4169 ответов в этой теме

[Grillmaster]

Сильно умный хер когда накачается. Потому что он чересчур умный)

[Avaks]

калыван писал 09 Авг 2020 - 08:58:

Всегда прикалывали люди (обычно это были либо юные отличники учебы, либо офисные работники), которые на какие-либо рекомендации отвечали с апломбом: "А я читал...."

Говорю в таких случаях: "Пока ты читал, другие делали!"

Как правило, такие долго не тренируются, т.к., начиная тренироваться по "своей системе", не получают результатов, а подойти "повиниться" им стремно....

  Вряд ли к таким относится международный мастер по шахматам.

[Avaks]

Grillmaster писал 09 Авг 2020 - 09:02:

Сильно умный хер когда накачается. Потому что он чересчур умный)

Да такой пугает. Неизвестно, что от него ждать.

[swistl]

.

Сообщение изменено: swistl (09 августа 2020 - 12:45)

[RTR150]

На счет авторитетов.

А нет их в натуральном каче, никто не знает даже почему растут мышцы в ответ на физическую нагрузку.

По этому приходится самому разбираться методом проб и ошибок.

[Anatolii]

RTR150 писал 09 Авг 2020 - 12:00:

На счет авторитетов.

А нет их в натуральном каче, никто не знает даже почему растут мышцы в ответ на физическую нагрузку.

По этому приходится самому разбираться методом проб и ошибок.

Да что ты говоришь) А в химическом каче законы природы другие? Или по твоему тренеры всех новичков на фарму сажают? У меня, например, среди учеников химиков меньше 10%, а количество выполненных КМС и МС в процентном же соотношении среди натуралов выше. Не думаю, что у других тренеров картина сильно отличается. Естественно будешь сам разбираться, если тренера нет или денег на него жалко. И, типа, на фарме разбираться не надо - само вырастет)

Знаток))

[RTR150]

Anatolii:

Да что ты говоришь) А в химическом каче законы природы другие? Или по твоему тренеры всех новичков на фарму сажают? У меня, например, среди учеников химиков меньше 10%, а количество выполненных КМС и МС в процентном же соотношении среди натуралов выше. Не думаю, что у других тренеров картина сильно отличается. Естественно будешь сам разбираться, если тренера нет или денег на него жалко. И, типа, на фарме разбираться не надо - само вырастет) Знаток))

В химическом каче однозначно законы другие, там на первый план выходит гормональный стимул, который в натуральном каче вообще не влияет, если гормоны в пределах нормы.

А на счет КМС и МС, так это у тебя уже спорт, где по любому идет естественный отбор спортсменов, ты же не будешь утверждать, что любого можешь сделать МС в натураху.

[Михалы4]

Anatolii:

А в химическом каче законы природы другие?

 

Вообще-то, да.

 

Гормон может давать сигнал на ядро и стимулировать синтез белка непосредственно. То есть сам является стимулом. Это доказано, например, повышением мышечной массы у женщины, если она начинает принимать тестостерон – без тренировок.

 

--------------

Гормоны бывают разные. Их мощность в стимуляции ограничена.

 

Ингибиторы миостатина - Myostatin knockout mouse

 

Но, например, ингибитор миостатина вызывает чудовищный прирост мышечной массы.

Сообщение изменено: Михалы4 (09 августа 2020 - 03:29)

[Anatolii]

RTR150 писал 09 Авг 2020 - 12:18:

В химическом каче однозначно законы другие, там на первый план выходит гормональный стимул, который в натуральном каче вообще не влияет, если гормоны в пределах нормы.

А на счет КМС и МС, так это у тебя уже спорт, где по любому идет естественный отбор спортсменов, ты же не будешь утверждать, что любого можешь сделать МС в натураху.

Я и на химии не могу любого сделать МС) Ты как-то не очень внимательно читаешь. Конечно, спорт. Причем выборка у меня сделана при равном качестве тренинга по объективным показателям (нормативам). Как можно делать выводы на статистике качков любителей вообще не представляю, там кто во что горазд, что по тренингу, что по восстановлению.

Сообщение изменено: Anatolii (09 августа 2020 - 03:38)

[Виктор С]

Grillmaster писал 09 Авг 2020 - 09:02:

Сильно умный хер когда накачается. Потому что он чересчур умный)

Ты погорячился, а к.э.н. Домус усмехнулся.

[Anatolii]

Михалы4 писал 09 Авг 2020 - 12:25:

Вообще-то, да.

 

Гормон может давать сигнал на ядро и стимулировать синтез белка непосредственно. То есть сам является стимулом. Это доказано, например, повышением мышечной массы у женщины, если она начинает принимать тестостерон – без тренировок.

 

--------------

Гормоны бывают разные. Их мощность в стимуляции ограничена.

 

Ингибиторы миостатина - Myostatin knockout mouse

 

Но, например, ингибитор миостатина вызывает чудовищный прирост мышечной массы.

Вообще-то нет. Скажи, Михалыч, ты будешь одинаково тренировать хардгейнера с тестом на нижнем пороге и генетика с тестом под потолок, только потому, что они оба натуралы? А про химиков, имеющих худший результат, чем натуралы никогда не слыхал? 

Тренинг строится под персоналии с учетом их отклика на стимул и условия для восстановления, и абсолютно пох, чем этот отклик обеспечен фармой, генетикой или какими-то еще третьими факторами.

Сообщение изменено: Anatolii (09 августа 2020 - 03:40)

[Grillmaster]

Виктор С писал 09 Авг 2020 - 12:37:

Ты погорячился, а к.э.н. Домус усмехнулся.

Кто ещё?)
Только это. Натуралов подавай. 8)

Сообщение изменено: Grillmaster (09 августа 2020 - 03:42)

[Виктор С]

Grillmaster писал 09 Авг 2020 - 12:41:

Кто ещё?)

- Ваши документы? Пройдемте, не трепыхайтесь..))

[swistl]

Anatolii:

А про химиков, имеющих худший результат, чем натуралы никогда не слыхал? 

Это сплошь и рядом. У многих в голове такая идеальная картинка, что фарма якобы сама все делает за пользователя

[Михалы4]

Anatolii писал 09 Авг 2020 - 12:38:

Вообще-то нет. Скажи, Михалыч, ты будешь одинаково тренировать хардгейнера с тестом на нижнем пороге и генетика с тестом под потолок, только потому, что они оба натуралы? А про химиков, имеющих худший результат, чем натуралы никогда не слыхал? 

Тренинг строится под персоналии с учетом их отклика на стимул и условия для восстановления, и абсолютно пох, чем этот отклик обеспечен фармой, генетикой или какими-то еще третьими факторами.

 

Никто не спорит с тем, что в идеале тренинг должен быть индивидуализирован – для получения максимального результата.

 

Однако, на тренинге растущего хардгейнера – генетик и химик вырастут тоже. И этот рост будет не хуже.

 

И НАОБОРОТ.

 

На тренинге, на котором вырос генетик или химик – негенетик НЕ ВЫРАСТЕТ НИКОГДА. Потому что уровень гормонов – важен. Потому что в химическом тренинге – иные законы (читай – иные ресурсы).

 

Anatolii:

А в химическом каче законы природы другие?

 

Более того, в химическом тренинге даже ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ другие.

 

Или женщина, принимающая тестостерон для вас остаётся в рамках законов природы?

[RTR150]

Anatolii:

Вообще-то нет. Скажи, Михалыч, ты будешь одинаково тренировать хардгейнера с тестом на нижнем пороге и генетика с тестом под потолок..

Не уровень теста делает из натурала генетика а количество рецепторов в мышцах, которые реагируют на физическое напряжение.

У Осцида неплохой уровень теста.

Сообщение изменено: RTR150 (09 августа 2020 - 03:52)

[Михалы4]

swistl писал 09 Авг 2020 - 12:43:

Это сплошь и рядом. У многих в голове такая идеальная картинка, что фарма якобы сама все делает за пользователя

 

Смотря какая фарма и какой пользователь.

 

Вы отрицаете научные данные, гласящие о том, что женщина увеличивает сухую мышечную массу без тренировок – только от приёма гормона тестостерона?

 

---------------

Ну так точно так же происходит и с мужчинами.

 

Только в меньшей степени. НО ЭТО – НАУЧНО ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.

[Валерочка]

Я вот видел исследования, где от АС мыши тупели.

[Михалы4]

swistl писал 09 Авг 2020 - 12:43:

Это сплошь и рядом. У многих в голове такая идеальная картинка, что фарма якобы сама все делает за пользователя

 

Вам ссылку дать на видео Ивана Водянова, где он рассказывает как химичил? Или сами найдёте?

 

Он за первый курс набрал 16 кг мяса за 8 недель и почти полностью реализовал свой генетический потенциал. На всех последующих курсах уже набирал по 2-3 кг.

 

Понятно, что не у всех такая отзывчивость рецепторов на фарму. Поэтому и есть "химики-неудачники", которых большинство.

 

А те, кто на подиуме Олимпии – все как раз из такого 1% генетиков на фарму.

 

Сообщение изменено: Михалы4 (09 августа 2020 - 04:05)

[AnatolyR]

RTR150:

никто не знает даже почему растут мышцы в ответ на физическую нагрузку.

никто не знает как работает гравитация

несмотря на это человечество вышло в космос

[OldBoy]

RTR150:

А нет их в натуральном каче, никто не знает даже почему растут мышцы в ответ на физическую нагрузку.

RTR150:

который в натуральном каче вообще не влияет, если гормоны в пределах нормы.

RTR150:

Не уровень теста делает из натурала генетика а количество рецепторов в мышцах, которые реагируют на физическое напряжение.

Так знают или нет?

[RTR150]

Anatolii:

количество выполненных КМС и МС

И да, кстати, твои КМС и МС в натураху все выполнили нормативы в категории 90+, т.е. накачались по факту?

 

Сообщение изменено: RTR150 (09 августа 2020 - 04:19)

[RTR150]

OldBoy:

Так знают или нет?

Тут не понял, а игнорировать вопрос не в моих правилах.

[RTR150]

Что то я слишком активный на форуме с уходом в отпуск, пора завязывать.

[AnatolyR]

RTR150:

твои КМС и МС

это другой Анатолий

[RTR150]

AnatolyR:

это другой Анатолий

Исправил.

[Anatolii]

Михалы4 писал 09 Авг 2020 - 12:48:

Никто не спорит с тем, что в идеале тренинг должен быть индивидуализирован – для получения максимального результата.

 

Однако, на тренинге растущего хардгейнера – генетик и химик вырастут тоже. И этот рост будет не хуже.

 

И НАОБОРОТ.

 

На тренинге, на котором вырос генетик или химик – негенетик НЕ ВЫРАСТЕТ НИКОГДА. Потому что уровень гормонов – важен. Потому что в химическом тренинге – иные законы (читай – иные ресурсы).

 

 

 

Более того, в химическом тренинге даже ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ другие.

 

Или женщина, принимающая тестостерон для вас остаётся в рамках законов природы?

Ты не поверишь, сколько хардгейнеров, сев на химию не получают практически ничего.

Женщина и тесто здесь при чем?) Во первых, только дура или крайне заинтересованная материально будет принимать андрогены, во вторых, любой качок, достигший выраженной мышечной гипертрофии, выходит за рамки природной нормы, как и выживший даун, как и гомосексуалист, как любая плохо приспособленная особь, давшая потомство) На хер вот эти скачки в сторону?

Я утверждал что химия не работает? Вовсе нет. Не работает типовой подход по формальному признаку. Я вообще не понимаю, что значит прога для химика. Это очевидно прога, где предписан объем и прогрессия? Так эти проги вообще не работают, если случайно не совпали с биостатусом пользователя. А если прога содержит механизмы регуляции, то уже соответственно, пох, кто по ней тренируется - она будет подстроена под индивидуальные отклик на нагрузку и способность к восстановлению. 

У меня в клубе нет разделения программ и тренировочных нагрузок по принципу фарма - без, но есть по: условия жизни (питание, сон, характер работы), генетика, психотип и т.д. Это гораздо более значимые факторы, чем отдельно взятый сферический шприц в жопе. 

И вам это подтвердит любой практикующий тренер, а ваши теоретические выкладки и параллели с женщинами, мышами, математическими моделями оставьте британским ученым)

[Anatolii]

RTR150 писал 09 Авг 2020 - 13:08:

И да, кстати, твои КМС и МС в натураху все выполнили нормативы в категории 90+, т.е. накачались по факту?

Не понял вопрос. Натуралы выполнили в натураху нормативы для натуралов, химики, на химии нормативы для химиков. 

 

И там и там категории от 67.5 до 100.

Сообщение изменено: Anatolii (09 августа 2020 - 04:32)

[RTR150]

Anatolii:

У меня в клубе нет разделения программ и тренировочных нагрузок по принципу фарма - без...

Считаю это вопиющей некомпетентностью.

[RTR150]

Anatolii:

Не понял вопрос. Натуралы выполнили в натураху нормативы для натуралов, химики, на химии нормативы для химиков.

Тут люди накачаться хотят вообще то, а не стать сильнее в категории мухачей.

Я за прирост мышечной массы интересовался.

Сообщение изменено: RTR150 (09 августа 2020 - 04:34)