26608 ответов в этой теме

[oscid]

Ну, начало рассуждения - верное. 

 

Но дальнейший вывод - не верный.

 

РПЕ - это усилие.

Ноль - приложение никакого усилия. Не приложение никакого усилия.

Отрицательный РПЕ - приложение ОТРИЦАТЕЛЬНОГО усилия - то есть приложение усилия презрения, отрицания.

 

-------

РПЕ - это же измеритель усилия ВОЛИ.

То есть в случае отрицательного усилия - мы имеем отрицательное усилие воли; то есть презрение, отрицание положительного усилия.

 

Смотрел на усирающегося в положительном РПЕ атлета (делающего становую тягу) - и презирал его с отрицательным РПЕ-10!

 

Удобно. Можно записывать в план. 

 

Становая тяга 280-3х3 RPE -10

[gasch12]

Ну

 

Смотрел на усирающегося в положительном РПЕ атлета (делающего становую тягу) - и презирал его с отрицательным РПЕ-10!

А какое значение рпе у тебя получиться, если в своем презрении к атлету выполняющему становую тягу, ты достигнешь отказа?

[Михалы4]

А какое значение рпе у тебя получиться, если в своем презрении к атлету выполняющему становую тягу, ты достигнешь отказа?

Уже же вроде написал - максимум это 100%, то есть максимальное отрицание это РПЕ-10 (он же РПЕ-100%).

Можно записывать в план. Становая тяга 280-3х3 RPE -10

Некорректная запись. "Становая тяга" записывает исполнитель становой тяги. У тебя в случае отрицательного РПЕ действие называется "Наблюдение за становой тягой".

[oscid]

Уже же вроде написал - максимум это 100%, то есть максимальное отрицание это РПЕ-10 (он же РПЕ-100%).

 

Некорректная запись. "Становая тяга" записывает исполнитель становой тяги. У тебя в случае отрицательного РПЕ действие называется "Наблюдение за становой тягой".

 

Так мину как раз говорит что тягу отрицали. Значит ее точно делал не ты.  Если отрицать просмотр тяги, то это как самому делать. Отрицание отрицания.

 

Но это ладно. а что делать с тоннажем. если ты отрицаешь 280 кг тяги, надо вычитать из твоего тоннажа?  Получается просмотр становой тяги с неприязнью уменьшает гипертрофию.  Вот оно! Скрет. Почему некоторые не могут накачаться. Ты пока отдыхаешь смотришь на чужую становую тягу и если она слишком огромна то будет отрицательный тоннаж. Надо ходить качаться когда никого нет. Или дома. соло

[Михалы4]

Если отрицать просмотр тяги, то это как самому делать. Отрицание отрицания.

 

Просмотр тяги с отрицательным напряжением воли - это не отрицание просмотра. 

 

Просмотр, кстати, может быть и с положительным РПЕ - когда кто-то сильно сопереживает подъёму, у него идут импульсы по рабочим мышцам, такой эффект зафиксирован учёными. Это уже РПЕ явно больше нуля )

Сообщение изменено: Михалы4 (15 October 2026 - 05:36)

[oscid]

Просмотр тяги с отрицательным напряжением воли - это не отрицание просмотра. 

 

Просмотр, кстати, может быть и с положительным РПЕ - когда кто-то сильно сопереживает подъёму, у него идут импульсы по рабочим мышцам, такой эффект зафиксирован учёными. Это уже РПЕ явно больше нуля )

 

суть отрицательного РПЕ в отрицании собственной тяги. Т.е. максимальное отвращение к собственной тяге. 0 - не тянул. -10  как вспомню так блевать тянет

[Михалы4]

суть отрицательного РПЕ в отрицании собственной тяги. Т.е. максимальное отвращение к собственной тяге. 0 - не тянул. -10  как вспомню так блевать тянет

 

Не логично. Буква "П" означает приложенные усилия. Ты не можешь приложить отрицательное усилие при положительном подъёме.

 

Для описания предложенного вами феномена нужно использовать другую аббревиатуру.

[oscid]

Не логично. Буква "П" означает приложенные усилия. Ты не можешь приложить отрицательное усилие при положительном подъёме.

 

Для описания предложенного вами феномена нужно использовать другую аббревиатуру.

 

а причем тут подъем. если жать стену, то усилие тоже можно прикладывать.  также можно прикладывать усилие уступая штанге, то бишь при отрицательном подъеме. Если перейти к чистой физике, то приложение усилий - есть расход энергии.  Отрицательное усилие, это когда организм энергию не тратит, а наоборот, получает. Если на атлета падает штанга, то энергия падения передается тушке атлета. 

[Михалы4]

а причем тут подъем. если жать стену, то усилие тоже можно прикладывать.  также можно прикладывать усилие уступая штанге, то бишь при отрицательном подъеме. Если перейти к чистой физике, то приложение усилий - есть расход энергии.  Отрицательное усилие, это когда организм энергию не тратит, а наоборот, получает. Если на атлета падает штанга, то энергия падения передается тушке атлета. 

 

Ну, кстати, гениально.

 

Теперь понятно, почему китайские штангисты бросают штанги - и поэтому такие накачанные. У них идёт накопление только позитивной энергии от подъёмов. 

 

А тупые кочки поднимают с напряжением - и опускают тоже с напряжением. Получается суммация положительной и отрицательной энергии - в сумме ноль. Оттого и не накочались.

[gasch12]

Уже же вроде написал - максимум это 100%, то есть максимальное отрицание это РПЕ-10 (он же РПЕ-100%).

А как определить что это именно отказ, по каким критериям. Может до отказа ещё далеко.

[Михалы4]

А как определить что это именно отказ, по каким критериям. Может до отказа ещё далеко.

 

Вопрос сформулируйте корректно - про "отказ" чего вы спрашиваете. 

[oscid]

Вопрос сформулируйте корректно - про "отказ" чего вы спрашиваете. 

 

Может он про женщину. Допустим Она отказала Гашу, то это реальный отказ отказ или просто ломается, цену себе набивает. 

[gasch12]

Вопрос сформулируйте корректно - про "отказ" чего вы спрашиваете. 

Ну как чего, вот вы наблюдаете за тем как атлет выполняет становую тягу, в какой момент наступает отказ вашего наблюдения, в чем проявляется отказ?

[gasch12]

Может он про женщину. Допустим Она отказала Гашу, то это реальный отказ отказ или просто ломается, цену себе набивает. 

Никто не мешает атлету выполняющему становую тягу быть женщиной.

[rihad]

У меня самый высокий до сих пор рпе был 13. Тот кто дошел до 20 видимо был выдающимся атлетом и видухером, обладателем рекордного соотношения тренированного мяса к пережорному. Он тоже понял, что 10 не достаточно. Оно говорит: ещё один повтор не смогу. Но оно не говорит с каким усилием был сделан последний повтор. 10, 11, 12, 13 - они все последние повторы. Но скорость у них разная. Чем ниже скорость, тем выше рпе. Обратная зависимость. Не путать с обратным преднакопом и обратным рекомпозом.

[gasch12]

У меня самый высокий до сих пор рпе был 13. Тот кто дошел до 20 видимо был выдающимся атлетом и видухером, обладателем рекордного соотношения тренированного мяса к пережорному. Он тоже понял, что 10 не достаточно. Оно говорит: ещё один повтор не смогу. Но оно не говорит с каким усилием был сделан последний повтор. 10, 11, 12, 13 - они все последние повторы. Но скорость у них разная. Чем ниже скорость, тем выше рпе. Обратная зависимость. Не путать с обратным преднакопом и обратным рекомпозом.

К сожалению, как выяснилось, Не все понимают как надо понимать РПЕ. 

[Михалы4]

Ну как чего, вот вы наблюдаете за тем как атлет выполняет становую тягу, в какой момент наступает отказ вашего наблюдения, в чем проявляется отказ?

 

Отказ - это неспособность. Например, поднимание веса до отказа - это когда ты поднимаешь гантель на бицепс - и она остановилась на середине амплитуды, и ты не можешь поднять её выше, несмотря на всё своё желание. Это - отказ.

 

А в наблюдении отказа не бывает.

[gasch12]

Отказ - это неспособность. Например, поднимание веса до отказа - это когда ты поднимаешь гантель на бицепс - и она остановилась на середине амплитуды, и ты не можешь поднять её выше, несмотря на всё своё желание. Это - отказ.

 

А в наблюдении отказа не бывает.

Ну ты же не можешь бесконечно наблюдать, рано или поздно тебе просто надоест.

[oscid]

Моргнул - отказ

[rihad]

Приседания зачетные с микропаузой внизу 70x13
Наклонный жим лежа 60x14
Тяга блока к груди 50x17
Жим штанги стоя 35x14
Тяга к груди обратным хватом в тренажере 75x13
Гакк-подъемы на носки 80x33
ПШНБ (EZ гриф) 37.5x13
Разгибания гантели из-за головы 45-90° 14x15п, 12x19л
Разведение гантелей стоя 8x27

Нормально, вес 68.0кг. За приседаниями как обещал проследил. Нормально, тяжело и качественно. С микропаузами и зачетной глубиной. В жиме наклонном прибавил повтор на РПЕ 11-12 где-то. Если бы рядом крутился подстрахуй то обязательно помешал бы. Хорошо что никого не было. Надо бы просить отгонятеля подстрахуев следить чтобы никто не помешал. Просто чтобы стоял сзади отвернувшись. В тяге к груди хорошо, прибавил 2 повтора. Если смогу каждую неделю прибавлять 2 повтора, то уйдет где-то 2 месяца на каждые 7.5кг. Нормально. Путь к 35 подтягам с весом тела с отдыхом не более 5 секунд долог, но возможен. В жиме стоя еще один повтор, думаю через неделю 35 смогу на рпе 11-12, не выше. И закрою вес. В тяге обратным хватом тяжело, каждый повтор теперь будет с трудом выцарапываться. В ПШНБ тоже тяжело, по билдерному, в микроотбивчик и до параллели, и бицепсы классно болят после сета. Последний повтор делаю с читом плечей, выведя локти вперед, чтобы поднять высоко. Соревнующиеся так делают, разрешено законом. В разгибаниях из-за головы тоже следил чтобы было без чита амплитудой, но выяснилось, что мне высокая голова мешает. Предплечье ложится на голову. Так что индивидуальная оптимальная амплитуда. Практически до прямого угла опускаю. Был сконцетрирован на слежке поэтому слил один повтор правой. Левой уже прибавил повтор, решив что против головы не попрешь.

[oscid]

Интересно, а если на тебя смотрят, когда ты приседаешь или жмешь, они воруют твое RPE или наоборот добавляют. Может это и есть тот самый механизм воровства мяса.

[merQ]

Что вы тут оживились в теме нормис-тренировок? Новые веяния какие-то? 

[Wal72]

Что вы тут оживились в теме нормис-тренировок? Новые веяния какие-то? 

да тут рек по подьему на бицепс пшнб, причем уверенно и мужско. ...

[oscid]

Что вы тут оживились в теме нормис-тренировок? Новые веяния какие-то? 

 

Огромная голова мешает делать разгибания из-за нее.  Предплечье ложится на нее. 

 

[rihad]

да тут рек по подьему на бицепс пшнб, причем уверенно и мужско. ...

Это я еще чит выводом локтей не применял. Хочу по чистому. Хотя на правилам по всякому поднимают. И с читом наклона назад, и с читом локтями вперед. Только наклон вперед перед подъемом не разрешен - это и есть легчайший язык тела.

 

[rihad]

Становая тяга (классика) все с пола 132.5x3
Брусья 6x14
Тяга сидя с упором грудью средний хват 80x14
Сведения для грудных в pec-deck 72.5x14
Тяга тренажера в наклоне широким хватом с опорой груди 60x12
Гакк-подъемы на носки 80x35
Бицепсы сидя в тренажере с небольшим наклоном 50x12
Разгибания трицепсов у блока 60x16
Разведение гантелей стоя 7x33

Нормально, вес 67.7кг. Решил в становой не делать с запасом. Оно там не работает. Я всегда делал как минимум мужско раньше когда прогрессировал. Если чувствую что могу ещё один - делаю. Даже если тяжело. Это такое, самое мужское упражнение. В остальном тоже везде прибавил по повтору.

[G1ob]

Если чувствую что могу ещё один - делаю. Даже если тяжело. Это такое, самое мужское упражнение.

 

Сильные слова сильного мужчины.

[Skier]

Если бы рядом крутился подстрахуй то обязательно помешал бы. Хорошо что никого не было. Надо бы просить отгонятеля подстрахуев следить чтобы никто не помешал. Просто чтобы стоял сзади отвернувшись. 

Грамотное моделирование и отработка рабочего сценария.

[Grillmaster]

Грамотное моделирование и отработка рабочего сценария.

Как там дела на силовой подготовке? Как похудание? Как сам?