18637 ответов в этой теме

[Олег К]

(Весом 100 кг. При росте 184).

-*Утром 185 см, натощак 96-98 кг обычно.

[Михалы4]

по моему мнению

 

Мнение человека, боящегося прямо ответить на поставленный вопрос – не интересно.

 

Проходите со своим мнением мимо.

[Олег К]

Мнение человека, боящегося прямо ответить на поставленный вопрос – не интересно.

 

Проходите со своим мнением мимо.

Как вам ещё прямее ответить на ваш глупый вопрос? )))

[Михалы4]

Как вам ещё прямее ответить на ваш глупый вопрос? )))

 

То есть вы не знаете, что такое "прямой ответ" и хотите пример? ОК.

 

"Прямой ответ" - это ответ в стиле "Да" либо "Нет".

 

Пример:

 

Вопрос: Хотите сказать, что если рост одинаковый – то и вес тоже одинаковый?

 

Мужик: "Да".

 

ОлегК: "Норма- это не одна какая-то цифра, а их диапазон.

Рост минус 100 (или около того) при 15-20% жира (ИМТ 24-25 примерно), по моему мнению, достижим практически всем мужчинам европейской расы в активном возрасте, тренирующимся с железом . За исключением ультра-субтильности или патологий. Примерно 60% могут превысить ИТМ 26-27 при 15-20ВФ. Менее 10%-генетики, которые могут иметь рост -80 при 20% жира".

 

------------

Мужик ответил прямо. Хитрожопый же отвечальщик начал выкручиваться, скользить по сковородке, шкворчать про какое-то своё "мнение" и т.д.

 

Это как одного спрашивали - "Ты пидор или нет? Ответь прямо!" - а он отвечает - "Я актёр".

Сообщение изменено: Михалы4 (16 июня 2021 - 07:57)

[Quartus]

Насчёт ICF совет актуален и сейчас.

Jason Blaha & Ice Cream Fitness
Это эффективная и проверенная программа для наращивания мышечной массы и силы за короткий промежуток времени.
Если вы хотите следовать проверенной программе развития силы или ищете структурированную программу наращивания мышечной массы для начинающих или среднего уровня, то вам не нужно искать ничего, кроме программы Jason Blaha ice cream fitness 5х5.

3 тренировки/неделя, чередуя АБАБАБ...

Тренировка А
Приседания 5х5
Жим лёжа 5х5
Тяга в наклоне 5х5
Шраги 3х8
Разгибания на трицепс 3х8
ПШНБ 3х8
Гиперэкстензии с весом 2х10
Скрутки (пресс) 3х10-20

Тренировка Б
Приседания 5х5
Становая 1х5
Жим стоя 5х5
Тяга в наклоне 5х5 (вес тренировки А -10%)
Жим узким хватом 3х8
ПШНБ 3х8
Скрутки (пресс) 3х10-20            

Отдых между подходами 5х5 2-3 мин, 3х8 1-2 мин.
Линейная прогрессия рабочих весов.
Стартовый рабочий вес ~70% ПМ.
Вес увеличивается на каждой следующей тренировке: для низа 5-10 lb (2.2-4.5кг), для верха 2-4 lb (0.9-1.8кг).
Если не осилили все повторы, оставляем на следующую тренировку тот же вес. Если опять провал, перезагрузка веса -10%.

Гиперэкстензию заменяю на румунка с плинтов.
Скрутки (пресс) тренировки Б заменю на подъём коленей в висе (для разнообразия).
Тягу в наклоне (лёгкую) тренировки Б можно заменить подтягиваниями.
Что-то думается, приседания 5х5 с тяжёлым весом каждую тренировку будут перебором.

[ehdima]

"От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль..."

 Квартус...квартус. 

[Валерочка]

К тренеру надо идти..

[Валерочка]

А почему выбрана прога блахи теперь? Название прикольное?
Но всё-таки "замены" и "думаю" говорят о каких-то сомнениях?
Знаете зачем новичку в качалке тренер? Чтобы не сомневаться хотя бы

Сообщение изменено: Валерочка (16 июня 2021 - 08:13)

[Quartus]

А почему выбрана прога блахи теперь? Название прикольное?

В начале описания я же привёл цитату, откуда ноги растут

[Михалы4]

Линейная прогрессия рабочих весов. Стартовый рабочий вес ~70% ПМ. Вес увеличивается на каждой следующей тренировке: для низа 5-10 lb (2.2-4.5кг), для верха 2-4 lb (0.9-1.8кг).

 

Сразу скажу, почему ЭТО - это говно для новичков и почему оно не сработает:

 

ДАЖЕ ПРИ ТОМ условии, что вы делаете "откат-накат" рабочих весов - система НЕМИНУЕМО упрётся "рогами в забор" по причине эксплуатации ОДНОГО И ТОГО ЖЕ нейрологического шаблона.

 

Нет периодической смены количества повторений = нет слома нейрологического шаблона = застой.

 

-------

Программы подобного рода (с моно-стимулом) работают ТОЛЬКО короткое время и ТОЛЬКО если выбранный моно-стимул КОНТРАСТЕН с вашим предыдущим.

 

Например, если вы со среднеповторки или высокоповторки (ещё лучше) резко переключитесь на силовые 5х5 - это пропрёт (какое-то время). А если вы до этого уже делали что-то подобное - то хрена с два.

 

Это эффективная и проверенная программа для наращивания мышечной массы и силы за короткий промежуток времени.

 

Встроенный фильтр благоразумия должен отсеивать подсовываемую байду как шлак сразу после этих слов. 

 

Или, по крайней мере, включать режим скептицизма. "А не пытается ли этот хитрожопый автор меня на@бать?"

 

О КАКОМ (???)  росте силы и массы можно говорить за короткий промежуток времени?

 

"2% за 12 недель, 5% за 16 недель, 6-7% за год". ЧТО МЕШАЕТ этим глупым тренерам заявлять цифры БОЛЬШЕ? Возможно, честность? И репутация?

 

А почему Джейсону Блахе ничего не мешает? Может, потому что он продажник? А золотое правило продаж - "Не на@бёшь - не проживёшь"?

Сообщение изменено: Михалы4 (16 июня 2021 - 08:28)

[Валерочка]

В начале описания я же привёл цитату, откуда ноги растут

"Это эффективная и проверенная программа для наращивания мышечной массы и силы за короткий промежуток времени.
Если вы хотите следовать проверенной программе развития силы или ищете структурированную программу наращивания мышечной массы для начинающих или среднего уровня, то вам не нужно искать ничего, кроме программы Jason Blaha ice cream fitness 5х5"

Это??) Реально, попроситесь к Олегу, если тренер ирл недоступен по каким-то причинам, хотя, конечно, в первую очередь надо технику ставить очно

[Олег К]

Это как одного спрашивали - "Ты пидор или нет? Ответь прямо!" - а он отвечает - "Я актёр".

А надо отвечать прямо- Я Михалыч )))

То есть вы не знаете, что такое "прямой ответ" и хотите пример? ОК.   "Прямой ответ" - это ответ в стиле "Да" либо "Нет".   Пример:   Вопрос: Хотите сказать, что если рост одинаковый – то и вес тоже одинаковый?   Мужик: "Да".   ОлегК: "Норма- это не одна какая-то цифра, а их диапазон. Рост минус 100 (или около того) при 15-20% жира (ИМТ 24-25 примерно), по моему мнению, достижим практически всем мужчинам европейской расы в активном возрасте, тренирующимся с железом . За исключением ультра-субтильности или патологий. Примерно 60% могут превысить ИТМ 26-27 при 15-20ВФ. Менее 10%-генетики, которые могут иметь рост -80 при 20% жира".

Михалыч, ты дурак, прикидываешься или просто гуманитарий? )))

Норма- это всегда диапазон, а не какое-то одно значение. 

[Олег К]

Что-то думается, приседания 5х5 с тяжёлым весом каждую тренировку будут перебором.

Можно делать с 80% от дня А. И становой 1 рабочий подход с весом приседа для А. 

Автор, кстати допускает, что можно делать 3-4 рабочих подхода вместо 5.

[Олег К]

"Это эффективная и проверенная программа для наращивания мышечной массы и силы за короткий промежуток времени.
Если вы хотите следовать проверенной программе развития силы или ищете структурированную программу наращивания мышечной массы для начинающих или среднего уровня, то вам не нужно искать ничего, кроме программы Jason Blaha ice cream fitness 5х5"

Это??) Реально, попроситесь к Олегу, если тренер ирл недоступен по каким-то причинам, хотя, конечно, в первую очередь надо технику ставить очно

Валер, это нормальная прога. 

[Валерочка]

Можно делать с 80% от дня А. И становой 1 рабочий подход с весом приседа для А. 
Автор, кстати допускает, что можно делать 3-4 рабочих подхода вместо 5.

Да один хрен прога мёртвая и тупиковая. "Добавляй по одной рисинке каждый день". Скольким ещё надо обломаться чтобы забыли подобные "проги"

[Михалы4]

Норма- это всегда диапазон, а не какое-то одно значение. 

 

Это неоспоримо.

 

Но где вы видите "диапазон" в "медицинской формуле" "Рост минус 100"?

 

Вот прям ткните пальцем в цифру и скажите - "Вот эта вот цифра в этой формуле и есть диапазон".

Сообщение изменено: Михалы4 (16 июня 2021 - 08:37)

[Олег К]

https://www.musclean...-novice-workout

Делоад

https://www.musclean...s/how-to-deload

Quartus,

Думаю, в твоём случае будут актуальны прибавки блинами по 0.5 с каждой стороны (шаг 1-1.5 кг на штанге будет получаться)

Сообщение изменено: Олег К (16 июня 2021 - 08:54)

[Валерочка]

Валер, это нормальная прога. 

На сколько? На месяц - полтора?

[Олег К]

Да один хрен прога мёртвая и тупиковая. "Добавляй по одной рисинке каждый день". Скольким ещё надо обломаться чтобы забыли подобные "проги"

Она не вечная, но сейчас 2-3 месяца можно поюзать.

Смысл такой- добавляешь недель 4-6, до 8-ми, упёрся, устал- сбрасываешь вес, объём на неделю, заходишь на следующую волну. 

[Олег К]

На сколько? На месяц - полтора?

Новичку на побольше, первые 2-3 года может работать ( с вкраплением блоков на силовую выносливость)

[Михалы4]

На сколько? На месяц - полтора?

 

Само название - ICECREAM (мороженое) - намекает на лето.

 

То есть клиент этого продажника (целевая аудитория) - это абсолютно растренированный "подснежник", решивший быстро НАКАЧАТЬСЯ к лету.

Сообщение изменено: Михалы4 (16 июня 2021 - 09:05)

[Олег К]

Это неоспоримо.

 

Но где вы видите "диапазон" в "медицинской формуле" "Рост минус 100"?

 

Вот прям ткните пальцем в цифру и скажите - "Вот эта вот цифра в этой формуле и есть диапазон".

"Медицинская формула"- это не рост минус 100, а ИМТ. Нормой считается ИМТ между 20-25 (это для дрищей, не трогавших железа). 

[Михалы4]

Она не вечная, но сейчас 2-3 месяца можно поюзать.

 

Вред подобных программ в том, что вы закладываете ложный стереотип мышления в головы новичков. Приучаете их мыслить не системно.

 

И потом люди десятилетиями не могут избавиться от навязанного ложного стереотипа. А некоторым не удастся это сделать вообще никогда.

 

Именно поэтому в тренере важно, чтобы он не был конъюктурщиком, думающим узколобо - лишь о выгоде на короткой дистанции - а был человеком системным, кто может пожертвовать пеной краткосрочного хайпа ради базовых основ, которые приведут к успеху в будущем.

Сообщение изменено: Михалы4 (16 июня 2021 - 08:56)

[Олег К]

Вред подобных программ в том, что вы закладываете ложный стереотип мышления в головы новичков. Приучаете их мыслить не системно.

 

И потом люди десятилетиями не могут избавиться от навязанного ложного стереотипа. А некоторым не удастся это сделать вообще никогда.

 

Именно поэтому в тренере важно, чтобы он не был конъюктурщиком, думающим узколобо - лишь о выгоде на короткой дистанции - а был человеком системным, кто может пожертвовать пеной краткосрочного хайпа ради базовых основ, которые приведут к успеху в будущем.

https://forum.steelf...ic=37092&page=1

[Михалы4]

"Медицинская формула"- это не рост минус 100, а ИМТ. Нормой считается ИМТ между 20-25 (это для дрищей, не трогавших железа). 

 

А кто такой "ИМТ"? Мы с Осцидом обсуждали "медицинскую формулу" "Рост минус 100". Я ему доказывал, что эта формула - бред, и поэтому не может иметь отношения к медицине. Ибо медицина — это достаточно развитая на сегодняшний день наука, а значит априори подразумевает уровень образования выше низменного. (А именно низменный уровень образования демонстрирует нам автор пресловутой "формулы").

 

Вы влезли в разговор и забухтели что-то невнятное про диапазоны. Как сейчас выяснилось - про диапазоны в каком-то ИМТ (???).

 

Вы либо научитесь читать внимательнее, либо писать внятнее. А лучше - и то, и другое.

Сообщение изменено: Михалы4 (16 июня 2021 - 09:14)

[Валерочка]

Новичку на побольше, первые 2-3 года может работать ( с вкраплением блоков на силовую выносливость)

Но программой эти блок не предусмотрены, как я понимаю?
А зачем намеренно программировать это "уперся, устал" в принципе? Сила любит работу с запасом.
Прога абсолютно негодная для постановки техники новичку - он будет думать о прибавке веса, а не о движении и помимо того упрется в работу на одинаковых протоколах ещё и упрется в плохую технику.
По комплексу упражнений также вопросы есть. Две тяги в наклоне с увеличением нагрузки на каждой неделе в формате 5*5.. это хорошее упражнение, но не с таким подходом. Разгибания трицепса 8*3 перед жимом стоя и узким это тоже полная хераьора какая-то, треха долго восстанавливается. Два бицепса в неделю новичку... Ещё и с одинаковой нагрузкой, которая хуй пойми то ли поддерживающая то ли развивающая.. короче, какая-то лажа на лаже.
Единственный плюс для новичка это как бы более менее частое повторение движений и отсутствие миллиона разных упров, но реализация очень странная..

[Олег К]

А кто такой "ИМТ"? Мы с Осцидом обсуждали "медицинскую формулу" "Рост минус 100". Я ему доказывал, что эта формула - бред, и этим самым не может иметь отношения к медицине. Ибо медицина априори подразумевает уровень образования выше низменного.   Вы влезли в разговор и забухтели что-то невнятное про диапазоны. Как сейчас выяснилось - про диапазоны в каком-то ИМТ (???).   Вы либо научитесь читать внимательнее, либо писать внятнее. А лучше - и то, и другое.

Рост минус 100 соответствует ИМТ 24.5 примерно

[Олег К]

Но программой эти блок не предусмотрены, как я понимаю?
А зачем намеренно программировать это "уперся, устал" в принципе? Сила любит работу с запасом.
Прога абсолютно негодная для постановки техники новичку - он будет думать о прибавке веса, а не о движении и помимо того упрется в работу на одинаковых протоколах ещё и упрется в плохую технику.
По комплексу упражнений также вопросы есть. Две тяги в наклоне с увеличением нагрузки на каждой неделе в формате 5*5.. это хорошее упражнение, но не с таким подходом. Разгибания трицепса 8*3 перед жимом стоя и узким это тоже полная хераьора какая-то, треха долго восстанавливается. Два бицепса в неделю новичку... Ещё и с одинаковой нагрузкой, которая хуй пойми то ли поддерживающая то ли развивающая.. короче, какая-то лажа на лаже.
Единственный плюс для новичка это как бы более менее частое повторение движений и отсутствие миллиона разных упров, но реализация очень странная..

Ты всё по ссылкам прочитал? 

-Новичку лучше всего линейная прогрессия.

-Новичковый резерв непредсказуем. Когда сбрасывать и перезагружаться написано в программе.

-Никто не заставляет поднимать вес любой ценой. Техника само собой.

-Режим 5 повторов отлично нарабатывает двигательный навык.

-Блоковость программой рекомендуется. Просто "общий совет" несколько размыт (люди разные).- от 4-х до 8-недель.

[Валерочка]

Ты всё по ссылкам прочитал? 
-Новичку лучше всего линейная прогрессия.
-Новичковый резерв непредсказуем. Когда сбрасывать и перезагружаться написано в программе.
-Никто не заставляет поднимать вес любой ценой. Техника само собой.
-Режим 5 повторов отлично нарабатывает двигательный навык.
-Блоковость программой рекомендуется. Просто "общий совет" несколько размыт (люди разные).- от 4-х до 8-недель.

Ничего не прочитал)
- почему? Новичок не человек что-ли?
- он более чем предсказуем, просто новичок не умеет поднимать и не имеет личной статистики, так сказать, поэтому интенсивность процентная весьма условна для новичка и по-хорошему должна определяться тренером, наблюдающим и правящим его подъемы в очном формате
- новичок об этом не знает и не знает что такое"любой ценой". В представлении условных дотера Васи или комбайнера Пети это разные вещи. Техники он тоже не знает, а в худшем случае имеет свои "представления"(за редким исключением)
-да, отлично, но сама по себе повторность ещё ни о чем не говорит
-"рекомендуется" как-то там..

[Олег К]

- почему? Новичок не человек что-ли?

-Человек с особенностями развития, скажем так... 

-

- он более чем предсказуем, просто новичок не умеет поднимать и не имеет личной статистики, так сказать, поэтому интенсивность процентная весьма условна для новичка и по-хорошему должна определяться тренером, наблюдающим и правящим его подъемы в очном формате

А если тренера нет? 

- новичок об этом не знает и не знает что такое"любой ценой". В представлении условных дотера Васи или комбайнера Пети это разные вещи. Техники он тоже не знает, а в худшем случае имеет свои "представления"(за редким исключением)

Что делать. Рано или поздно все равно нужно учиться думать и своей головой.

-да, отлично, но сама по себе повторность ещё ни о чем не говорит

Говорит. На небольших повторах а) легче держать концентрацию на технике б) вес достаточен, чтобы тренировать навык синхронной работы ДЕ.

-"рекомендуется" как-то там..

Это "как-то там" так же и у "какого-то там" тренера в голове. Я бы, кстати, рекомендовал на этой проге разгрузки каждые 5-6 недель и вначале "разгончик" небольшой с весов пониже, и/или подходов поменьше. (3-4)