696 ответов в этой теме

[Alex6]

Еще мне у Малмстина несколько альбомов нравятся , из самых первых , там было просто море драйва , ну и сам Ингви играл , казалось , на запредельных скоростях .

 

Скорость у него сочеталась с мелодизмом, а не просто гимнастикой на грифе. Как у многих его последователей ныне.

[Мозголомная Брага]

первые 3 альбома rising force - это классика конечно.

но это не хардрок, уш точно)

неоклассика/шред метал как он есть.

[IDKFA]

Только разве что в самом раннем.
Спортсмен он, а не творец

[Мозголомная Брага]

Ну и крайне приятен тот факт, что Ингви также выписал в большую музыку путевку такому таланту как Сото

[Kaчок]

Как можно такое утверждать о направлении, которое невозможно переслушать и оценить хотя бы наполовину?

А зачем переслушивать и оценивать хотя бы половину?

Как можно утверждать, что Лада это не Мерседес, если не покатался и не оценил хотя бы половину Лад. Вы серьезно?

Рокеры и металисты - тот же вид людей, что и классические музыканты.

Вид людей? Да!

Вид музыкантов? Конечно же нет!

Но это не причина утверждать, что рок / метал вообще не могут быть на уровне классики.

Да можете утверждать что хотите, но они просто на разных уровнях... игры, звучания, восприятия, осмысления, создания и реализации... и от того что кто-то будет их тянуть друг к другу или даже столкнет лбами где-то в чем-то не поменяет сути.

Тем более что классика разная, есть и примитивная и бездарная.

Хорошо, что хоть весь рок необычайно интересен и одарен... наверное... где-то...

[terminalX]

А зачем переслушивать и оценивать хотя бы половину? Как можно утверждать, что Лада это не Мерседес, если не покатался и не оценил хотя бы половину Лад.

По названию автомобиля понятно, что это Лада. В случае музыки мы не можем оценить музыкальные качества группы, исходя из только из принадлежности к року. Он очень разнообразен. Можно играть музыку какой-угодно сложности и техничности, сохраняя свою принадлежность к этому жанру.

[Kaчок]

По названию автомобиля понятно, что это Лада.

А какая именно Лада вас уже не интересует? Или с каким Мерседесом сравниваем?

В случае музыки мы не можем оценить музыкальные качества группы, исходя из только из принадлежности к року. Он очень разнообразен.

Нам не нужны музыкальные качества группы. Стиль в котором она исполняет определяет слишком многое. И ты можешь хоть обэкспериментироватся, повышать до бесконечности мастерство, но характерные основные черты стиля никуда не уйдут.

Если рок группа сыграет симфоническую музыку, то произведение богаче, в музыкальном плане и в плане звука, не станет. Максимум необічно...

А вот если симфонический оркестр сыграет рок музыку, то произведение становится почему-то богаче, в музыкальном плане, серьезнее и к этому реально стремятся многие группы. Зачем-то...

Можно играть музыку какой-угодно сложности и техничности, сохраняя свою принадлежность к этому жанру.

Можно! Никто же не запрещает... НО тогда ты будешь создавать музыку все реже и дольше и обходится она будет все дороже тебе... а там и до нечего есть дойдет...

[terminalX]

Стиль в котором она исполняет определяет слишком многое.

Именно сложность, техничность, новаторство не определить. Представители жанра по этим критериям могут находиться на разных полюсах. Тебе скажут "Рок", а это может оказаться хоть Сплин, хоть какие-нибудь Animals as Leaders.

[Hosen44]

Я уже давно говорю, что древние греки были тридварасы не только в общепринятом смысле. Ещё они придумали логические рассуждения, с помощью которых можно было доказать, например,что спать с юношами гораздо возвышеней чем с женщиной ( это цитата), или что Логан лучше БМВ. И так далее. Козлы короче, поделом им.

[Kaчок]

Тебе скажут "Рок", а это может оказаться хоть Сплин, хоть какие-нибудь Animals as Leaders.

И что? Может "вдруг" куплет+припев и так несколько раз пропадет куда-то? Или характерные три аккорда и соляк или проигрыш куда-то денутся? Или  характерная манера пения и музыка как акомпанемент голосу куда-то испарятся? Ну нет же...

[Suriken]

А вот если симфонический оркестр сыграет рок музыку, то произведение становится почему-то богаче, в музыкальном плане, серьезнее

больше инструментов не значит лучше. звук просто другой. добавили новые инструменты, старые задвинули на задний план. симфонический оркестр не создан для созидания рока, максимум может что-то подыграть или переиграть. на S&M Metallica их там настолько много, что гитары местами полностью теряются. 

[Kaчок]

звук просто другой.

Я именно об этом сразу и написал... с указанием характерных отличий.

симфонический оркестр не создан для созидания рока

Симфонический оркестр создан для исполнения музыки.

[Suriken]

Симфонический оркестр создан для исполнения музыки.

пока симфонический оркестр перепевает 300-летние темы, прикрываясь масштабом звучания и историческим весом композиторов, рокеры успешно занимаются созиданием музыки, её эволюцией.  

[terminalX]

И что? Может "вдруг" куплет+припев и так несколько раз пропадет куда-то? Или характерные три аккорда и соляк или проигрыш куда-то денутся? Или  характерная манера пения и музыка как акомпанемент голосу куда-то испарятся? Ну нет же...

Троллишь что ли?) Есть же целые поджанры, полностью или частично отказавшиеся от таких стандартов. Прог, джент, мат-рок, пост-рок, техникал дэтх, неоклассический метал, всякие анвангардисты (хотя это не стиль), да и просто интструментал. К тому же и в "стандартной" песенной композиции достаточно пространства для идей и наворотов.

[Олег К]

Сижу вот сейчас, Криденсов слушаю, 2 притопа, 3 прихлопа. Но как же охуенно на самом деле. Роллин, роллин он зе ривэ....

[Oscar01]

Олег К, https://m.youtube.co...3JlZW4gcml2ZXI=

https://m.youtube.co...HQgc3BlY2lhbA==

https://m.youtube.co...SBiYWNrZG9vcg== ))))

Сообщение изменено: Oscar01 (26 июля 2024 - 09:50)

[terminalX]

Сижу вот сейчас, Криденсов слушаю, 2 притопа, 3 прихлопа. Но как же охуенно на самом деле. Роллин, роллин он зе ривэ....

Вспомнились кадры из любимого фильма.

 

Spoiler

[Олег К]

Мику Джаггеру 81, ебу даться! (((

[malandr]

больше инструментов не значит лучше. звук просто другой. добавили новые инструменты, старые задвинули на задний план. симфонический оркестр не создан для созидания рока, максимум может что-то подыграть или переиграть. на S&M Metallica их там настолько много, что гитары местами полностью теряются. 

я тут был на концерте  симфонического исполнения Циммера. Слушается офигенно. .Теперь хочу попасть на концерт симфонического оркестра типа Олимпик Оркестра, исполняющего культовые роковые вещи из ДП, ЛЗ, Металлики и др..

[Kaчок]

Троллишь что ли?) Есть же целые поджанры, полностью или частично отказавшиеся от таких стандартов. Прог, джент, мат-рок, пост-рок, техникал дэтх, неоклассический метал, всякие анвангардисты (хотя это не стиль), да и просто интструментал.

Какие из них звучат лучше, более известны, более интересны нежели классическая музыка? Наверное все...

Сижу вот сейчас, Криденсов слушаю, 2 притопа, 3 прихлопа. Но как же охуенно на самом деле. Роллин, роллин он зе ривэ....

Ну Лада Гранта тоже автомобиль! И лидер! Те же эмоции вызывает.

Классно! Рад за тебя!

Сообщение изменено: Kaчок (27 июля 2024 - 08:42)

[terminalX]

Какие из них звучат лучше, более известны, более интересны нежели классическая музыка? Наверное все...

Не знаю. Диалог начался с твоего утверждения, что рок по определению на более низком уровне, "потому что примитивен, мало содержателен и слишком поверхностен".

[Kaчок]

что рок по определению на более низком уровне

Я писал о ДРУГОМ уровне. О низком не было ни слова.

И оответ был в контексте почему он не станет классикой.

[terminalX]

Я писал о ДРУГОМ уровне. О низком не было ни слова.

Слова "потому что примитивен, мало содержателен и слишком поверхностен" и "не ровня" трудно трактовать иначе.

[Kaчок]

трудно трактовать иначе.

Ну тут ничего не поделать. Каждый воспринимает в меру своей распущенности или испорченности.

Все познается в сравнении. Но если музыкального слуха нет, понятийное мышление отстутсвует, а культуры маловато(в том числе и музыкальной), что наблюдается у абсолютного большинства людей на планете, то и сравнение не поможет.

Я классику, как правило сейчас не слушаю, она на данном этапе не соответствует моим внутренним запросам. Но это не означает, что она ниже уровнем или выше, или не актуальна, или не современна, или скучна.

[malandr]

Ну тут ничего не поделать. Каждый воспринимает в меру своей распущенности или испорченности.
Все познается в сравнении. Но если музыкального слуха нет, понятийное мышление отстутсвует, а культуры маловато(в том числе и музыкальной), что наблюдается у абсолютного большинства людей на планете, то и сравнение не поможет.
Я классику, как правило сейчас не слушаю, она на данном этапе не соответствует моим внутренним запросам. Но это не означает, что она ниже уровнем или выше, или не актуальна, или не современна, или скучна.

ну, всё ж подчеркнул таки свою утончённость и здесь.
А чего с запросами то внутренними? Произошла ихняя деградация?

[Олег К]

malandr, у Сашко сейчас запрос на поющие трусы и сиськи скандинавского поп- металла))) Не до сук, как говориццо...)))

[Kaчок]

А чего с запросами то внутренними?

Поменялись...

Произошла ихняя деградация?

Не с вашим счастьем. Запросы выросли.

Если случать учОных, то

Когда мы устраиваем свою жизнь и получаем дополнительные ресурсы для самовыражения — успешную карьеру, дом, семью, машину, — музыка становится отражением этого процесса, – говорит доктор Рентфроу. – Тогда желающие повышать свой социальный статус, интеллект и материальное благосостояние привязываются к "сложной" музыке.

[malandr]

Поменялись... Не с вашим счастьем. Запросы выросли.

Если случать учОных, то

всё те же ссылочки на учОных. 

самому то сформулировать культурного слоя не хватает?

[Олег К]

Одна из прекраснейших баллад позднего периода Пурпурных Deep Purple - Clearly Quite Absurd

Как их только скуфы некоторые ни ругают, а поздний DP, как гурманское блюдо, воспримет лишь не каждый....

[Олег К]

Обновил впечатления от альбома It"s Hard величайшей банды The Who. Затем ради интереса почитал критиков тогдашних и теперешних. Изначально альбом был принят очень неоднозначно- от "супер" до "полное говно". Постепенно, с годами мнение СергейСоседовых от рока слегка подравнялось- альбом уже считается не плохим, но далеко не лучшим в дискографии этих классиков мирового рока. Моё мнение- немножко не хватило газку на все 12 песен. Первые 8- без вопросов, супер, далее стоило оставить 1 или 2, альбом только выиграл бы от такой лаконичности. В общем, как ни крути, а оценка 7.5 из 10 вполне заслуженная. Что можно всё-таки считать успехом. Альбом по итогу неплохо продавался, в т.ч. в Америке поднимался до 8 позиции в чартах и уверенно дотянул до золотого статуса.