Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник человека, испытывающего радость от тренировок


  • Please log in to reply
4547 ответов в этой теме

#2671
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 081 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Привет, Алекс. Учится ноги больше подключать точно нужно и еще кое какие детали, мне это в плюс пойдет, жать больше буду.


На ногах достаточно стоять жестко и вообще уметь обтягиваться и опускать "в спину". Активно использовать ноги в жиме это очень сложно и единицы так умеют и это относится к технике жима со вдавливанием. В основном делают нелепое судорожное движение, от которого толка никакого.

#2672
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 868 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Лифтерский стиль осваивать больше надо,

пацаны в натураху у нас жали 160, правда свой вес за 100+. но это натураха.

Давай больший обьем, походу ты курс даже на половину не раскрываешь.



#2673
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 068 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

На ногах достаточно стоять жестко и вообще уметь обтягиваться и опускать "в спину". Активно использовать ноги в жиме это очень сложно и единицы так умеют и это относится к технике жима со вдавливанием. В основном делают нелепое судорожное движение, от которого толка никакого.

Еще для себя отметил, что у "экипировачников" хорошо ноги подключать получается почему-то. Ну таких кто кмс или мастер ИПФ получал когда-то в экипе выступал, а сейчас уже просто для себя занимается без экипы, вот таких человека 3 видел что отлично ноги включать получается, но может это просто из-за их высокого уровня, а не именно что они в экипе много занимались. 



#2674
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 068 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

пацаны в натураху у нас жали 160, правда свой вес за 100+. но это натураха.

Давай больший обьем, походу ты курс даже на половину не раскрываешь.

Все может быть, ну я же не прям лифтер или жимовик, мне другие упражнения тоже очень важны, я даже не пробовал жима больше чем раз в неделю делать, хотя все время хочу но как-то не получается. Главное пока прогресс есть каждый год.



#2675
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 081 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Еще для себя отметил, что у "экипировачников" хорошо ноги подключать получается почему-то. Ну таких кто кмс или мастер ИПФ получал когда-то в экипе выступал, а сейчас уже просто для себя занимается без экипы, вот таких человека 3 видел что отлично ноги включать получается, но может это просто из-за их высокого уровня, а не именно что они в экипе много занимались. 


Экипировочники в принципе гораздо техничнее и экип пл намного сложнее, там не получится на отъебись относится к технике

#2676
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 868 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

я даже не пробовал жима больше чем раз в неделю делать,

А? Жим минимум надо 2 раза в неделю делать чтобы в нем расти.



#2677
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 068 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

А? Жим минимум надо 2 раза в неделю делать чтобы в нем расти.

У меня пока получается и на одном разе в неделю, понимаю, что ключевое ПОКА



#2678
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 616 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ага, видел в зале народ валики для спины подкладывает под поясницу, жопа и лопатки касаются лавки и жмут, тоже надо пробовать на небольших весах.


Не советую - гибкость в нашем возрасте особо не разовьешь, а вот спину можно легко травмировать.

#2679
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 987 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Все может быть, ну я же не прям лифтер или жимовик, мне другие упражнения тоже очень важны, я даже не пробовал жима больше чем раз в неделю делать, хотя все время хочу но как-то не получается. Главное пока прогресс есть каждый год.


Есть в Германии такой жимовик, Вальтер Курда. Я с ним разговаривал, так вот он советует жать лёжа в неделю, как минимум три раза,  для прогресса, а сам он жмёт почти каждый день. Своеобразный поход к жиму. Но на нём это работает. Хотя момент генетики конечно не отметается.



#2680
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 868 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Но на нём это работает. Хотя момент генетики конечно не отметается.

Чем больше ты времени уделяешь делу - тем выше результат. Это работает на всех.



#2681
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 987 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Чем больше ты времени уделяешь делу - тем выше результат. Это работает на всех.


Нет. На первом месте стоит генетика, без неё выхлоп будет минимальный.



#2682
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 081 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Не советую - гибкость в нашем возрасте особо не разовьешь, а вот спину можно легко травмировать.


Дофига народу прогиб делает в пояснице, путая мост для жима с гимнастическим. Да и в весовой категории Кэта амплитудные мосты это редкость. Кроме того, жмет суженным хватом, тут достаточно поперечный мост делать без продольного вовсе. И концентриртваться на жесткости конструкции.

#2683
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 532 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта


Используют также прогиб спины, чтобы и спину максимально включить. Я пробовал, но эту технику лучше отрабатывать с нуля, а то всё равно норовишь жать чисто руками, по привычке.

разве лифтёра прогибают спину не для того чтобы грудь выше поднялась и амплитуда сократилось?

#2684
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 987 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

разве лифтёра прогибают спину не для того чтобы грудь выше поднялась и амплитуда сократилось?


И это тоже.



#2685
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 068 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Не советую - гибкость в нашем возрасте особо не разовьешь, а вот спину можно легко травмировать.

Я спину всегда растягиваю хорошо, валиками катаю, у меня вроде более или менее гибкость, хотя жать уже 120 кг. с валиком под поясницей, наверное, уже будет страшно. Может в следующем году и сеансов 10 общего массажа пройду, Вова, давно советует. 



#2686
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 068 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск


Есть в Германии такой жимовик, Вальтер Курда. Я с ним разговаривал, так вот он советует жать лёжа в неделю, как минимум три раза,  для прогресса, а сам он жмёт почти каждый день. Своеобразный поход к жиму. Но на нём это работает. Хотя момент генетики конечно не отметается.

В принципе на разных людях разные советы и работают, но два жима надо попробовать поделать. 



#2687
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 868 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК


Нет. На первом месте стоит генетика, без неё выхлоп будет минимальный.


генетика после.

чтобы ее раскрыть нужно время.

Тем не мене если давать большую работу на целевое движение все равно выхлоп будет выше чем просто генетика и косвенное.



#2688
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 361 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Есть в Германии такой жимовик, Вальтер Курда. Я с ним разговаривал, так вот он советует жать лёжа в неделю, как минимум три раза,  для прогресса, а сам он жмёт почти каждый день. Своеобразный поход к жиму. Но на нём это работает. Хотя момент генетики конечно не отметается.


Вот да! Хочешь жать, жми 2-3 раза. Один - не вариант вообще.



#2689
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
По вопросу тренировки силы просто повторю чужое и общепринятое:
1. Тренировка движения на максимум - это автоматизация двигательного навыка. Нужно сделать в среднем 3000 технически идеальных подъëмов в диапазоне 80..95%.
2. Подъëмы, сделанные на фоне заметной усталости, не засчитываются.
3. Подъëмы, близкие к отказу - засчитываются в минус.
С учëтом вышенаписанного:
хочешь жать раз в неделю - будет ~7 лет до мс без форсмажоров.
хочешь жать 3 раза в неделю - будет ~3-5 лет

#2690
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не советую - гибкость в нашем возрасте особо не разовьешь, а вот спину можно легко травмировать.

Сережа, можно просто потихоньку раскатываться на фоам-роллере. И гибкость немного, но улучшится. Правда, я не сразу чухнул, какой роллер для улучшения гибкости заказать.Ф 140 все-таки дохера, 80-100 для этих целей лично подошёл бы больше.



#2691
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 103 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

разве лифтёра прогибают спину не для того чтобы грудь выше поднялась и амплитуда сократилось?

Неожиданно. Всегда думал, что они мостят для жесткости конструкции. Хотя не мне судить.

 

Не лифтер и почти без моста, но по "ощущениям" при жиме бутылка Агуши (0.33) под поясницей поместится. Хотя не проверял и проверять не буду.)



#2692
Ком

Ком

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 830 сообщений
  • Имя: Коля
  • Пол: Мужчина
  • Город: Полтава

Всем привет! Тренировка 12.12 Проходка
Жим лежа 60 на 8, 80 на 5, 100 на 3, 120 на 2, 130 на 1, 140 на 1, 145 на 1, 150 на 1 Есть новый рекорд в жиме лежа (видео), 155 кг. задавило (видео).
Новый рекорд в жиме в весовой категории до 100, вешу примерно 98,5-99 кг., отлично.
155 был уверен что выжму по ходу движения, крикнул чтоб никто не лез и сразу штанга пошла вниз. Ну да ладно очень доволен, хотя если бы пожал была бы твердая 5 за силовой сезон, но... Все равно поставлю 4, 152,5 взял бы уверенно, да и 155 могли бы покорится чуть-чуть не хватило. Может бы даже молчал бы и дожал.

Всем здравия!
Ты жмёшь только ,, силой ".
Тебе надо ставить технику.
Ты берёшься средним хватом,при этом разводишь локти, смысла не вижу тогда от такого хвата, лучше взяться по шире, ширина хвата такая, чтобы предплечья были перпендикулярно полу.
Ты весь вес штанги держишь на руках,надо научиться разносить вес штанги по телу,часть на ноги,часть на корпус, тогда на руках будешь держать не 150,а приблизительно 130+-.
У тебя нет жёсткости ,во время когда берёшь штангу в руки,ты весь ,, играешь" от веса штанги. Надо научиться вставляться.
Ну и как выше писали,надо научиться полноценно включать спину и ноги в жиме.
У тебя сила есть,поставить технику, минимум +20 в жиме будет.

#2693
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Неожиданно. Всегда думал, что они мостят для жесткости конструкции. Хотя не мне судить.

Мостят для более выгодного угла для грудных (ближе как бы к брусьям) и более безопасного угла для плечей. И толчок ногами эффективнее.
Длина траектории практически не роляет. Роляла бы - мы бы видели тысячи зальных рекордов с руками у втулок. Но почему-то таких нет.

#2694
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 794 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

100% мост создает более выгодные углы для жима и потому даёт прибавку результата. Вот я на брусьях свой вес 90 кг могу отжаться раз 5, а когда лежу доской на лавке, то всего 70 кг на 1 раз выжму.



#2695
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 081 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Мостят для более выгодного угла для грудных (ближе как бы к брусьям) и более безопасного угла для плечей. И толчок ногами эффективнее.
Длина траектории практически не роляет. Роляла бы - мы бы видели тысячи зальных рекордов с руками у втулок. Но почему-то таких нет.

С амплитудным мостом (который всем не нравится) ноги как раз очень слабо работают. Да и в принципе почти никто не умеет толкать, в основном это в разговорах существует. Но просто стоять на ногах важно и это непременно нужно уметь.

#2696
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 068 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Всем здравия!
Ты жмёшь только ,, силой ".
Тебе надо ставить технику.
Ты берёшься средним хватом,при этом разводишь локти, смысла не вижу тогда от такого хвата, лучше взяться по шире, ширина хвата такая, чтобы предплечья были перпендикулярно полу.
Ты весь вес штанги держишь на руках,надо научиться разносить вес штанги по телу,часть на ноги,часть на корпус, тогда на руках будешь держать не 150,а приблизительно 130+-.
У тебя нет жёсткости ,во время когда берёшь штангу в руки,ты весь ,, играешь" от веса штанги. Надо научиться вставляться.
Ну и как выше писали,надо научиться полноценно включать спину и ноги в жиме.
У тебя сила есть,поставить технику, минимум +20 в жиме будет.

Николай, приветствую! Рад видеть! Это да, над техникой надо работать тоже чуйка есть, что потенциал 170-180 пожать имеется, хотя покажет только время. Единственное, что насчет хвата немного не согласен, я ширину долго определять пытался и положение локтей, вот как сейчас то вообще никак не трогает плечи, т.е. все небольшие проблемы с плечами случаются после жима узким хватом, каких-то упражнений на плечи, иногда от брусьев (из-за сильно резких движений), а вот жим лежа на плечи проблем не приносит, дай Бог и дальше так будет. Но технику, конечно, надо смотреть потом лучше. 



#2697
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

С амплитудным мостом (который всем не нравится) ноги как раз очень слабо работают.

Если моститься в пояснице, что является грубой ошибкой, то, конечно, не работают.
А мост в грудном, наоборот, способствует хорошему толчку по сравнению с лежанием плашмя.
Я толкаю. Потом ноги болят на следующий день.

#2698
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 773 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

По вопросу тренировки силы просто повторю чужое и общепринятое:
1. Тренировка движения на максимум - это автоматизация двигательного навыка. Нужно сделать в среднем 3000 технически идеальных подъëмов в диапазоне 80..95%.
2. Подъëмы, сделанные на фоне заметной усталости, не засчитываются.
3. Подъëмы, близкие к отказу - засчитываются в минус.
С учëтом вышенаписанного:
хочешь жать раз в неделю - будет ~7 лет до мс без форсмажоров.
хочешь жать 3 раза в неделю - будет ~3-5 лет

В весовой Андрея жим МС 255 кг.

Легко предание про 3-7 лет, но верится с трудом.



#2699
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Skier, Это в двойной экипе?
Потому что в моей, а я не маленький, с фармой - 255 это элита.
И про "без форсмажоров" ты, видать, пропустил.
Потренируйся-ка 3-7 лет без отпусков, перерывов, простуд и травм. Разумеется, так не выйдет. Но это случайный фактор, не поддающийся учëту, и смысла о нëм рассуждать не вижу.
И не надо спорить со мной. Спорь с Черняком, если, конечно, квалификация позволяет.

#2700
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 773 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Skier, Это в двойной экипе?
 

Не, жим классический, основная спортивная федерация.

Очевидно, что 99% атлетов не пожмет мастера ни с 3000 подъемов, ни с 10000.

 

Кол-во подъемов важно, но генетика важнее.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых