136 ответов в этой теме

[Архимед]

Безымянный писал 21 Фев 2015 - 11:29:

Видео замыстыришь? ))))

 

П.С. Тут к нам вольник заходил, олимпиец из Аргентинской сборной. так ему за всю треню никто тейкдаун сделать не смог. Говорят, даже в одну ногу ни разу не дался... курва ))))

С сентября я в вашей секте тоже буду. У нас открылось несколько клубов, сейчас выбираю... На лето у меня одна задача - максимальная сушка, а после её выполнения (или провала) - будет грепплинг...

[Безымянный]

Senor писал 22 Фев 2015 - 12:20:

С сентября я в вашей секте тоже буду. У нас открылось несколько клубов, сейчас выбираю... На лето у меня одна задача - максимальная сушка, а после её выполнения (или провала) - будет грепплинг...

 

Я вышел из секты по причине травмы и последующем обнаружением грыжи диска в шее.

так что, теперь я чисто сочувствующий.

[Архимед]

Безымянный писал 22 Фев 2015 - 17:17:

Я вышел из секты по причине травмы и последующем обнаружением грыжи диска в шее.

так что, теперь я чисто сочувствующий.

Соболезную. Я сам, вероятно, зря лезу в новую секту, ибо 40 лет, варикоз на ноге и вялотекущий алкоголизм не способствуют хорошим результатам, просто я так мечтал о том моменте, когда смогу заниматься полноценным джиу - с тех первых кассет от "Викинг Видео" - с первыми турнирами ЮФС, которые доставал в определённых точках, а после пытался имитировать подобное в школьном спортзале с двумя тренерами - по борьбе и боксу... Получалось на двойку с плюсом (плюс за старание), но это были 90-е и мы выживали как могли... А сегодня это обыденность - к нам пришли секции по ММА... Только плати и занимайся!

[Arik]

Senor писал 22 Фев 2015 - 22:30:

Соболезную. Я сам, вероятно, зря лезу в новую секту, ибо 40 лет, варикоз на ноге и вялотекущий алкоголизм не способствуют хорошим результатам, просто я так мечтал о том моменте, когда смогу заниматься полноценным джиу - с тех первых кассет от "Викинг Видео" - с первыми турнирами ЮФС, которые доставал в определённых точках, а после пытался имитировать подобное в школьном спортзале с двумя тренерами - по борьбе и боксу... Получалось на двойку с плюсом (плюс за старание), но это были 90-е и мы выживали как могли... А сегодня это обыденность - к нам пришли секции по ММА... Только плати и занимайся!

Выходы на турнике,после бутылки,были. Ждем бросок вражины с прогиба,после бутылки ))

[Архимед]

Arik писал 23 Фев 2015 - 02:13:

Ждем бросок вражины с прогиба,после бутылки ))

Треугольника. Или кимуры. От пьяного мастера, хе-хе.

[infarx]

Безымянный писал 22 Фев 2015 - 17:17:

Я вышел из секты по причине травмы и последующем обнаружением грыжи диска в шее.

так что, теперь я чисто сочувствующий.

Бражил оказался 100% бразилом и на свою треньку не явился

Но поборолся с одним 100кг черным поясом. Боролись мягенько, но один раз он меня задушил

 

Он мне еще хотел болевой на руку сделать (ну как Федор в лучшие годы), я думал через мост выдать, а так он еще своей ногой пытался отключить мою голову, то чет у меня хрустнуло в шее, но поболело пару дней

Сообщение изменено: infarx (27 февраля 2015 - 12:51)

[Элефант]

Безымянный писал 19 Фев 2015 - 10:15:

 
Тяжелоатлет олимпиец против чёрного пояса по БЖЖ, 
 
Из описания.
Силовик занимается в том же зале, что и грепплеры и на каждом занятии он сидел на скамейке и комментировал схватки, говорил, что это все не пройдет и сила победит. В итоге он вызвал на поединок тренера. Сразу стало видно, что кочка не просто пришел повыпендриваться, а уже брал уроки БЖЖ(Бразильского Джиу Джитсу). Во всяком случае в схватке он четко отдавал себе отчет что хочет сделать.Тренер написал, что он весит около 80 и ему 42 года, в то время, как лифтеру 30 лет и он весит около 120кг.

Качку,даже сильно превышающему в массе,против реального борца или бойца ничего не светит.
Но вот болевой по отношению к качку провести достаточно затруднительно так как силенок у него поболее...
И бороться очень энергозатратно и выдыхаешься быстро с непривычки.

[Безымянный]

infarx,

У меня как раз после "хрустнуло" и заболело. Я попёрся через день на треньку - отлично. Ещё через день - дёрнули мне шею. И больно так...

Чёт запаниковал и на МРТ вечером поехал... дурак... ))) 

Шея прошла через неделю, а вот знания после МРТ остались. Живу. Смирился. 

 

Самое забавное, что по ходу она (грыжа) и была раньше, просто не давала (и не даёт сейчас) о себе знать.

И я б ещё трениться и трениться мог... ну, до того момента, когда она бы не начала расти и передавливать спинной мозг ))) Вот тогда было бы хуже. 

 

П.С. Сегодня пацаны из клуба ездили на соревнования... приехали в медалях те, кто со мной в схватках часто стучал после удушек... эхе-хех... печаль и огорчения... )

 

Элефант,

Не думаю, что прям вот настолько сложнее. Может на руку какую кимуру или американу - да. Рычаг локтя - да. А вот удушку или задрочить до смерти в партере можно )))

Перед травмой как раз натаскивал себя на то, что бы замучить соперника всякими переходами-угрозами, а уже потом его взять на болевой. 

Я тут видел, как человек один (Хасан Бетельгиреев (оч крутой грэпплер, В Топ 5 в России (ИМХО))) заставлял тапать соперников просто давя коленом на живот и контролирую тело. Не "открывашка", а именно колено на животе. 

Сообщение изменено: Безымянный (02 марта 2015 - 12:16)

[Harmonic]

да, помимо контроля можно хорошо сбить дыхание или даже заставить человека сдаться. на белый или синий пояс может и сработает. соперник опытнее уйдет. если без gi (кимоно) то еще проще избежать удушения. 

Сообщение изменено: Harmonic (18 апреля 2015 - 05:42)

[Претор]

Мой опыт скуден в греппгинге, но сравнивать бжж и грепплинг немного неправильно, не смотря на пояса. Это как предложить дзюдоисту бороться по правилам вольной/классики. Сила тоже решает, можно просто поднять с партера оппонента, разорвать захват, но это все меркнет перед скоростью и техникой. 70кг против 100 вполне можно вывезти. У него что, особые рычаги, или не душится?

[Harmonic]

Мой опыт не совсем скуден. Сабмишн грэпплинг, бжж, кэч рестлинг, все одного поля ягоды.  Например, подавляющее большинство победителей ADCC (самые престижные соревнования по сабмишн грэпплингу) это представители бжж.

[B I G]

Прием из Джиу-Джитсу

http://www.sports.ru...or3/799062.html

[sergei-777]

Специалисты в области спортивной физиологии из Бразилии поставили перед собой задачу разработать или найти тест, который будет отвечать следующим требованиям:

 

— Имитировать нагрузку в борьбе;

— Использовать движение, характерное для борьбы, которое все практикующие джиу-джитсу умеют выполнять и которое можно выполнять относительно одинаково;

— Который можно было бы выполнять быстро и часто;

— Результаты теста должны быть простыми и понятными для анализа.

 

Для этого учёные проанализировали реальные схватки спортсменов с коричневыми и чёрными поясами, чтобы понять, что происходит с организмом борца во время и между схватками в полную силу.

 

Исследование показало, что 20–40% баллов набирается за счёт свипов. Техника свипов требует сочетания силы, скорости и мощности, которые обеспечиваются за счёт анаэробных источников энергии. Поэтому учёные предположили, что техника свипов может стать основой для спортивного теста на анаэробные способности.

 

На основе этих данных был разработан следующий тест:

 

Спортсмен выполняет 5 раундов: 1 минута работы и 45 секунд отдыха. Работа проводится с партнёром примерно равного веса. Исходное положение: партнёр сидит на коленях, а испытуемый лежит, вытянув руки за головой и зацепившись стопами за бёдра партнёра, как в баттерфляй-гарде. Задача — не меняя положения ног, сесть, захватить партнёра за корпус двумя руками и лечь обратно, вывесив партнёра на ногах. Затем спортсмен возвращает партнёра в исходное положение, отпускает захват и снова ложится, вытянув руки — это одно повторение. Цель теста — выполнить как можно больше повторений за 5 раундов.

 

Во время теста замеряется пульс, уровень молочной кислоты и индекс воспринимаемой нагрузки по 20-балльной шкале (где 20 — это невыносимо тяжело). Эти же данные собираются и во время реальных схваток. В среднем спортсмены выполнили по 17 повторений за раунд. 

Хороший результат теста - от 15 до 20 повторений в каждом раунде.

 

 

Учёные пришли к следующим выводам:

 

— предложенный тест точно отражает уровень пульса и молочной кислоты в крови по сравнению с реальными схватками;

— субъективная оценка нагрузки не соответствует реальной нагрузке на организм. Например, спортсмены с высоким уровнем закисления часто говорят, что им «не тяжело»;

— даже 20 минут отдыха недостаточно для полного восстановления после 10-минутной схватки, хотя субъективно кажется, что после такого перерыва нужно разминаться заново.

 

 

Основываясь на результатах исследования, учёные рекомендуют использовать 4 раунда по 1 минуте с 45-секундным временем восстановления для оценки анаэробных результатов у борцов джиу-джитсу, поскольку анаэробная лактатная система играет ключевую роль в производительности. Этот тест может использоваться на всех этапах периодического тренировочного плана (на подготовительном, подготовительном и соревновательном).

 

Результаты периодических оценок должны использоваться для принятия решений об организации тренировочного процесса.

 

[Fidel]

sergei-777 писал 25 Окт 2024 - 10:33:

Специалисты в области спортивной физиологии из Бразилии поставили перед собой задачу разработать или найти тест, который будет отвечать следующим требованиям:

 

— Имитировать нагрузку в борьбе;

— Использовать движение, характерное для борьбы, которое все практикующие джиу-джитсу умеют выполнять и которое можно выполнять относительно одинаково;

— Который можно было бы выполнять быстро и часто;

— Результаты теста должны быть простыми и понятными для анализа.

 

Для этого учёные проанализировали реальные схватки спортсменов с коричневыми и чёрными поясами, чтобы понять, что происходит с организмом борца во время и между схватками в полную силу.

 

Исследование показало, что 20–40% баллов набирается за счёт свипов. Техника свипов требует сочетания силы, скорости и мощности, которые обеспечиваются за счёт анаэробных источников энергии. Поэтому учёные предположили, что техника свипов может стать основой для спортивного теста на анаэробные способности.

 

На основе этих данных был разработан следующий тест:

 

Спортсмен выполняет 5 раундов: 1 минута работы и 45 секунд отдыха. Работа проводится с партнёром примерно равного веса. Исходное положение: партнёр сидит на коленях, а испытуемый лежит, вытянув руки за головой и зацепившись стопами за бёдра партнёра, как в баттерфляй-гарде. Задача — не меняя положения ног, сесть, захватить партнёра за корпус двумя руками и лечь обратно, вывесив партнёра на ногах. Затем спортсмен возвращает партнёра в исходное положение, отпускает захват и снова ложится, вытянув руки — это одно повторение. Цель теста — выполнить как можно больше повторений за 5 раундов.

 

Во время теста замеряется пульс, уровень молочной кислоты и индекс воспринимаемой нагрузки по 20-балльной шкале (где 20 — это невыносимо тяжело). Эти же данные собираются и во время реальных схваток. В среднем спортсмены выполнили по 17 повторений за раунд. 

Хороший результат теста - от 15 до 20 повторений в каждом раунде.

 

 

Учёные пришли к следующим выводам:

 

— предложенный тест точно отражает уровень пульса и молочной кислоты в крови по сравнению с реальными схватками;

— субъективная оценка нагрузки не соответствует реальной нагрузке на организм. Например, спортсмены с высоким уровнем закисления часто говорят, что им «не тяжело»;

— даже 20 минут отдыха недостаточно для полного восстановления после 10-минутной схватки, хотя субъективно кажется, что после такого перерыва нужно разминаться заново.

 

 

Основываясь на результатах исследования, учёные рекомендуют использовать 4 раунда по 1 минуте с 45-секундным временем восстановления для оценки анаэробных результатов у борцов джиу-джитсу, поскольку анаэробная лактатная система играет ключевую роль в производительности. Этот тест может использоваться на всех этапах периодического тренировочного плана (на подготовительном, подготовительном и соревновательном).

 

Результаты периодических оценок должны использоваться для принятия решений об организации тренировочного процесса.

 

Уже пересылаю тренеру - попробуем тестирование!

[ehdima]

   Вывешивание в бабочке (встаешь/ обхватываешь за пояс/прижимаешься к груди/заправляешь крюки/снова на спину и вывешиваешь партнера) - стандартное СФП упражнение, читай - разминка/подводящее когда тренировка посвящена "батерфляй" гарду и работе из него. Более того, обычно ее делают не на месте, а с каждым движением перемещаясь на ковре вперед (партнер получается сверху). Делают все, потому что разминка общая. 

    И здесь, как с любым движением, если "бабочка" -отрабатывается регулярно и вообще работа из батерфляя для грепплера-интересна, ничего в нем особенного нет, ничего там закисляться не будет, просто потому- что опытный в любых движениях работает прежде всего -экономно, а если нерегулярно - то тогда и дыхание запираться будет.

Опять попытка наделить какое то, подводящее движение "мистической" составляющей. 

   Просто подводящее СФП для работы из "батерфляй гарда". 

 

    Кудоисты, вот в стойке делают силовой бросок боковым переворотом (пресловутый -"огнетушитель"), для них он привычен и удобен, для их стойки, экипировки тактики боя,  много его отрабатывают. Можно предположить, что если взять небольшое 40 кг. чучело и протестировать среднего кудоиста и среднего греплера - на подъем чучела в захвате на "боковой" или "передний" переворот - то несмотря на например, схожие параметры в антропометрии и физическом развитии - кудоист "закислится" намного позднее. 

Специфичность. 

Сообщение изменено: ehdima (26 октября 2024 - 07:11)

[Fidel]

ehdima,

 

Это явно не универсальный тест, но... У всех, для кого "гард бабочка" - движение профильное, резульаты этого теста будут выше. Поэтому
1) его интересно рассматривать во взаимосвязи с другими тестами,
2) по тесту можно отслеживать развитие анаэробных способностей конкретного спортсмена, сравнивая его не с другими, а с ним же самим в прошлом, при условии, что нет существенного прогресса в технике "бабочки",

3) возможность "натренировать" профильное движение имеет ограничения. Попробуй сделать бёрпи, чтобы ничего не закислялось или челночный бег, да хоть беговой тест на 1.5 мили на VO2-max.

[ehdima]

Fidel писал 26 Окт 2024 - 21:09:

ehdima,

 

Это явно не универсальный тест, но... У всех, для кого "гард бабочка" - движение профильное, резульаты этого теста будут выше. Поэтому
1) его интересно рассматривать во взаимосвязи с другими тестами.

   1.  Доброго. Скажу свое Имхо. На истину не претендую. На мой взгляд нужно жестко разделять -жизнь и тренировки профи и любителя. Здесь и количество тренировок в неделю и интенсивность и "витамины" и нахождение в "тусовке" и т.д.  А зачем эта система тестов для любителя? Чтобы что? На мой взгляд -ненужное, наукообразное усложнение процесса. Любитель который "набарывается" с разного уровня ребятами,  достигнет большего, для себя самого, чем он же, отслеживающий изменение каких то параметров тренированности(микроизменения). Для меня критерии, в любом деле -простота и целесообразность.

Fidel писал 26 Окт 2024 - 21:09:

2) по тесту можно отслеживать развитие анаэробных способностей конкретного спортсмена, сравнивая его не с другими, а с ним же самим в прошлом, при условии, что нет существенного прогресса в технике "бабочки"

    Борец любитель, должен сосредоточиться на  прогрессировании в борьбе, это для профи каждая тонкость имеет смысл, так как он "довел" свою техническую базу, до совершенства. Для любителя - техника, а далее -тактика, поле не паханное (не в смысле изучения всех возможных тех. действий, а в смысле доведения своего индивидуального технического арсенала до высокой степени совершенства. Совершенствовать - нужно плотность борьбы, чтобы противнику под тобой было тяжело, даже если ты просто держишь контроль,  комбинаторику -переходы с позиции на позицию, умение - отдыхать в борьбе, работать экономично, взрываться если необходимо (рваный ритм), выдерживать статическое напряжение ( в защите от армбара ) например

Fidel писал 26 Окт 2024 - 21:09:

3) возможность "натренировать" профильное движение имеет ограничения. Попробуй сделать бёрпи, чтобы ничего не закислялось или челночный бег, да хоть беговой тест на 1.5 мили на VO2-max.

См. п 1.2  Берпи всего лишь тестовое упражнение для некоторых  буржуйских подразделений, для поступления  в них. В наших применяется "разнесенный" вариант в виде КСУ. Просто для некой усредненной оценки тренированности. Как ЕГЭ. Сдал ЕГЭ и забыл его.  Если говорить о борьбе и греплинге в частности, то рациональнее вместо берпи ( лег/выпрыгнул), классическую связку из борц. стойки - спролл и проход в две ноги с колена. Это будет конкретным упражнением, прививающим рефлекторные технические навыки  БЖЖ (рефлекторная- защита от прохода и атака), не уступающим в интенсивности берпи, точнее даже првосходящее. Если есть желание, можно по ней какие то параметры сравнивать, относительно себя /самого- например считать количество -  за 1-2 минуты. 

Сообщение изменено: ehdima (27 октября 2024 - 07:13)