18637 ответов в этой теме

[Михалы4]

Зато на 5х5 пошло поехало быстрей. Штанга стала потяжелей (в абсолютном количестве кг) и прогресс стал побыстрей.

 

Тут многое зависит от тренировочного контекста, который был ДО этой программы. Ибо бывает так, что "что-то" срабатывает лихо, НО ТОЛЬКО ОДИН РАЗ. То есть на дрожжах, или на контрасте, с предыдущим тренингом.

 

И сравните с подходом, когда используется один и тот же продуктивный цикл раз за разом. Это небо и земля в уровне методологии. Реализовать второе неизмеримо сложнее.

 

Вот, кстати, ещё один интересный материал к прочтению, опыт нашего форумчанина - Дневник Ярыча.

 

Тогда я сел на старую мощностную прогу, которую некогда пользовал.
Суть ее проста: две тренировки в неделю: на легких всегда делается 3х10 50% ПМ1.
На тяжелой берется вес, который можно взять 5-6 раз до отказа.
В первую неделю с ним делается 10х1с паузой внизу и максимально быстрым подъемом. Отдыхи – около минуты.
На второй - 5х2 в том же стиле.
Третья – 3х3; 1х1 (задача - набрать 10 повторов)
Четвертая – 2х4; 1х2.
Пятая – проходка.

Закончив этот цикл, а попробовал как пойдут те же самые 115 кг. Пошли очень взрывно. Первые раз 5 вообще не почувствовал. В итоге сделал 8 раз. Офигев от результата, решил пройти ее снова, чуточку видоизменив под большее кол-во повторов. И обломался. В конце второго цикла эта программа, во-первых, вызывала у меня скуку, а во вторых – результат упал обратно на 5 повторов. И страшно скучалось по пампу.

 

Пример ситуации "бомбового" прогресса на короткой дистанции, но который сработал только один раз. То есть, по сути, эта микропрограмма была реализационной частью предыдущего тренинга.

Сообщение изменено: Михалы4 (14 июня 2021 - 08:46)

[oscid]

Тут многое зависит от тренировочного контекста, который был ДО этой программы. Ибо бывает так, что "что-то" срабатывает лихо, НО ТОЛЬКО ОДИН РАЗ. То есть на дрожжах, или на контрасте, с предыдущим тренингом.

 

И сравните с подходом, когда используется один и тот же продуктивный цикл раз за разом. Это небо и земля в уровне методологии. Реализовать второе неизмеримо сложнее.

 

Вот, кстати, ещё один интересный материал к прочтению, опыт нашего форумчанина - Дневник Ярыча.

 

 

Пример ситуации "бомбового" прогресса, который сработал только один раз.

 

До была ФБ сокращенка 2 раза в неделю с рандомными флуктуациями. На ней тоже ничего особо не росло. В нее я встроил этот жим по Муравьеву.  Чтобы хотя бы жим подрастить. Он тоже 2 раза в неделю на 12 недель. 

Сообщение изменено: oscid (14 июня 2021 - 08:46)

[Михалы4]

До была ФБ сокращенка 2 раза в неделю с рандомными флуктуациями. На ней тоже ничего особо не росло. В нее я встроил этот жим по Муравьеву.  Чтобы хотя бы жим подрастить. Он тоже 2 раза в неделю на 12 недель. 

 

То есть предыдущий тренинг и был — "базовая чёрная пахота". А 5х5 сработал как реализация.

 

Ещё Юрий Власов об этом писал, что-то вроде - "Пашешь, пашешь. Снаружи вроде ничего не понятно - но я знаю, что глубоко внутри зреет, накапливается сила. И потом нагрузки сбрасываются - и сила начинает прибывать. Её всё больше, больше. И вот она уже начинает бить фонтаном!"

[oscid]

То есть предыдущий тренинг и был — "базовая чёрная пахота". А 5х5 сработал как реализация.

 

Ещё Юрий Власов об этом писал, что-то вроде - "Пашешь, пашешь. Снаружи вроде ничего не понятно - но я знаю, что глубоко внутри зреет, накапливается сила. И потом нагрузки сбрасываются - и сила начинает прибывать. Её всё больше, больше. И вот она уже начинает бить фонтаном!"

 

Какая еще пахота. Объем мал. Частота тоже.  Встроил какой то цикл для МСМК для какашечных весов. И только еогда перешл на нормальный объем и интенсивность, попер результат. Причем прет до сих пор. И это...  Сделал две недели перерыв вместо недели и чет никакой суперкомпенсации не обнаружено.

Штанга потяжелела блеать!

[Quartus]

14.06.2021 Пн Цикл 8 Тренировка 1 (+проходка)
Жим лёжа "Т"  42.5х1, 36х6, 31х12+, 22х19
Приседания "Т" 50х1, 41х9+
Тяга штанги в наклоне "Л"  29.5х10х2, 20х20
Становая тяга "Л"  35х15х2
ПШНБ  15х15х2
Подъём коленей в висе  х6,x6
Подъём на носки с гантелью стоя на 1 ноге  4.5х15х2

Итого       27.05.2020      28.12.2020  09.02.2021  25.03.2021   14.06.2021
Жим лёжа    45х1(с пола)      35х6        (35х2)    42.5х1(35х6) 42.5х1(36х6)    0
Приседания  37.5х1(Зерхера)     -          45х2       47.5х1       50х1          +2.5
Вес ПМ давит, и ничего сделать не могу.

[IDKFA]

По плану, выложенному Осцидом, тренировался мой приятель.  В 47 лет, без подпитки. Тренировка раз в 4-5 дней (3 тренировки за 2 недели). Присед 190 кгх1 в бинтах на оконцовке.
Других упражнений на ноги не делал. Так что, как минимум на 1 упражнение вывезти можно. Планы на ПЛ потруднее будут. Зато по ним успешно тренировался Жуков. А на Плру гнобить Муравьева стали за то, что он за натуральный тренинг стал топить. В протоколах АВПЦ 147.5 кг в кат. до 82.5. В аккурат МСа выполнил.

В самих планах ничего плохого, или, наоборот, магического, не было.
Обычная линейка со ступенькой посередине, емнип.

На ПЛ ру его гнобили опять же за наивную рекламу. Изображал из себя новичка, который типа хотел разобраться, а все вопросы были по каким-то тонкостям, специфичным для планов Муравьёва, и со ссылками на интернет магазин с книжками Муравьёва.
Вообще выглядело смешно и глупо

[6pyk 6oHr]

14.06.2021 Пн Цикл 8 Тренировка 1 (+проходка)
Жим лёжа "Т"  42.5х1, 36х6, 31х12+, 22х19
Приседания "Т" 50х1, 41х9+
Тяга штанги в наклоне "Л"  29.5х10х2, 20х20
Становая тяга "Л"  35х15х2
ПШНБ  15х15х2
Подъём коленей в висе  х6,x6
Подъём на носки с гантелью стоя на 1 ноге  4.5х15х2

Итого       27.05.2020      28.12.2020  09.02.2021  25.03.2021   14.06.2021
Жим лёжа    45х1(с пола)      35х6        (35х2)    42.5х1(35х6) 42.5х1(36х6)    0
Приседания  37.5х1(Зерхера)     -          45х2       47.5х1       50х1          +2.5
Вес ПМ давит, и ничего сделать не могу.

Мне кажется, здесь указан вес диска с одной стороны грифа, или же обоих дисков, но без учёта веса самого грифа.

[Quartus]

Мне кажется

Кажется

50=5(гриф 1.5м)+15х2+5х2+2.5х2

[Михалы4]

Жим лёжа 42.5х1

Приседания  50х1

 

Мне кажется, такое надо заснять на видео, для истории форума. А то многие не верят и вообще сомнения. Вы же вроде как заказывали веб-камеру с алиэкспресса? Вот и снимите это. На лицо можно маску одеть, чтоб без палева.

[Anatolii]

Я бы тоже глянул видео. Это нереальное что-то. Даже если эти 12 мес, или сколько там, отжиматься раз по 20 за день и приседать без веса раз по 50 (не зараз) ПМ должны быть больше. Жим на 5 кг больше, а присед на 10 кг меньше, чем у моей 11 летней дочери весом 35 кг. Блин, ну так не бывает. Это троллинг какой-то или крайняя боязнь напрячься.

Сообщение изменено: Anatolii (15 июня 2021 - 01:53)

[oscid]

Мне кажется, такое надо заснять на видео, для истории форума. А то многие не верят и вообще сомнения. Вы же вроде как заказывали веб-камеру с алиэкспресса? Вот и снимите это. На лицо можно маску одеть, чтоб без палева.

Ну было время я с 50 кг не встал. ))

И с грифом присел 10 раз, а потом недели 2 ноги жутко болели (ДОМС)

 

Нормально это для сидячего годами чела.

[Anatolii]

 

 

Нормально это для сидячего годами чела.

Спустя год тренинга?

[oscid]

Спустя год тренинга?

Поменьше )) месяца три что ли. Записи не сохранились

[Михалы4]

Спустя год тренинга?

 

Да не, на самом деле нормальный результат. А вы сколько хотите – чтоб он свой вес пожал после года тренировок?

 

Я пожал свой вес после того, как несколько лет висел на турниках и отжимался – подтягивался 15-16 раз и отжимался 30-35. А тут человек подтягивается 8-9, отжимается х.з. сколько – вот он и жмёт 75% своего веса. Это примерно как 100-килограммовый мужик жал бы 75 кг через год тренинга. Я думаю – вполне реально.

 

Вот тушка, если кто забыл:

 

 

 

15.06.2021:

Возраст - 44 года

 

28.06.2020:

Рост - 180

Вес - 63   

 

Бицепс 30

Талия 78.5

Бедро 50.5

Сообщение изменено: Михалы4 (15 июня 2021 - 03:21)

[sachados]

Это примерно как 100-килограммовый мужик жал бы 75 кг через год тренинга. Я думаю – вполне реально.

Михалы4, ты шутишь, или серьёзно?

Ну это ГОД тренировок. ГОД. За год стокилограммовому мужику не жать 100кг, это надо постараться... Вернее вообще не стараться. 

[Anatolii]

Да не, на самом деле нормальный результат. А вы сколько хотите – чтоб он свой вес пожал после года тренировок?

 

Я пожал свой вес после того, как несколько лет висел на турниках и отжимался – подтягивался 15-16 раз и отжимался 30-35. А тут человек подтягивается 8-9, отжимается х.з. сколько – вот он и жмёт 75% своего веса. Это примерно как 100-килограммовый мужик жал бы 75 кг через год тренинга. Я думаю – вполне реально.

 

Вот тушка, если кто забыл:

Да, как минимум. Вот, честно за 7 лет работы клуба, не было ни одного мужика, который бы не пожал свой вес за год тренировок. Было несколько девушек с избыточным весом, которые с этим не справились. Приседать же свой вес через год тренировок - это провал при любом раскладе. 

 

Тушка понятная и достаточно типовая, но и она прибавила в весе и обхватах. Похоже, не мышц.

[Grillmaster]

@ Quartus Пора-бы уже было понять, что фулбади - это не твоё. И научный тренинг туда-же. На бросплит тебе переходить надо. Тяни/Толкай/Ноги например. С работой в отказ на каждой тренировке. Тренировка каждой группы не чаще раза в неделю.
________________
Доктор Гриль.

[Олег К]

Питание конечно, была установка - профицит.

За весь период не писал, вот:
   28.06.2020 26.07.2020  13.09.2020  01.11.2020  27.12.2020
Питание     35 40   38   38   38    ккал/кг
Масса   63 64.4     65.6     67.7     69.7 +6.7
Грудь   90.5    91.5     91.5     92   92    +1.5
Талия   78.5    80   82   85.5     86    +7.5
Бицепс 30 30.5п/29.5л 31п/30л 32.5п/31л   32п/31.5л    +2/1.5
Предплечье 25п/24.5л  26п/25л 26п/25л 26.5п/25.5л 26.5п/25.5л  +1
Бедро   50.5    51.5п/51л   52.5п/51.5л 54.5п/53л   55.5п/54л    +5/3.5
Голень 34.5    35   34.5п/35л   37п/37.5л   36п/36.5л    +1.5/2
Приседания фр.20х8х3  фр.25х8х3   32.5х8х3    35х9х3   40х10х3   ~ +10
Отжимания   0х8х3   2х10х3   7х10х3   7х10х3   7х10х3    +7
/Подтягивания  0х8х3   2х8х4    4.5х10х4    4.5х10х4    5.5х8х4   +5.5
Икры    0х15х3 0х15х3   2х20х3   3х16х3   5х17х3    +5
Жим стоя    20х8х3 22.5х8х3    22.5х9х3    22.5х10х3   23.5х10х3    +3.5
ПШНБ    20х8х3 22.5х10х3   27.5х8х3    23.5х10х3   24.5х10х3    +4.5
Румынская тяга 20х12х2    25х12х2 32.5х12х2   35х12х2 40х12х2   +запас

Вернулся к тому, что было год назад, выходит дело...

[Михалы4]

Есть ещё вариант, что вы называете приседом полуприсед до параллели с широкой раскорячкой ног - а он приседает узко, жопой в пол.

 

И жмёт не дожимы от моста широким хватом с заломом запястий, а узковатым хватом с плоской спиной.

 

То есть просто техника иная. Поэтому всегда и говорят, что цифры индивидуальны. Важен прогресс относительно самого себя. Всё остальное пустота.

Сообщение изменено: Михалы4 (15 июня 2021 - 04:23)

[Михалы4]

Вернулся к тому, что было год назад, выходит дело...

 

Жим в плато, присед подрос. Антропометрия неизвестно. Но в ней и не будет сильных изменений. Бицепс +1 см в год - это очень крутой темп. Тут будет меньше.

 

Подтягивания +2 повтора в год. Через 5 лет - 18 раз. Будет круто.

Сообщение изменено: Михалы4 (15 июня 2021 - 04:43)

[Олег К]

?

 

масса 63 кг

рука 30 см

талия 78

[oscid]

Да не, на самом деле нормальный результат. А вы сколько хотите – чтоб он свой вес пожал после года тренировок?

 

Я пожал свой вес после того, как несколько лет висел на турниках и отжимался – подтягивался 15-16 раз и отжимался 30-35. А тут человек подтягивается 8-9, отжимается х.з. сколько – вот он и жмёт 75% своего веса. Это примерно как 100-килограммовый мужик жал бы 75 кг через год тренинга. Я думаю – вполне реально.

 

Вот тушка, если кто забыл:

 

Ну это же практически моя антропометрия. Длинные ходули. Узкие плечи. Жаль нет объема груди. У меня 96.

 

Бедро было 54. (когда давило приседом в 50 кг на раз в 2017 году). Тут 50. Но и рост поменьше на 7 см.

Сообщение изменено: oscid (15 июня 2021 - 04:48)

[Олег К]

Ну это же практически моя антропометрия. Длинные ходули. Узкие плечи. Жаль нет объема груди. У меня 96.

90.5 см

[AnatolyR]

Насколько вырос свой вес?

[oscid]

Вот я начал приседать и жать

 

жаль нет антропометрии, есть только за 2015 год

талия 94(!!!)

Рука 32

Бедро 54

Грудь 94

Вес 78.5 (очень жирный)

 

приседания 20-3х10

потом получил адовые постболи

жим лежа 60-5х5

 

9 мая (начал цикл жима 3х10)

жим лежа 40-3х10

 

12 мая

приседания 25-3х8

 

16 мая

жим лежа 42.5-4х10

 

19 мая

приседания 30-3х9

 

23 мая

жим лежа 45-4х10

 

26 мая

присед 35-3х10

 

30 мая

жим лежа 47,5х10 47,5х10 45х10 40х10

 

конец цикла жима 4х10 и приседа 3х10 (расчетное 50 на 1 раз)

 

3 июня 2017

приседания 40-5х5

 

6 июня

приседания 40-2х8

жим лежа 50-2х10

 

12 июня (начал цикл жима 5х5)

присед 40-5х5

жим лежа 52.5-5х5

 

потом нет записей

 

30 июня

приседания в пирамиде 20х10 30х10 40х7

жим лежа в пирамиде  20х10 30х10 40х10 50х10

 

8 июля

приседания 50-5х5 - придавило на первом же повторе. потом забил. и делал сгиб/разгиб.

жим лежа 57.5-5х5 (расчетный максимум 72.5х1)

 

потом записи закончились, не помню что было.

 

в ноябре начался муравьев.  Расчетный максимум стоял 70 кг

 

Первый жим 25 ноября 2017 (1 неделя)

Жим лёжа 40-1х5 42,5-1х5 45-1х5 47,5-2х4 

 

антропометрия

5декабря 2017

грудь 93 см -1

талия 88 - 6

рука 30 см -2

бедро 52 -2

вес 72 -6.6

 

Последнее 16 января 2018 (11 неделя по таблице)

Жим лёжа 20-1х15 42.5-1х5 45-1х5 50-2х4 52,5-1х4 55-1х3 60-2х2 62,5-3х1 муравьёв 62,5-1х2 отсебятина

 

Грубо говоря так и осталось в районе 1ПМ = 72.5 КГ за 12 недель ничего не поменялось

 

а потом пошел АХГ

Сообщение изменено: oscid (15 июня 2021 - 05:26)

[oscid]

Я там выше года напутал. не 2017, а 2018.

 

Получается стартовал всеж с груди 93, бедра 52 и руки в 30, талии 88  и веса в 72.

 

Вот первый цикл АХГ

 

27 марта 2019 7-56
Присед тяж 30-1х10 40-1х8 55-5х5  (первый рекорд). 50х1 -> 55-5х5

 

31 марта 12-15
Жим лёжа тяж 30-1х10 40-1х8 50-1х5 60-5х4 62.5-1х5

 

 3 апреля 7-40
Присед тяж 20-1х10 30-1х10 40-1х8 50-1х5  65-1х5 62.5-4х5  (итого 62.5-5х5 к предыдущему 40-5х5 +22.5 кг)

 

7 апреля 12-45
Жим лёжа тяж 30-1х10 40-1х8 55-1х5 62.5-5х5(180с) RPE 9.5 (второй рекорд)  примерно с 55-5х5 к 62.5-5х5  +7.5 от уровня начала цикла, а к рекорду +2.5

Сообщение изменено: oscid (15 июня 2021 - 05:48)

[oscid]

Жаль антропометрия потерялась за 2019 год.  В 04.2020 (это пик формы до короновируса) было бедро уже 57. При весе 79.

там был последний нормальный цикл 5х5 и жим 75-5х5, присед тяжелый 85-5х5

Сообщение изменено: oscid (15 июня 2021 - 05:53)

[oscid]

вот еще фотка

 

слева 67 кг (июль 2000). Справа 76 кг (май 2019)

 

[Олег К]

oscid,

слева человек-огурец какой-то )))

[Anatolii]

oscid,

слева человек-огурец какой-то )))

Пиздэс, конечно)))

oscid, надеюсь, не обидно) Я на свою фотку 67 кг, долго смотреть не мог. Ретроградный стыд))