13640 ответов в этой теме

[Grillmaster]

У меня постболи в ногах когда их раз в неделю качаю, или чуть реже) А так тоже нет.

[oscid]

У меня постболи в ногах когда их раз в неделю качаю, или чуть реже) А так тоже нет.

 

На приседаниях 50-8х8 + разгибания ног 8х8 были .

На приседаниях 80-1х5 85-1х2 90-1х2 + жим ногами 75-5х8 нет

[oscid]

 Вторая " поворотная"  методика PFT (Pover Factor Training) автор Джон Литтл
В русском переводе она была только в журнале "Сила и красота" за 1994 год.
В англоязычном варианте она есть https://www.bodybuil...powerfactor.htm
Ну и можно поискать pft pover factor training john little
 
Автор её рекомендовал как массонаборную за счёт повышения мощности ,  и даже с невысокого уровня , но я в ней узрел другое, и сразу скажу больше месяца подряд с того уровня который я имел эту программу выполнять невозможно.Идёт перегруз.

У автора сумасшедшее повышение тоннажа за тренировку .
Представьте жим 200 х 20 х 5 подходов ,хоть амплитуда и мала, но это   тренировка мышц 2 раза в неделю по сплиту.
Мне удавалось тренировать по 3 упражнения, + на одной из тренировок идёт какое либо упражнение в полную амплитуду но без напряга (к примеру в паре с основным  жимом по программе в один из дней добавлялся жим гантелей в наклоне 3 х 8 ).
На тренировке выходило по 100  тонн.
 

Эта программа мне дала  возможность сделать впоследствии рывок.
Укрепился связочно -сухожильный аппарат, который по сути сделал меня "новичком" по отношению к самому себе до этого.
Пропал пиитет к большим весам, после 200  х 20 , сотка в руках была как игрушка.

Как я выполнял программу распишу позже.

 

https://forum.steelf...entry1058174357

 

Так и не расписал

[Виктор С]

Никаких постболей в ногах вообще.  Не знаю хорошо это или плохо

Отлично. Значит взматерел. И никаких смайликов.

Тоже встречаюсь с ними редко, в основном после отпуска и не всегда. 

Опытные уже указывали, что постболи - это редкие упражнения или дрыщ.

 

Извини за дежурный пафос: "Если после каждой тренировки болят мышцы - лечи голову"(с) Не помню кто сказал.

Сообщение изменено: Виктор С (28 ноября 2019 - 08:37)

[terminalX]

Извини за дежурный пафос: "Если после каждой тренировки болят мышцы - лечи голову"(с) Не помню кто сказал.

На чём основано это мнение?

[merQ]

Извини за дежурный пафос: "Если после каждой тренировки болят мышцы - лечи голову"(с) Не помню кто сказал.

Ну этот человек в зал хотя бы иногда ходит?

[Виктор С]

Ну этот человек в зал хотя бы иногда ходит?

Цитирую только авторитетов. Херово, что память подводит.

[crossfitmen]

Опытные уже указывали, что постболи - это редкие упражнения или дрыщ.

Или непривычное упражнение, которое редко делаешь))

На приседаниях 50-8х8 + разгибания ног 8х8 были .
На приседаниях 80-1х5 85-1х2 90-1х2 + жим ногами 75-5х8 нет

В первом случае был объём и закисление, отсюда и постболи. Во втором закисления не было на малоповторе, чтоб болело надо больше подходов, а жим ногами 75х8 при приседе 90 вообще не о чём

[Виктор С]

На чём основано это мнение?

DOMS и периодизация не дружат. Но периодизация главнее.

[crossfitmen]

Цитирую только авторитетов. Херово, что память подводит.

На чём основан авторитет? Если мышца не болят после трени, значит была проделана работа грузчика, к которой она (мышца) адаптировалась и, значит стимула к росту уже не получает. Отселе кто-то тренит реже, а кто-то меняет упры на МГ чаще. Но прав Шредер со своим золотым отказным подходом, от которого мышца всегда получает стимул.

[merQ]

Опытные уже указывали, что постболи - это редкие упражнения или дрыщ.

Постболи - это обычное явление при тренировках МГ раз в неделю или реже. 
И тренировка раз в неделю не означает необходимость лечения головы.

[Grillmaster]

а жим ногами 75х8 при приседе 90 вообще не о чём

Ну почему.. Если чисто квадрами жать, не включать жопу, пресс, руки за голову положить, то этого веса вполне хватает их нагрузить.

[terminalX]

DOMS и периодизация не дружат. Но периодизация главнее.

То есть, при периодизации не должно быть постболей, а если они есть, значит, нарушение в работе мозга. Хотелось бы подробнее узнать, чем это подтверждено.

[oscid]

А не пижжу. Есть легкая забитость квадр

[crossfitmen]

Ну почему.. Если чисто квадрами жать, не включать жопу, пресс, руки за голову положить, то этого веса вполне хватает их нагрузить.

Жим ногами многосуставное движение. Не получится изолировать квадры. То, что ты описал, больше для разгибаний ног подойдёт

[merQ]

Жим ногами многосуставное движение. Не получится изолировать квадры. То, что ты описал, больше для разгибаний ног подойдёт

Жим лежа тоже многосуставное упражнение, однако ео можно выполнять с акцентом на грудь, а можно с акцентом на вес.

[Grillmaster]

Жим ногами многосуставное движение. Не получится изолировать квадры. То, что ты описал, больше для разгибаний ног подойдёт

У меня получается, х. з. Кстати изолировано жать ногами как раз и напоминает по сути разгибания. Приседания, кстати, тоже можно так делать, т. е. разгибать ноги. Но этл геморно, проще в телегу залезть.

[Виктор С]

На чём основан авторитет? Если мышца не болят после трени, значит была проделана работа грузчика, к которой она (мышца) адаптировалась Конечно.

и, значит стимула к росту уже не получает. Кроме гипертрофии МФ могут быть и другие цели. Постболи - это не обязаловка.

 

То есть, при периодизации не должно быть постболей, Они необязательны

а если они есть, значит, нарушение в работе мозга. Если они есть после каждой тренировки, то возникают сомнения в правильности тренинга.

Хотелось бы подробнее узнать, чем это подтверждено. Самому интересно, т.к. есть альтернативные мнения.

[crossfitmen]

Кроме гипертрофии МФ могут быть и другие цели. Постболи - это не обязаловка.

Под словом рост я имел ввиду не тока гипертрофию
И эта, у МФ гиперплазия))

Сообщение изменено: Rock-2 (28 ноября 2019 - 09:39)

[Виктор С]

А не пижжу. Есть легкая забитость квадр

Ура!?)

Жим лежа тоже многосуставное упражнение, однако ео можно выполнять с акцентом на грудь, а можно с акцентом на вес.

Мудрёно..))

У меня получается, х. з. Кстати изолировано жать ногами как раз и напоминает по сути разгибания. Приседания, кстати, тоже можно так делать, т. е. разгибать ноги. Но этл геморно, проще в телегу залезть.

Если ты подразумеваешь положение ступней на платформе с акцентом на разные МГ, то понятно.

Иначе ты уникум.

Жать телегу одними квадрами - это для йогов, которые умеют выборочно отключать мышцы и замедлять пульс по желанию.

[crossfitmen]

Жать телегу одними квадрами - это для йогов

 

[Grillmaster]

Иначе ты уникум.
Жать телегу одними квадрами - это для йогов, которые умеют выборочно отключать мышцы и замедлять пульс по желанию.

Я уже написАл выше Року, что в голове нудео представить, что ты РАЗГИБАЕШЬ ноги. Что-бы поймать это движение, нужно начать с платформы, а не навешивать хуеву тучу блинов
Поверь, 80 кг при такой технике мало не покажется) При том, что я играючи приседал 100х20. Ты видел.

[Виктор С]

Я уже написАл выше Року, что в голове нудео представить, что ты РАЗГИБАЕШЬ ноги. 

 При том, что я играючи приседал 100х20. Ты видел.

Видел. Я и 60х20 не присяду.

Но хотя телегу давно и глубоко люблю, не научился оключать жоппо и пр. мелочевку при жиме ногами.

[crossfitmen]

Присед на 20  в отказ жоппойвпол это жесть, после этого ляжки несколько дней болят, везде

[Grillmaster]

Но хотя телегу давно и глубоко люблю, не научился оключать жоппо и пр. мелочевку при жиме ногами.

Так тебе и ни к чему ИМХО, т. к. ты не приседаешь, и у тебя жим ногами идёт как базовое упражнение.

[oscid]

Для силового спортсмена, добавление программы выносливости к его программе с высоким сопротивлением приведет к ослаблению прироста силы (24, 46, 47, 70) и развитию силы (70). Конечно, если программавыносливости относительно легкая (например, пробежка 2 мили раз в неделю), максимальная сила останется неизменной (91). Когда субъекты, которые выполняли только силовые тренировки, сравнивались с субъектами, которые одновременно занимались силовыми тренировками на выносливость, было обнаружено, что прирост силы от одновременных тренировок первоначально соответствовал таковому у силовых тренировок в течение 7 недель, после чего он значительно выровнялся и уменьшился на 9-й и 10-й неделях (47).

 

Как силовые тренировки повлияют на физическую выносливость? Было показано, что силовые тренировки приводят к разбавлению объемной плотности митохондрий за счет увеличения размера миофибрилл с помощью гипертрофи (83). Однако, несмотря на пониженную объемную плотность митохондриального дыхания, у тренированных на выносливость атлетов, которые добавили силовую тренировку к своей программе, не было отмечено значительного снижения их максимального потребления кислорода (V 2 O2max) (48, 102). Кроме того, неподготовленные субъекты, которые приступили к параллельной программе силовой тренировки и выносливости, улучшили свои показатели V ̇ O 2 max с той же скоростью, что и те, кто проходил тренировку на выносливость в одиночку (24, 46, 47, 70). Силовые тренировки сами по себе не значительно улучшат аэробные способности спортсмена (30, 55 ), если не используются чрезмерно большие объемы и большие группы мышц (49, 121).

[Gjkmpjdfntkm]

У Иссурина было, силовые способствуют выносливости, тренировки на выносливость противодействуют силовым. Короче если ты велоспедист приседай, если пауэрлифтер нини велосипед)

 

Правда это все про средний и высокий уровень подготовленности, на низком никаких проблем

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (28 ноября 2019 - 11:07)

[oscid]

Сегодня снилось, что я сижу на стадионе и меееедленно поднимаю гриф от штанги с колен до груди. 4 сек вверх 4 вниз. А рядом справа на соседней лавке еще один чувак со штангой и я ему децл мешаю. У него повторы должн быть быстрее и у него образуются паузы.

 

Это видимо наглядная метафора, как именно выносливость мешает силе

[Виктор С]

.........

Всё верно, но есть нюансы.

У Иссурина было, силовые способствуют выносливости, тренировки на выносливость противодействуют силовым. Короче если ты велоспедист приседай, если пауэрлифтер нини велосипед)

 

Правда это все про средний и высокий уровень подготовленности, на низком никаких проблем

Логично, но есть живые примеры нехилых ПМ1 и чумовых многоповторов:

Поподробнее отвечу. У меня выходит так: какой вес тренируешь, тот и растет, +/-10%. То есть, когда я жал 100х45, получалось 55х177, а сейчас вряд ли больше 130 раз выйдет. На мой взгляд, это происходит оттого, что двигательный навык не переносится напрямую с веса на вес. Основная причина падения результата в многоповторе после лета была в том, что штанга двигалась плавно, как при работе с большими весами.

 

Второе наблюдение я сделал за последний год-полтора, когда стал работать с большими для себя весами. Если для малых весов удачно получалось работать с весом чуть выше номинации, то для больших ситуация прямо противоположная. Жим с весом номинации и выше оказывается изначально слишком медленным, и этот двигательный паттерн закрепляется. А если работать с весом чуть ниже, то жим превращается в швунг, который потом можно перенести на номинацию, постепенно повышая вес.

 

Исходя из этого, на мой взгляд, надо отдельно развивать спортивные качества (силу, мышечную массу, гибкость), а потом отдельно совершенствовать технику и специальную выносливость конкретно под выбранную технику с данным весом. Последняя растет сама по себе при достаточном объеме и не шибко убийственной интенсивности.

Виктор, я подразумеваю чередование схем. На мой взгляд, фокус на многоповторе не позволяет полноценно развивать силу. Вы, наверное, обратили внимание на то, что я продолжаю делать силовые тренировки. Их цель - избежать чересчур быстрого падения силовых показателей, а объем минимальный - около 2х рабочих подходов в неделю (иногда даже 3 подхода раз в две недели). В целом схема пока экспериментальная, но вроде бы процесс идет потихоньку. Сегодня пожал 100х66 за 6 минут.

Но это уникальный атлет. 170х1, 100х66, 55х177 .

Простой пауэрлифтер с жимом 160х1 не осилит даже 100х30.

https://forum.steelf...entry1058689057

[T.S.ILAKOV]

Виктор С,
Небольшая поправка , 180 кг приблизительно равно 30 повторений при нормальной амплитуде. Для коротких рук и сильном мосте выйдет и при 160 пм.
У Парахоняка реальный жим должен быть больше, как я помню у него лет с десять назад была сильная травма груди, и соответственно нормальных( лифтёрских) выходов на пик он не делал. Полагаю под 190 у него могло бы быть.