18759 ответов в этой теме

[Quartus]

Есть впечатление, что штанга лежит на основании шеи и ты ссутуливаешься, чтобы она не скользила вниз. Клади на верх трапеций,

Получается, блины заслоняют место лежания грифа. Попробую тогда сделать дополнительно видео чисто с грифом.

Жим. Старайся чтобы траектория штанги имела вид вертикальной прямой линии,

Странно.

В видео Юрий Белкин говорит, что подъём по диагональной прямой, а опускание такое же или дугой.

И на сайте в статье с картинками о жиме тоже по диагонали, а не вертикали.

Миниатюры

• 

[Quartus]

По-моему тут недовес.

Технику разучивают на малых весах.

[Олег К]

Quartus, мы ж с тобой обсудили начальные веса. Это что за хрень опять деффчОночья?

[Олег К]

И на сайте в статье с картинками о жиме тоже по диагонали, а не вертикали.

А здесь как?

[Fortnite]

Какой пиздец....

обычный фитнес клуб в ретро стиле

[IDKFA]

Получше уже. 
Присед. Есть впечатление, что штанга лежит на основании шеи и ты ссутуливаешься, чтобы она не скользила вниз. Клади на верх трапеций, максимально жестко сведи лопатки, как бы выдавливая ими грудь вперед, корпус держи все время слегка наклоненным, и это угол держи неизменным весь подход, в том числе, и вверху. 
 
Жим. Старайся чтобы траектория штанги имела вид вертикальной прямой линии, без виляния внизу. Если потерял траекторию, зафиксируй гриф на выпрямленных руках точно над точкой касания груди, потом продолжи движение. 

Анатолий, вот это можно пояснить?
Я такое видел на больших весах только с очень сильным мостом, когда грудь буквально вертикально.
Иначе не представляю себе, как можно удерживать тяжёлую штангу на прямых руках точно над низом груди

[Quartus]

мы ж с тобой обсудили начальные веса. Это что за хрень опять деффчОночья?

Так было дело, обсуждали. Но потом понеслось...

Технически все безобразно, все нужно править.

техника, конечно, отвратительная везде.

Займись техникой, то что ты имеешь сейчас просто не позволит тебе работать с весами, достаточными для стимуляции мышц к росту, а для травмы их может и хватить.

И вот так:

Получается с понедельника ICF без ПЖТ, изучение техники выполнения ПЖТ.

 

А здесь как?

Вы подтвердили Белкина, траектория по диагонали или дуге (картинки позитив-негатив).

Миниатюры

• 
• 

[IDKFA]

Ладно, отвечу, пусть более опытные поправят, если не прав.
Конечно, жмут по наклонной прямой или наклонной кривой.
Можно в книге у Шейко посмотреть траектории грифа реальных спортсменов. Там такие кривули, и все наклонные.
Сверху гриф над плечевыми суставами, иначе тяжёлый вес не удержать.
В нижней точке гриф обычно над нижним срезом грудных.
Чтобы низ грудных был над плечевым суставом при виде сбоку, это надо встать просто на адский мост, большинству такое недоступно, как ни растягивайся.

Если "тренировочный бодибилдерский жим" (с) Михалыч, т. е. жим крестом, то опускают выше, но тогда не мостят совсем, иначе смысла нет.
Тогда наклон будет меньше, но я бы не советовал так жать новичку.

Если жать лёгкий вес, то более экономично жать строго по вертикали, силы дельт вполне хватает удерживать штангу наверху, да её и удерживать не надо, жмутся такие веса быстро.
Но более экономично не значит более правильно. Выучишь такую технику - могут быть проблемы с большими весами

ЗЫ: Техника жима лёжа очень сложная и нюансов там уйма. Как и приседа и тяги.
Если пойдёшь в зал - жим гантелей на наклонной скамье проще технически (но тяжелее физически), и по многим параметрам лучше для любительского кача.

Сообщение изменено: IDKFA (22 июня 2021 - 09:07)

[Anatolii]

Получается, блины заслоняют место лежания грифа. Попробую тогда сделать дополнительно видео чисто с грифом.

 

Странно.

В видео Юрий Белкин говорит, что подъём по диагональной прямой, а опускание такое же или дугой.

И на сайте в статье с картинками о жиме тоже по диагонали, а не вертикали.

В статейке написано с точеостью до наоборот) При низкой точке касания с подведенными локтями, диагональ возникает именно из за локтей идущих в раскоряку и переносе нагрузки на грудные. 

Ну, Белкин жмет так) Он начинал как экипщик, там это характерно. Попробуй приседать, как Никулин). 

[Anatolii]

Анатолий, вот это можно пояснить?
Я такое видел на больших весах только с очень сильным мостом, когда грудь буквально вертикально.
Иначе не представляю себе, как можно удерживать тяжёлую штангу на прямых руках точно над низом груди

Я сейчас подробно не успею. Потом.

Коротко - это то к чему нужно стремиться, а уж физика и биомеханика отредактируют в реальность) Мост феерический не нужен. А если его и вовсе нет, то и нех низко опускать, дельта сдохнет вплоть до травмы.

[Олег К]

Так было дело, обсуждали. Но потом понеслось...

Так технику-то и надо отрабатывать на средних весах. Миллипиздрическими тебя даже не продавит, чтобы ощутить их.

Из того, что ты выкладывал ранее, там запаса до дури, просто техника не айс.

[Олег К]

Вы подтвердили Белкина, траектория по диагонали или дуге (картинки позитив-негатив).

Только жим у меня- это толкание от себя по прямой линии (так видит мозг) и никаких вращений плечевыми костями я не делаю, как показывает Белкин. И тебе тоже не посоветую.

[Quartus]

жим гантелей на наклонной скамье проще технически (но тяжелее физически), и по многим параметрам лучше для любительского кача.

В целом штангу проще стабилизировать, гантели сложнее. А известный в узком кругу товарищ бицепс оторвал на жиме гантелей. Со штангой относительно много случаев отрыва грудных, но это очень большой вес или слишком быстрый рост силовых на фарме.

Так технику-то и надо отрабатывать на средних весах.

На лёгких весах я могу думать о технике. А когда начнёт придавливать, тут мысли будут не о технике, а о тяжести веса.

Только жим у меня- это толкание от себя по прямой линии (так видит мозг)

Так по ощущениям прямо вертикально, а фактически по диагонали. В статье явно показано: верхнее и нижнее положения. Когда оба положения правильные, то они не совпадают по вертикали. Соответственно и движение может идти только по диагонали или дуге.

Миниатюры

• 

[oscid]

Так технику-то и надо отрабатывать на средних весах. Миллипиздрическими тебя даже не продавит, чтобы ощутить их.

Из того, что ты выкладывал ранее, там запаса до дури, просто техника не айс.

Да ваще. 20 40 60 80 и 100.  5 совершенно разных приседа по ощущениям.

[Anatolii]

Только жим у меня- это толкание от себя по прямой линии (так видит мозг)

Вот, все здесь растолковано) Если представлять дугу и разучивать дугу на умеренных весах она на тяжелых превратится в дугу с финишем на лице. 

Это как человека с длинным бедром учить валить спину на приседе.

Сообщение изменено: Anatolii (22 июня 2021 - 01:20)

[Anatolii]

Так по ощущениям прямо вертикально, а фактически по диагонали. В статье явно показано: верхнее и нижнее положения. Когда оба положения правильные, то они не совпадают по вертикали. Соответственно и движение может идти только по диагонали или дуге.

У тебя может быть прямая или пологая дуга, но они должны быть таковыми, а не извилистыми или ступенчатыми линиями. И быть стабильными, нижняя и верхняя точки тоже должны быть всегда в одном и том же месте

[IDKFA]

У тебя может быть прямая или пологая дуга, но они должны быть таковыми, а не извилистыми или ступенчатыми линиями. И быть стабильными, нижняя и верхняя точки тоже должны быть всегда в одном и том же месте

Ну вот с этим всем трудно не согласиться.

Прямая, но не вертикаль же

[oscid]

У тебя может быть прямая или пологая дуга, но они должны быть таковыми, а не извилистыми или ступенчатыми линиями. И быть стабильными, нижняя и верхняя точки тоже должны быть всегда в одном и том же месте

Кстати есть прога, которая потом траекторию штанги показывает. Главное снять сбоку и указать в ней на торец грифа.  Видно как штанга ходит. И как уходит с каждым повтором. очень удобно

 

https://play.google....ain&hl=ru&gl=US

 

 

похожая под IOS

 

https://apps.apple.c...d955364910?mt=8

Сообщение изменено: oscid (22 июня 2021 - 01:30)

[IDKFA]

Кстати есть прога, которая потом траекторию штанги показывает. Главное снять сбоку и указать в ней на торец грифа.  Видно как штанга ходит. И как уходит с каждым повтором. очень удобно
 
https://play.google....ain&hl=ru&gl=US
 

 
похожая под IOS
 
https://apps.apple.c...d955364910?mt=8

У меня была такая под андроид. Смотрел свою траекторию на жиме. Она блин распознаёт

[sergei-777]

Квартус, ты качаться-то начнёшь? Или траектории жимов изучать будешь?)

[Кандид]

Квартус, ты качаться-то начнёшь? Или траектории жимов изучать будешь?)

ну так можно и не изучать, и докачаться как ДНБ 

[Quartus]

И быть стабильными, нижняя и верхняя точки тоже должны быть всегда в одном и том же месте

Автоматики явно не хватает, пока техника сломанного робота

ты качаться-то начнёшь? Или траектории жимов изучать будешь?)

Перечитайте сообщение #2677 , вопросов таких быть не должно.

[Anatolii]

Ну вот с этим всем трудно не согласиться.

Прямая, но не вертикаль же

Про вертикаль уже, вроде, расписали все.

[Anatolii]

Кстати есть прога, которая потом траекторию штанги показывает. Главное снять сбоку и указать в ней на торец грифа.  Видно как штанга ходит. И как уходит с каждым повтором. очень удобно

 

https://play.google....ain&hl=ru&gl=US

 

 

похожая под IOS

 

https://apps.apple.c...d955364910?mt=8

Да нах она не нужна) Не сможешь ты корректировать технику по этим кривым. Важно построить правильный образ движения у себя в голове, а для его формирования более действенными будут метафоры и представления, а не графики. А уж тело будет стараться следовать образу. 

[oscid]

Да нах она не нужна) Не сможешь ты корректировать технику по этим кривым. Важно построить правильный образ движения у себя в голове, а для его формирования более действенными будут метафоры и представления, а не графики. А уж тело будет стараться следовать образу. 

Разик посмотреть насколько криво ))

[sergei-777]

ну так можно и не изучать, и докачаться как ДНБ 

То есть Петя докачался не потому, что он отказной долбень, а потому что с грифом траектории не изучал?)
И как раньше люди без ЖФа, интернета, а порой и без телевизора качались - ума не приложу...))

[Anatolii]

Михалыч?

[IDKFA]

Короче, вещаю истину.
Учиться ощущать, правильное или не правильное у вас положение тела, можно эффективно только в реалтайме.
Т. е. когда тренер смотрит, и непосредственно в момент выполнения голосом корректирует. Ну или прямо руками поправляет. Именно в этот момент вы учитесь ощущать свои ошибки.
Или когда вы лично себя видите в момент движения, причём с нужного ракурса. Но это не про ПЖТ, а про игру на гитаре, например.
Записывать на видео, потом смотреть и корректировать - можно. Только это займёт времени, ну не знаю, в десятки раз дольше.

Сообщение изменено: IDKFA (22 июня 2021 - 05:50)

[Anatolii]

Короче, вещаю истину.
Учиться ощущать, правильное или не правильное у вас положение тела, можно эффективно только в реалтайме.
Т. е. когда тренер смотрит, и непосредственно в момент выполнения голосом корректирует. Ну или прямо руками поправляет. Именно в этот момент вы учитесь ощущать свои ошибки.
Или когда вы лично себя видите в момент движения, причём с нужного ракурса. Но это не про ПЖТ, а про игру на гитаре, например.
Записывать на видео, потом смотреть и корректировать - можно. Только это займёт времени, ну не знаю, в десятки раз дольше.

Не знаю, меня жать Суровецкий он лайн учил. Не в реальном времени. 

Но в целом, конечно, нужен "живой" тренер

[Кандид]

То есть Петя докачался не потому, что он отказной долбень, а потому что с грифом траектории не изучал?)

Петя докачался потому, что жал черти как и планомерно калечил плечевой сустав со связками.