308 ответов в этой теме

[Фельдфебель]

Lexxx

Браво ! Настоящий гусар !
Как ругаться умеешь !

Так держать и тебе недолго на форуме осталось...

[Brabus]

http://www.memorial....e/gulag/photos/

[Ernesto]

какая интересная тема!!!!
Как я её раньше не видел.
P.S.Темы меняются а люди всё теже
P.P.S.раз такие противоречия из темы в тему,уже/бы договорились встретились/бы на найтральной территории в неком городе N,каждый/бы пришёл со своим "аргументом"
Договорились/бы по любому

Сообщение изменено: Ernesto (24 декабря 2009 - 02:52)

[Фельдфебель]

Ernesto

пришёл со своим "аргументом"

Прочитай, што у меня написано под аватаром уже с месяц...

[Ernesto]

Фельдфебель

Братва, мы не хотим стрелять!.©

[dip74]

Ernesto

раз такие противоречия из темы в тему,уже/бы договорились встретились/бы на найтральной территории в неком городе N,каждый/бы пришёл со своим "аргументом"

Братва, мы не хотим стрелять!.©

Ну стрелять не стрелять, но без поножовщины вряд-ли бы обошлось....

[Lexxx]

Ну стрелять не стрелять, но без поножовщины вряд-ли бы обошлось....

nankampf?

[Lexxx]

Да и вообще - кто старое помянет... тому в магазин за "аргументом" бежать!

[Brabus]

В лагере для того, чтобы здоровый молодой человек, начав свою карьеру в золотом забое на чистом зимнем воздухе, превратился в доходягу, нужен срок по меньшей мере от двадцати до тридцати дней при шестнадцатичасовом рабочем дне, без выходных, при систематическом голоде, рваной одежде и ночевке в шестидесятиградусный мороз в дырявой брезентовой палатке, побоях десятников, старост из блатарей, конвоя. Эти сроки многократно проверены. Бригады, начинающие золотой сезон и носящие имена своих бригадиров, не сохраняют к концу сезона ни одного человека из тех, кто этот сезон начал, кроме самого бригадира, дневального бригады и кого-либо ещё из личных друзей бригадира. Остальной состав бригады меняется за лето несколько раз. Золотой забой беспрерывно выбрасывает отходы производства в больницы, в так называемые оздоровительные команды, в инвалидные городки и на братские кладбища.

Золотой сезон начинается пятнадцатого мая и кончается пятнадцатого сентября — четыре месяца. О зимней же работе и говорить не приходится. К лету основные забойные бригады формируются из новых людей, ещё здесь не зимовавших…

…Через пять суток их выгрузили на суровом и мрачном таежном берегу, и автомашины развезли их по тем местам, где им предстояло жить — и выжить.

Здоровый деревенский воздух они оставили за морем. Здесь их окружал напитанный испарениями болот разреженный воздух тайги. Сопки были покрыты болотным покровом, и только лысины безлесных сопок сверкали голым известняком, отполированным бурями и ветрами. Нога тонула в топком мхе, и редко за летний день ноги были сухими. Зимой все леденело. И горы, и реки, и болота зимой казались каким-то одним существом, зловещим и недружелюбным.

Летом воздух был слишком тяжел для сердечников, зимой невыносим. В большие морозы люди прерывисто дышали. Никто здесь не бегал бегом, разве только самые молодые, и то не бегом, а как-то вприпрыжку.

Тучи комаров облепляли лицо — без сетки было нельзя сделать шага. А на работе сетка душила, мешала дышать. Поднять же её было нельзя из-за комаров.

Работали тогда по шестнадцать часов, и нормы были рассчитаны на шестнадцать часов. Если считать, что подъем, завтрак, и развод на работу, и ходьба на место её занимают полтора часа минимум, обед — час и ужин вместе со сбором ко сну полтора часа, то на сон после тяжелой физической работы на воздухе оставалось всего четыре часа. Человек засыпал в ту самую минуту, когда переставал двигаться, умудрялся спать на ходу или стоя. Недостаток сна отнимал больше силы, чем голод. Невыполнение нормы грозило штрафным пайком — триста граммов хлеба в день и без баланды…

…Раз в месяц лагерный почтальон увозил накопившуюся почту в цензуру. Письма с материка и на материк шли по полгода, если вообще шли. Посылки выдавались только тем, кто выполняет норму, остальные подвергались конфискации. Все это не носило характера произвола, отнюдь. Об этом читались приказы, в особо важных случаях заставляли всех поголовно расписываться. Это не было дикой фантазией какого-то дегенерата начальника, это был приказ высшего начальства…

…Если ко всему этому прибавить чуть не поголовную цингу, выраставшую, как во времена Беринга, в грозную и опасную эпидемию, уносившую тысячи жизней; дизентерию, ибо ели что попало, стремясь только наполнить ноющий желудок, собирая кухонные остатки с мусорных куч, густо покрытых мухами; пеллагру — эту болезнь бедняков, истощение, после которого кожа на ладонях и стопах слезала с человека, как перчатка, а по всему телу шелушилась крупным круглым лепестком, похожим на дактилоскопические оттиски, и, наконец, знаменитую алиментарную дистрофию — болезнь голодных, которую только после ленинградской блокады стали называть своим настоящим именем. До того времени она носила разные названия: РФИ — таинственные буквы в диагнозах историй болезни, переводимые как резкое физическое истощение, или, чаще, полиавитаминоз, чудное латинское название, говорящее о недостатке нескольких витаминов в организме человека и успокаивающее врачей, нашедших удобную и законную латинскую формулу для обозначения одного и того же — голода.

Если вспомнить неотапливаемые, сырые бараки, где во всех щелях изнутри намерзал толстый лед, будто какая-то огромная стеариновая свеча оплыла в углу барака… Плохая одежда и голодный паек, отморожения, а отморожение — это ведь мученье навек, если даже не прибегать к ампутациям. Если представить, сколько при этом должно было появиться и появлялось гриппа, воспаления легких, всяческих простуд и туберкулеза в болотистых этих горах, губительных для сердечника. Если вспомнить эпидемии саморубов-членовредителей. Если принять во внимание и огромную моральную подавленность, и безнадежность, то легко увидеть, насколько чистый воздух был опаснее для здоровья человека, чем тюрьма.

[Brabus]

Мертвая дорога. Стройка №501-№503

Строительство железной дороги вдоль Северного полярного круга Салехард - Игарка, известной также как "мертвая дорога", можно считать одним из самых грандиозных проектов ГУЛАГа.

22 апреля 1947 Совет Министров в Секретном постановлении за №1255-331-сс принял решение приступить о строительстве крупного морского порта в Обской губе в районе Мыса Каменный и железной дороги от ст. Чум (южнее Воркуты) до порта. Необходимость строительства железной дороги была вызвана двумя причинами: экономической - освоение северных территории, богатых полезными ископаемыми и военно-стратегической - защита Арктического побережья. Идея строительства принадлежит самому Сталину: "Надо браться за Север, с Севера Сибирь ничем не прикрыта, а политическая ситуация очень опасная". Строительство было поручено вести Главному управлению лагерного железнодорожного строительства (ГУЛЖДС), входившего в систему ГУЛАГа. Основной рабочей силой были заключенные и ссыльные. Вольнонаемные составляли незначительное число и занимали в основном руководящие должности.

К концу 1948 г. была построена ветка Чум - Лабытнанги (поселок в устье Оби) протяженностью 196 км. К этому же времени выяснилось, что в районе мыса Каменного сооружение морского порта невозможно из-за гидрогеологических особенностей. Однако от идеи создания заполярного порта на трассе Севморпути не отказались. Было предложено перенести порт в район Игарки (север Красноярского края), для чего требовалось продолжить линию Чум - Лабытнанги на восток. Были созданы два управления строительства: №501 с центром в Салехарде и №503 в Игарке (управления имели номера, поскольку строительство было засекреченным). Строительство железной дороги велось навстречу друг другу.

По архивным источникам приблизительное количество заключенных на всей трассе Салехард - Игарка колебалось от 80 до 100 тысяч.

Несмотря на суровые природные условия: морозы под 50 градусов, болота, бездорожье, гнус, дорога возводилась быстрыми темпами. К началу 1953 г. было построено около 800 км из запроектированных 1482 км. На западном отрезке полностью была построена ветка Чум - Салехард. От Салехарда до Надыма было открыто рабочее движение. На центральном участке - от р.Большая Хетта до р.Пур было уложено 150 км земляного полотна. На восточном участке - от Ермаково до Янова Стана на р.Турухан - было открыто рабочее движение. На реках Обь и Енисей действовала паромно-ледовая переправа. Оставался недостроенным центральный участок стройки - между Пуром и Тазом. В 1953 г. вскоре после смерти Сталина, правительством было принято решение о консервации стройки и последующей ее ликвидации.

В отличие от других "великих строек коммунизма" Северная железная дорога оказалось мертвой дорогой. На строительство было затрачено несколько миллиардов рублей. На ее ликвидацию только в 1953 г. было потрачено 78 млн. р. (по ценам того времени). Но огромное количество материальных ценностей так и не удалось вывезти (из-за удаленности от населенных пунктов и отсутствия транспорта). Многое из оборудования, мебели, одежды уничтожалось на глазах жителей ж.-д.поселков. Остались брошенные паровозы, опустевшие бараки, километры колючей проволоки и тысячи погибших заключенных-строителей, цена жизни которых не поддается никакой бухгалтерии.

В 1990 г. Институт Ленгипротранса дал заключение, что "в обозримом будущем (до 2005 г.) ее восстановление не представляется целесообразным".
Сейчас ж.-д. трасса Салехард - Игарка подобна зоне из кинофильма А.Тарковского "Сталкер": вечная мерзлота искорежила рельсы, вздыбила мосты, размыла насыпи, разрушила бараки, опрокинула паровозы. Но и в таком состоянии дорога еще сильнее притягивает к себе внимание.



"Замерзали в лесу трактора,
даже "Сталинцу" сил не хватало,
и тогда под удар топора
эта песня в лесу прозвучала..."

Миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение изменено: Brabus (03 декабря 2010 - 10:08)

[Lexxx]

Мертвая дорога. Стройка №501-№503

Вот тебе неймётся на ночь глядя.
Обратите внимание, какие колоссальные затраты материальных, временных и человеческих ресурсов были обесценены сразу после смерти Сталина его незадачливыми "наследничками".

Есть замечательная подборка фотографий куда хуже выглядящих заброшенных деревень, датированных серединой 90-х, началом 2000-х. Причём населённые пункты расположены не в вечной мерзлоте, а в Чероноземье. После того как колхозы разворовали, трудоспособное население подалось "в город", а старики остались умирать...
Но ведь тема не об этом, не так ли?

[Quake]

Brabus
Откуда текст?

[Slon]

да уж...
для профилактики, каждому, надо Шаламова раз в год перечитывать, чтобы почувствовать, как мы на самом деле счастливы...

[Lexxx]

для профилактики, каждому, надо Шаламова раз в год перечитывать, чтобы почувствовать, как мы на самом деле счастливы...

И ещё Ветрова... Из "раннего"...

[Quake]

для профилактики, каждому, надо Шаламова раз в год перечитывать

еще лучше сказочника Исаича

[Lexxx]

Quake продублировал.

[Slon]

мне Шаламов больше нравится, хотя конечно слово "нравится" здесь неуместно

[Фельдфебель]

херасе старую тему Брабусик поднял


Брабус - по мотивал твоей ссылки ?
первая ходка ?

[Quake]

В 1953 г. вскоре после смерти Сталина, правительством было принято решение о консервации стройки и последующей ее ликвидации.

Можно и не комментировать ибо

с Севера Сибирь ничем не прикрыта, а политическая ситуация очень опасная

ситуация вопщемта таже. Но лучше отдать Сибирь китайцам, а самим заняццо подготовкой к ногомячу 2018

[Slon]

>>Великая стройка, забравшая жизни более 300 000 человек кончилась провалом

Кстати, посчитайте, сколько человек сейчас недосчиталась Россия... даже если каждый из них стал бы отцом 1 или 2 детей... ну и так далее...
А если представить, как надломила хребет народа война, да еще миллионы здоровых мужиков были в лагерях ... какой уж там прирост населения....

[Lexxx]

Текст нашёл в одном из многочисленных Живых Журналов. По-моему, будет в цвет:

АДСКИЕ МУКИ АНТИСТАЛИНИСТОВ

И этих людей можно понять. Им можно посочуствовать. Им можно поставить диагноз. Им можно общаться на форумах, верить в Бога и избирать Путина или Медведева...

Единственное, что нельзя этим людям - им нельзя помочь. У этих людей ненависть к Сталину стала частью генофонда, уже проникла в спинной мозг т.е. стала рефлекторной...

Это часть их человеческой сущности - как ходить прямо, есть из тарелки, спать по ночам, ненавидеть Сталина и т.д.

Но если всё остальное можно изменить, хотя бы на время - устал ходить прямо - посиди в туалете, надоело есть из тарелки - съешь гамбургер, то со Сталиным сделать ничего нельзя.

Они бы пожертвовали своей жизнью и убили бы его - но он уже умер.

Они бы разорвали на мелкие кусочки все портреты Сталина, сожгли бы их и развеяли по ветру - но кто-то всё время вешает новые.

Они не могут слышать про Сталина - но всё время кто-то о нём говорит.

Они в состоянии постоянной агрессии и ненависти - Сталин их преследует хуже самого страшного кошмара - потому, что он их преследует даже когда они не спят...

Эти люди при жизни живут в аду. Сталин уничтожил их надежды на покой даже с того света.

Господи - ты всё видишь и всё знаешь - помоги сирым и убогим и сталиноненавистникам в особенности - их страдания изощрённо бесчеловечны, умиротвори их и дам им покой. Или дай им уже Сталина... Или дай им что-нибудь дабы утолить их ненависть. Аминь...

Сообщение изменено: Lexxx (03 декабря 2010 - 10:16)

[Quake]

Lexxx
и до чего Сталин антисталинистов довел ©

[Slon]

дело не в Сталине, а в режиме....
не был бы Сталин, был бы Троцкий, что еще хуже... или какой-нибудь Зиновьев...
Режим людоедский, и кто бы не стоял во главе, вегетарианским он не стал бы...

[Фельдфебель]

Lexxx

Текст нашёл в одном из многочисленных Живых Журналов. По-моему, будет в цвет:
Цитата

поржал спс
похоже на выступление команды КВН

[Lexxx]

[Quake]

http://oper.ru/tortu...045689370#part5 интересные фотки по ссылке

кстате на острове Фукуок , что во Вьетнаме тоже были заключенные

Кстати, за всё время известных сталинских репрессий на Колыме побывало всего 40000 (сорок тысяч) заключённых. Носители цивилизации и тут нас обскакали – у них в одном лагере единовременно сидело столько.

Они, как нетрудно догадаться, были такие западные прогрессоры. Не вымышленные клоуны, как в детских книжках братьев Стругацких, а настоящие. Они несли свет знаний и процветание. Тех, кто не хотел получать знания и процветать – жестоко наказывали.

так сказать для сравнения

[Slon]

это не была попытка десталинизации... если бы на месте Сталина был кто угодно другой, все равно "приоритеты" и аппетиты Германии, выдвинутые в "Майн Кампф", остались бы прежними...
пустой разговор.

[Lexxx]

А как бы тут никто тебе доказывать прописные истины не собирался. Если что

[Фельдфебель]

ух эти американцы..
наказать их надо..да

гуантанамо понимаешь устроили

у нас в каждом отделении милиции гуантанамо и ниче никто не жужит
в телевизоре все довольны

Сообщение изменено: Фельдфебель (03 декабря 2010 - 10:37)

[dlos]

Quake
Lexxx
А давайте хором!!!!!!!!!!

От края до края, по горным вершинам,
Где вольный орел совершает полет,
О Сталине мудром, родном и любимом,
Прекрасную песню слагает народ.

Летит эта песня быстрее, чем птица,
И мир угнетателей злобно дрожит.
Ее не удержат посты и границы,
Ее не удержат ничьи рубежи.

Ее не страшат ни нагайки, ни пули,
Звучит эта песня в огне баррикад,
Поют эту песню и рикша и кули,
Пост эту песню китайский солдат.

От края до края, по горным вершинам,
Где свой разговор ведет самолет,
О Сталине мудром, родном и любимом
Прекрасную песню поет весь народ.