1016 ответов в этой теме

[dr. stalingrad]

да, про Белоруссию ходили легенды. да что там Белоруссия - в Ростове предприятия устраивали экскурсии для сотрудников в Донецк, за колбасой. Ну и святое - командировки в Москву. мысо везли с запасом, так что приходилось класть в вагонный холодильник (бокс такой под полом).

mvald:

и что же мне Мэд разъяснил?

кстати - насчет холодильника Либхерр. Здесь я про такие не слышал совсем, у меня дрель либхеровская. Холодильник надо брать от Боша или - лучше - от Миле.

[Lexxx]

dr. stalingrad:

Холодильник надо брать от Боша

Очень примитивные по нынешним временам холодильники. При всем уважении.

[dr. stalingrad]

Lexxx,

ну я лично предпочитаю продукцию Миле, от пылесосов до холодильников. Но чем тебе не глянулся Бош? Чего тебе не достает или, иначе, какие функции ты бы хотел видеть в холодильнике?

Особенность Боша в надежности, не слышал, чтобы они ломались.

[Lexxx]

mvald:

и что же мне Мэд разъяснил? что в в 70 г кпили лицензию у отсталой италии и производили машину до 80 какого-то года

Там по-русски было написано. Купили лицензию в 70-м, производили до 81-го, 11 лет. На 5 или 6 лет дольше итальянцев с их прототипом нашей "копейки". И все это время машинка поставлялась в том числе и на экспорт, и что совсем странно не только в страны Восточного блока.

mvald:

гиддроусилителем,акпп,автоматическими стеклоподъемеиками,кондиционером,литыми дисками,магнитолой

...оснащали "чайку".
А на "Победе" вообще был "круиз-контроль".


У меня сложилось стойкое впечатление, что ты сейчас цепляешься за отстававший советский автопром как утопающий за соломинку. Давай я тебе подкину "спасательный круг", а то ты так и утонешь. В Союзе была не самая лучшая лёгкая промышленность (особенно обувь), и мы отставали по бытовой электронике. А ещё западная промышленность находилась на две головы выше в вопросах упаковки и современного дизайна продукции.

mvald:

и мой ребёнок не привык к китайскому ширпотребу- потому что есть выбор...

Не могу понять, о каком выборе ты толкуешь? Сейчас вещи делают так, чтобы по прошествии определенного срока они гарантированно пришли в негодность и человеку пришлось бы покупать что-то новое, по возможности напичканное новыми ненужными ему опциями.

Сообщение изменено: Lexxx (18 декабря 2012 - 07:48)

[Lexxx]

dr. stalingrad, я недавно переехал и покупал абсолютно всё на новое место от патрона до га... холодильника. Сейчас не вспомню, что конкретно мне не понравилось. По надежности к БОШу нет никаких претензий, но всё-таки ценообразование там на 30-40% переплата за "марку", по крайней мере у нас. Поэтому выбрал менее известного производителя, но с большим гарантийным сроком и большим количеством функций примерно за те же деньги.

После того, как у меня недавно с грохотом на ровном месте взял да и задымил клубами "айпод" я все меньше и меньше поддаюсь очарованию того или иного известного бренда.

Сообщение изменено: Lexxx (18 декабря 2012 - 07:47)

[mvald]

Лекс,а я тебе по-русски пишу,сто автопром гавно,что в Америке и Германии в это же время делались машины на порядки лучше
круг мне твой не нужен... я про одежду и быт технику аисал,ты просто не хотел замечать... и про ту же сферу обслкживания
не знаю в каких магазинах ты покупаешь ребёнку(если он есть), но у моего сыначки качественная одежда и выкидывается только если он её в усмерть пачкает и когда ему мала становится....ничего не рвется

[Иван56]

mvald:

Lexxx:

Да вы оба правы.

Сообщение изменено: Иван56 (18 декабря 2012 - 08:01)

[Lexxx]

mvald:

автопром гавно,что в Америке и Германии в это же время делались машины на порядки лучше

А тебе уже 10 раз по-русски написали, что для своего времени и тех целей и задач, что перед ним ставились был вполне себе автопром. И сравнивать его в продукцией стран, где уже тогда было СВЕРХПОТРЕБЛЕНИЕ глупо. (Я ключевое слово подчеркнул, если просто так не доходит).

mvald:

я про одежду и быт технику аисал,ты просто не хотел замечать... и про ту же сферу обслкживания

Одежда была не вся говёная. Равно как и техника. Фотоаппаратура, акустика по тем временам была достойного качества. Если ты тренироваться начал не вчера, то наверняка застал качалки с огромными советскими ещё музыкальными колонками, которым в обед сто лет было, а они только в путь воспроизводили.

Твоя ошибка заключается в том, что ты сравниваешь то качество с нынешним. Быть может здешней молодёжи это неочевидно, но тем людям, кто хотя бы краешком застал советские годы, такие сравнения в пользу сегодняшнего ширпотреба кажутся смешными. Особую пикантность ситуации придает то, что ты при этом набрался наглости говорить другим, что они пишут глупости.

mvald:

но у моего сыначки качественная одежда и выкидывается только если он её в усмерть пачкает и когда ему мала становится...

Вот опять. Может все наши разногласия от того, что ты невнимательно читаешь. Говорили про игрушки, откуда-то всплыла одежда. Как так? Сходи в ближайший Детский Мир и купи нормальный такой добротный российского производства детский автомат или машинку, сделанную не в провинции СуньХуй-в-Чай, а в Восточной Германии. Спорим, что с очередью, что без очереди у тебя ничего не получится?

[Локтионов Валерий]

'dr. stalingrad' писал 18 Дек 2012 - 16:26:

да, про Белоруссию ходили легенды. да что там Белоруссия - в Ростове предприятия устраивали экскурсии для сотрудников в Донецк, за колбасой. Ну и святое - командировки в Москву. мысо везли с запасом, так что приходилось класть в вагонный холодильник (бокс такой под полом).


кстати - насчет холодильника Либхерр. Здесь я про такие не слышал совсем, у меня дрель либхеровская. Холодильник надо брать от Боша или - лучше - от Миле.

Серега,со драчкой в те времена было туго,но несмотря на это,ты и наши парни с Олимпа-набирали огромную массу,на плохой жрачке и без всяких чудо-протеинов и добавок и в душных и жарких качалках,в которых не было даже воды и туалета,качались на приметивных-самодельных станках и никто не плакал и не ныл,а сейчас недалеко от места где был наш Олимп,открыли превосходный клуб-Алекс-фитнес и когда я читаю форум этого клуба,то поражаюсь нятью людей,которве всем недовольны и жарко им там и тесно-ЗАЖРАЛИСЬ однако

[Lexxx]

Локтионов Валерий:

сейчас недалеко от места где был наш Олимп,открыли превосходный клуб-Алекс-фитнес

Валерий, у меня складывается такое впечатление, что Алекс Фитнес Вам что-то пообещал за столь частые его упомнинания по поводу и без.

[Koelner]

Локтионов Валерий:

Серега,со драчкой в те времена было туго

С драчкой в России и окрестностях всегда было хорошо. Хватало...

[mvald]

Lexxx:

глупо

уводить в сторону разговор...а он был как раз в сравнении нашего без конкурентного производства,(в том числе автопрома) и западного...ГЛУПО не прокатит
.

Lexxx:

Фотоаппаратура, акустика по тем временам была достойного качества

с этим не спорю,но подозреваю,что в свободной продаже их не было...например,даже гавёненький магнитофон электроника,нельзя было просто купить в магазине,в то время как шарп 777 был космическим аппаратом по сравнению с ним

Lexxx:

Твоя ошибка заключается в том, что ты сравниваешь то качество с нынешним. Быть может здешней молодёжи это неочевидно, но тем людям, кто хотя бы краешком застал советские годы, такие сравнения в пользу сегодняшнего ширпотреба кажутся смешными.

я как раз сравниваю вещи,которые производились в то время но в разных странах...а вот ты как раз нынешнее,общемировое наполнение китайскими товарами,приписываешь только нашей стране и сравниваешь с 80-ми годами,когда китайских товаров не было безотносительно рыночной(плановой) экономики нашей страны...и имеешь наглость меня упрекать в передёргивании

Lexxx:

Сходи в ближайший Детский Мир и купи нормальный такой добротный российского производства детский автомат или машинку, сделанную не в провинции СуньХуй-в-Чай, а в Восточной Германии. Спорим, что с очередью, что без очереди у тебя ничего не получится?

это туда же

[Lexxx]

mvald:

но подозреваю,что в свободной продаже их не было...например,даже гавёненький магнитофон электроника,нельзя было просто купить в магазине,в то время как шарп 777 был космическим аппаратом по сравнению с ним

Зря подозреваешь. Не застал фирменные магазины "Электроника" и "ВЕГА"?
Конкретно бытовая акустика была хоть и угловатого дизайна, но такого уровня "звук" на Западе (раз ты с ним сравниваешь) стоил совершенно иных, сумасшедших денег. Помню как первый раз увидел распространенный по тем временам "панасоник интернешнл", то ли японский, то ли тайваньский кассетный выпердыш, который был широко распространен в конце 80-х, начале 90-х. Я не понимал, откуда столько восторгов у некоторых моих сверстников, потому что играл он отвратительно, переписывал кассеты ещё хуже. Огромный неудобный двухкассетник ИЖ-Стерео писал, как тогда говорили, в "студийном" качестве.

mvald:

я как раз сравниваю вещи,которые производились в то время но в разных странах...а вот ты как раз нынешнее,общемировое наполнение китайскими товарами,приписываешь только нашей стране и сравниваешь с 80-ми годами,когда китайских товаров не было безотносительно рыночной(плановой) экономики нашей страны...

Думаешь вывернулся?
Во-первых, как ты можешь сравнивать наше качество с тем, что тебе в тот момент было недоступно?
Во-вторых, и в главных, импорт в советский союз и импорт в эРэФию, как говорят одесситы "две большие разницы". Тогда даже Китай, если и допускали на внутренний советский рынок, то только с термоядерного качества текстилем и термосами. Последние, насколько я знаю, в некоторых семьях до сих пор служат верой и правдой. И так, практически, по любой позиции, что была на тот момент доступна советскому человеку. Отсюда и все эти ваши охи-вздохи по поводу импортного товара. У вас просто не было шансов испытать на себе ширпотреб. Когда разрешили кооперативы и поездки в Польшу, помню как вещевой рынок моментально заполнился ярким кислотного цвета польским трикотажем отвратительного качества и разваливающимися в руках бытовыми электроприборами. И сколько лет читаю "воспоминания очевидцев" , ни разу никто не вспомнил добрым словом тот кооперативный "импорт".

Сообщение изменено: Lexxx (18 декабря 2012 - 08:53)

[dr. stalingrad]

складывается впечатление, что дело не в (несуществовавшем) товарном изобилии в СССР, а в завале низкокачественным ширпотребом сейчас в России. Вещи между собой не связанные.

А почему нельзя покупать товары через Инет, тот же Амазон? Все детское я покупаю или на Амазоне, вплоть до питания, или (в основном мелкие тряпочки: боди, рубашонки, колготки) в супермаркете (нонейм, но немецкое и качественное).

У нас есть еще такая штука, как внутрифирменный рынок всякого б/у барахла. В части детских вещей - актуально.

[dr. stalingrad]

и еще такая особенность национального менталитета: вещи покупались на всю жизнь (что, опять таки, напрямую с их качеством не связано, а связано с соотношением цена / зарплата и степенью дефицитности товара)

У нас телевизор "Радий" прослужил с 1962 по 1985 год, черно-белый, трубка 43. Трубку меняли в 1972 году, плюс отец имел хорошую базу как электронщик - чинил.

Аналогично с автомобилями. Мебель меняли люди нечасто. Костюмы только на моей памяти стали обновляемым имуществом. Пальто "строили"...

А еще феномен - первый импорт. Французские духи (какие?), французский конъяк (какой?)...

[mvald]

Lexxx:

Думаешь вывернулся?

выворачиваешься ты

Lexxx:

Зря подозреваешь. Не застал фирменные магазины "Электроника" и "ВЕГА"?

я был мал,тогд,что б ездить в эти магазины за

Lexxx:

Во-первых, как ты можешь сравнивать наше качество с тем, что тебе в тот момент было недоступно?

Lexxx:

м "панасоник интернешнл", то ли японский, то ли тайваньский кассетный выпердыш, который был широко распространен в конце 80-х, начале 90-х. Я не понимал, откуда столько восторгов у некоторых моих сверстников, потому что играл он отвратительно, переписывал кассеты ещё хуже. Огромный неудобный двухкассетник ИЖ-Стерео писал, как тогда говорили, в "студийном" качестве.

у меня был сосед с папой водилой в совтрансавто и друг одноклассник с папой в "международной книге"..так что джинсы монтана и кросовки и жвачки мал-мал вымучивал..и аудио система у него была техникс..радиотехника там рядом не стояла

Lexxx:

И так, практически, по любой позиции, что была на тот момент доступна советскому человеку

так я про то и говорю-что доступно было очень мало))

[mvald]

dr. stalingrad:

А почему нельзя покупать товары через Инет, тот же Амазон? Все детское я покупаю или на Амазоне, вплоть до питания, или (в основном мелкие тряпочки: боди, рубашонки, колготки) в супермаркете (нонейм, но немецкое и качественное). У нас есть еще такая штука, как внутрифирменный рынок всякого б/у барахла. В части детских вещей - актуально.

да харош,они жути нагонят...всё можно и в магазинах купить,были бы деньги и желание купить качественные вещи..и финские зимние детские вещи офигенного качества(типа рейма) и красивые итальянские вещи и обувь и игрушки европейские...по-крайней мере в крупных городах

[dip74]

Lexxx,
Алексей, я вот читаю тебя и просто не понимаю что ты пытаешься доказать? Правда. Без подкола.
Ты сравниваешь технику советского производства и японскую?
Ты сравниваешь машины советского производства с машинами известных марок? Я даже не спрашиваю, а сколько людей имели машины?
Вещи советского производства? Обувь была не очень? А остальное?
Я могу понять, когда пишут идеология была! Вера, а "потреблядство", как ты говоришь, это дёшево и без этого можно обойтись во имя высших идеалов и иных ценностей!
Но писать о том что было всё или почти всё в открытом доступе, и неплохого качества...людям которые там жили...это даже не смешно.

Сообщение изменено: dip74 (18 декабря 2012 - 09:25)

[Lexxx]

dr. stalingrad:

складывается впечатление, что дело не в (несуществовавшем) товарном изобилии в СССР, а в завале низкокачественным ширпотребом сейчас в России.

Нельзя сказать, что в Союзе было товарное изобилие. И в то же время нельзя сказать, что абсолютно ничего в магазинах не было и за всем стояли колоссальные очереди.
Нельзя сказать, что все что производилось в Союзе, кроме военки и космоса, было отвратительного качества, и в тоже время нельзя сказать что абсолютно все советские товары могли конкурировать на равных с зарубежными аналогами.

Здесь не получится так, чтобы или только черное, или только белое.

Беда этой дискуссии в том, что мы даже не пытаемся услышать друг друга, одни и те же вещи приходится повторять по несколько раз, но всё равно в итоге получается два монолога.
Или вот, как Дип74, взял да и приписал снова мне свои мысли. Ну и как с ним по-человечески общаться?

Сергей, у нас нет здесь прямо-таки тотального засилья ширпотреба. Но и за качество приходится переплачивать, в буквальном смысле. Поэтому у нас среди активной молодёжи так модно покупать на ebay или на amazone. Последний, к слову, ещё и не все в Россию продаст. Хотя после вступления в ВТО может и переиграет правила.

[dip74]

Lexxx:

Ну и как с ним по-человечески общаться?

Да общайся как хочешь! Напугал ты меня до сметри!

[Lexxx]

dr. stalingrad:

У нас телевизор "Радий" прослужил с 1962 по 1985 год, черно-белый, трубка 43. Трубку меняли в 1972 году, плюс отец имел хорошую базу как электронщик - чинил.

А у нас был нецветной АТЛАНТ ламповый конца 60-х годов, прослужил до конца 80-х. Меняли только одну лампу, достать которую было целой проблемой, так как на момент ремонта таких больше не делали.

dr. stalingrad:

Мебель меняли люди нечасто.

Комиссионки были забиты б/у мебелью. У меня из-за частых переездов постоянно были неновые письменные столы, которые всегда покупались на месте.

dr. stalingrad:

Пальто "строили".

Что значит "пальто строили"?

dr. stalingrad:

Французские духи (какие?)

Клима

dr. stalingrad:

французский конъяк (какой?)

Камю и старый-добрый Хенесси, по-моему только VS (могу ошибаться)

Из импортного алкоголя был ещё кубинский ром (Не везде.Его, кстати, Майк Науменко можно сказать "воспел"). И вермут "Чинзано" (это во времена твоей юности, я не застал).

А ещё были "лицензионные" сигареты Мальборо. В Москве в 80-е было море палаток и лотков с "Фантой" (компании Кока-Кола) и "Пепси-колой" ("Пепсико"). "Кока-колу" тоже выпускали но ничтожно малыми тиражами. там ещё этикетка была любопытная, фирменный шрифт и название напитка были написаны кириллицей.

mvald:

игрушки европейские

...сделанные в КНР.

Сообщение изменено: Lexxx (18 декабря 2012 - 10:29)

[Иван56]

mvald:

и аудио система у него была техникс..

Техникс тема, моему 17 ! лет а он как новый. Типа этого внешне, только 750й

[madpower]

dr. stalingrad:

Холодильник надо брать от Боша или - лучше - от Миле.

Мне мастер сказал,что не стоит брать такие.Там ремонт будет как новый холодильник.Чем проще-тем лучше.Ломаются они одинаково,а ремонт в разы дороже.

Lexxx:

я все меньше и меньше поддаюсь очарованию того или иного известного бренда.

угу.говно одно.

mvald:

в Америке и Германии в это же время делались машины на порядки лучше

не смущает тот факт,что еще в 30ые в Германии производился автомобиль с битурбо движком?еще раз-предлагаю сравнивать машины одинакового ценогвого диапазона.таких ,как кэдди флитвуд 75 или СЛ300 в СССР не делали и сравнивать их с копейкой глуо.

Lexxx:

. Фотоаппаратура, акустика по тем временам была достойного качества

некоторые вещи ценятся и по сей день.у меня дома С70 стоят)))

mvald:

и игрушки европейские...

ты поищи,там,полюбому,мейд ин чайна написано где-нить...

я вот заебался искать себе прихожую...хочу нормальную,желательно из дерева...нашел одну контору ,делают на заказ,спросил цену-75тыщ...я в ахуе,реально...
любая нормальная мебель стоит бешенные бабки и ее еще надо поискать...на даче уже лет 30 стоят шкафы ,куленные бабкой с дедом,хоть бы хер им...

Иван56,у мя панас похожий)))на техникс тогда не хватило...94 год был...

Сообщение изменено: madpower (18 декабря 2012 - 10:34)

[Lexxx]

madpower:

у меня дома С70 стоят

И, самое главное, что ничего им не делается.
А хваленая "Матсушита" ("текникс", "панасоник") при активной эксплуатации долго проживёт?

madpower:

любая нормальная мебель стоит бешенные бабки и ее еще надо поискать...на даче уже лет 30 стоят шкафы ,куленные бабкой с дедом,хоть бы хер им...

У поздне-советского человека была мебель "из опилок". Но оказывается "нет предела совершенству" пришла ИКЕЯ и стала продавать мебель из... ячеистого картона.
Хотя мвалд сейчас скажет, что мы жмотьё и 75 тыщ за прихожую это не очень дорого.

[madpower]

Lexxx:

У поздне-советского человека была мебель "из опилок"

да,ту,что мать брала выкинули нах.а она лет на 20 моложе бабкиной была.
я посмотрел что сейчас продается из ДСП,с эементами масива и сколько это стоит и решил брать массив.ну иво нах,покупать опилки с клеем за такие деньги.

[{ADMIN}]

закрываю

[Yurchak]

Роман, я извиняюсь, что позволяю себе писать после закрытия темы, но:
А как же мои 1 000 страниц???!!! Осталось всего 966!!!...