my legs in 8 weeks. When I trained legs today, I went up three pounds and one rep on 2 of 3 exercises.
Когда же я сегодня вернулся вновь к их тренингу, то в 2-ух из 3-ёх упражнений выдал на гора прирост силы в виде добавочных 3 фунтов веса + 1 повторение.
Вот таки дела...
#16194
Отправлено 04 марта 2009 - 12:15
Михалы4
-
- Привилегированный пользователь
-
- 24 254 сообщений
body_by_mma
- Имя: Антон
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Вот, кстати, прикольная цитатка, иллюстрирующая тактику действий, если кончилась пруха:
Тогда мы предприняли полный отдых (то есть период вообще без тренировок) в 23 дня.
Вернувшись в зал, мы взяли в приседе веса на 10% больше наших старых личных рекордов, и нам удалось сделать этот вес при сохранении числа повторений!
При этом всём, мы не выполняли приседаний ровно 30 дней!
На первый взгляд звучит невероятно... но не для того, кто соображает в реальных периодах восстановления мышечных структур!
Примечание: до этого ребята тренировались по сокращенной проге Майка, где на группу мышц приходилось 2 недели отдыха.
Тренировка 1:
1. Тяга верхнего блока узким хватом.
2. Приседание со штангой на плечах.
Тренировка 2:
1. Отжимания на брусьях.
2. Становая тяга на прямых ногах.
Отдых между тренировками составлял 7 дней, работа велась в одном подходе близко к отказу ("лифтерский отказ", когда штанга на стойки возвращается самостоятельно).
Ссылка в тему: Hardgainer.ru - Джон Литтл - Эволюция сверхсокращённых программ
Dave Staplin:
>>Dave Staplin: ...В начале ноября этого года мы с другом получили застой силы и не сделали абсолютно никаких прибавок в течение двух тренировок подряд (на разные группы мышц).Ссылка: By early November, we had experienced 2 consecutive workouts with no further progress in any of our sets. We then took 23 days off. We returned to the gym and we were now able to add 10% to the Squat poundages for the same number of reps as our previous squat workout AND we had not performed squats for 30 days!
At first, this may seem beyond belief--an absolute impossibility! Not, however, if you understand recovery...
Тогда мы предприняли полный отдых (то есть период вообще без тренировок) в 23 дня.
Вернувшись в зал, мы взяли в приседе веса на 10% больше наших старых личных рекордов, и нам удалось сделать этот вес при сохранении числа повторений!
При этом всём, мы не выполняли приседаний ровно 30 дней!
На первый взгляд звучит невероятно... но не для того, кто соображает в реальных периодах восстановления мышечных структур!
Примечание: до этого ребята тренировались по сокращенной проге Майка, где на группу мышц приходилось 2 недели отдыха.
Тренировка 1:
1. Тяга верхнего блока узким хватом.
2. Приседание со штангой на плечах.
Тренировка 2:
1. Отжимания на брусьях.
2. Становая тяга на прямых ногах.
Отдых между тренировками составлял 7 дней, работа велась в одном подходе близко к отказу ("лифтерский отказ", когда штанга на стойки возвращается самостоятельно).
Ссылка в тему: Hardgainer.ru - Джон Литтл - Эволюция сверхсокращённых программ
Сообщение изменено: Михалы4 (04 марта 2009 - 12:39)
#16195
Отправлено 04 марта 2009 - 06:37
roma2
-
- Привилегированный пользователь
-
- 9 032 сообщений
Чатланин Уэф
- Имя: Уэф
- Пол: Мужчина
- Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
Игорек! Ты в апреле 2 года назад жал 145кг на 7 раз. Сейчас 147.5кг на 6. Где все? Или ты тогда меташку под одеялом по ночам грыз,чтоб даже подружки не пронюхали. Зато,что не пост,то "аццкий прогресс". Эти 2 года ты в глубоком регрессе,но скепциса немеренно. Чужие удачи спать спокойно не дают. Прист бы опять тебя заматюкал.
#16196
Отправлено 04 марта 2009 - 07:36
Игорек!
-
- Привилегированный пользователь
-
- 14 142 сообщений
Ленивый физкультурник
- Имя: Игорь
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Хотел не отвечать, но в последний раз, лично тебе.
Покажешь - извинюсь.
Ты правду никуя не понимаешь о чем пишешь или дуриком прикидываешься?
1. Я не завидую чужим удачам.
2. О ком речь? Чему и кому завидовать?
Кто то из тех кто здесь пишет спрогрессировал за последние пол года-год?
Извини, я не заметил.
Удачи.
roma2:
покажи где я такое писал, если не покажешь - буду считать тебя ПИЗДАБОЛОМ.Сейчас 147.5кг на 6.
Покажешь - извинюсь.
roma2:
Эти 2 года ты в глубоком регрессе
Ты правду никуя не понимаешь о чем пишешь или дуриком прикидываешься?
roma2:
Чужие удачи спать спокойно не дают.
1. Я не завидую чужим удачам.
2. О ком речь? Чему и кому завидовать?
Кто то из тех кто здесь пишет спрогрессировал за последние пол года-год?
Извини, я не заметил.
Удачи.
#16197
Отправлено 04 марта 2009 - 07:59
Михалы4
-
- Привилегированный пользователь
-
- 24 254 сообщений
body_by_mma
- Имя: Антон
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
Игорек:
Уважаемые участники дискуссии!Если не покажешь - буду считать тебя...
Хочу поделиться с вами одной замечательной, на мой взгляд, находкой: раньше, иногда мне очень хотелось высказать в тот или иной адрес нечто язвительное. Так вот, я стал с этим делом бороться
Напишу так гадостей, прочитаю... а потом сам себе скажу: "Фу-у-у, Антон, ну нельзя же так грубо... А ГДЕ ИРОНИЯ?"
Всё зачеркиваю, пишу децл иронично - и на душе легче! Причем - всем
И тебе, и мене, и ему 
-----------------
СТОП! А ГДЕ ИРОНИЯ?
#16198
Отправлено 04 марта 2009 - 08:51
d!m0n
-
- Участник форума
-
- 5 900 сообщений
Химег-ядерщег
Игорек:
Цитата(roma2 @ 4.3.2009, 6:37)
Сейчас 147.5кг на 6.
покажи где я такое писал, если не покажешь - буду считать тебя ПИЗДАБОЛОМ.
а если я напишу, што щас 150 на 6 - меня тоже будешь считать пиздоболом? : )
типа 150 на 6 по сравнению со 145 на 7 за 2 года это оху#нный прогресс? : D
Сообщение изменено: hvac14400 (04 марта 2009 - 08:53)
#16199
Отправлено 04 марта 2009 - 09:03
OldBoy
-
- Привилегированный пользователь
-
- 15 377 сообщений
Завсегдатай
- Имя: Сергей
- Пол: Мужчина
- Город: -
Игорек имеет право не скепсис, даже находясь "два года в глубоком регрессе" он намного выше уровнем любого из тех, кого "прет от тренировки к тренировке" в этой ветке.
1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
