959 ответов в этой теме

[Олег 27]

Цитата - не конкретно про тебя, Temych.
Хотя 99% вопросов (или даже больше) типа "А как тренировать?", "А что важнее?" и т. д. ты мог бы и удовлетворить... Не первый раз ведь уже. Популяризация армспорта на этом форуме - это системное удовлетворение жаждущих знаний. А я тут ни одного объяснения не увидел и не прочитал. Иногда ссылок - мало, и надо комментировать фотографии. Как говорят - дорога вокруг Земли начинается с первого шага. Нужно поддерживать пожелания начинающих, помогать им (советом в данном случае), и даёшь мильён борцов через год, а тогда - да здравствует Олимпиада!!!

Добавлено
(Мечтать не вредно, а иногда - даже полезно).
Добавлено
Если что - пишите.

[Tolik_DOES]

Tolik_DOES и BOBO, ваши высказывания основаны на ваших личных наблюдениях, в то время как я стараюсь изложить здесь "производные" из своего и не только своего опыта как тренера так и спортсмена - рукоборца.

Основаны на фактах. Как правило, у среднего качка будет немного шансов против парны выросшего на пилораме или который с подростквого возраста на стройке/полевых работах..

[RamboV]

Олег 27
Благодарю за советы. Буду стораццо

[Олег 27]

Tolik_DOES,
без обид, но логика немного хромает.
Выстоит ли парень, "проработавший на пилораме" против боксёра - профессионала в своём весе в соревнованиях по боксу?
Или в любых других соревнованиях против тренированных спортсменов - профессионалов - асов?
Нет, нет и ещё раз нет.
Если дать "качку" 5-6 упражнений, и силовые показатели, к каким нужно дорасти в этих упражнениях, то уже через полгода (в САМОМ худшем случае - год) никакой "парень с пилорамой" тебе страшен не будет.
Ты же не волнуешься, что "парень с пилорамы" может выиграть у "качка" соревнования по жиму лёжа или приседанию?
Если тренироваться, нет ничего невозможного.

[Tolik_DOES]

Выстоит ли парень, "проработавший на пилораме" против боксёра - профессионала в своём весе в соревнованиях по боксу?

Олег 27
Невнимательно читаешь. говорил не про боксера и не про бокс. а про парня с пилорамы и качка: оба не тренированные по армовским системам. Не более и не менее.

Выстоит ли парень, "проработавший на пилораме" против боксёра - профессионала в своём весе в соревнованиях по боксу?
Или в любых других соревнованиях против тренированных спортсменов - профессионалов - асов?
Нет, нет и ещё раз нет.
Если дать "качку" 5-6 упражнений, и силовые показатели, к каким нужно дорасти в этих упражнениях, то уже через полгода (в САМОМ худшем случае - год) никакой "парень с пилорамой" тебе страшен не будет.
Ты же не волнуешься, что "парень с пилорамы" может выиграть у "качка" соревнования по жиму лёжа или приседанию?

Надеюсь, в этом абзаце ты меня удивить ничем не хотел?
Добавлено
Олег 27


А ты в Киеве?

Сообщение изменено: Tolik_DOES (04 апреля 2007 - 02:32)

[Олег 27]

Начали за здравие, закончили за упокой.
Парень с пилорамы даже одинакового веса с качком не берёт на бицепс и половины того веса, что берёт качек.
Не берёт и половины того веса, который качок берёт на предплечье.
(Про развитие грудных, дельт, спины и остальных - не говорю).
А эти два упражнения (бицепс и предплечье) - два из пяти основных динамических упражнений, выполняемых в арме.
Про толщину сухожилий у 90 кг. качка, жмущего 120-160 кг лёжа и берущего 70-90 кг на бицепс, в сравнении с тем же "парнем с пилорамы" или землекопом, тоже вопрос очень спорный.
Я не уверен, что у качка они (сухожилия) тоньше. Уверен, что наоборот.
И нипричём здесь тренированность по армовским методикам.
Вопрос всё - таки в другом. А именно - в уверенности в себе и в своих силах, а не в чём - то ещё.

Не хочешь бороться - ищи причины и не борись. (Это высказывание - общее, ни про кого - то конкретно).

Добавлено
Насчёт Киева - это про место жительства, или как?
Я не из Киева, но спасибо за вопрос.

Сообщение изменено: Олег 27 (04 апреля 2007 - 02:59)

[Tolik_DOES]

Парень с пилорамы даже одинакового веса с качком не берёт на бицепс и половины того веса, что берёт качек.

Не так он важен, бицепс.

Не берёт и половины того веса, который качок берёт на предплечье.

Наоборот.
В том и дело.
Люди годами таскают мешки, бревна и неудобные предметы.
Такой паренек из села поднял канализационный люк вставив палец в отверстие.

Про толщину сухожилий у 90 кг. качка, жмущего 120-160 кг лёжа и берущего 70-90 кг на бицепс, в сравнении с тем же "парнем с пилорамы" или землекопом, тоже вопрос очень спорный.

Абсолютно бесспорный.
Я сам жму 120-160 и на бицепс делаю 95 (правда забрасываю)
изометрию держу 50-55 кг 1 рукой
Проигрывал гразданам с рукой на 10 см тоньше но с мощным предплечьем и кистью.
только техникой "Shoulder Roll" могу их победить.
После того как кисть проиграна бицепс и жим до лампочки.

Насчёт Киева - это про место жительства, или как?
Я не из Киева, но спасибо за вопрос.

думал побороться. Я из Киева. У меня опыт небольшой но соперников найти тяжело.

[ВладКиев]

Я из Киева, у меня есть стол классный. Правда, далек от нормальной (даже не пиковой) формы

[Олег 27]

В Киеве - сильная секция по арму. Особенность киевской секции - малое количество легковесов (всего один), один спортсмен категории примерно 90 кг., и тяжи (категории 100, 110 и +110). Если есть желание - могу в личку сбросить их телефоны, познакомитесь. Они тренируются один раз в неделю. Сбросить?

Добавлено
ВладКиев и Tolik_DOES,
это - инфа для вас. Ребята и покажут, и расскажут, и научат. Знаю их лично, давно и неплохо. Серьёзные.

Добавлено
Кстати, Tolik_DOES, хотя бы в личку, расскажи, что такое техника "Shoulder Roll" ???
С 1997 года тренируюсь, езжу, выступаю, сам тренирую - а не знаю.
Выручай!!!

Сообщение изменено: Олег 27 (05 апреля 2007 - 09:43)

[ВладКиев]

это - инфа для вас. Ребята и покажут, и расскажут, и научат. Знаю их лично, давно и неплохо. Серьёзные.

Премного благодарен, однако сейчас чрезвычайно разбалансиовалось здоровье...

[Tolik_DOES]

Я из Киева, у меня есть стол классный. Правда, далек от нормальной (даже не пиковой) формы 

а я в ней и не был никогда. Всего тренировок 15 спарринговых провел (от 5 до 30 схваток с разными людьми. Иногда со слабаками - против 2 рук одной - когда нету оппонента) и сколько же в зале специализированных.

И еще - я вешу 82-83.
Но приеду. скинь контакты. Спасибо.

Кстати, Tolik_DOES, хотя бы в личку, расскажи, что такое техника "Shoulder Roll" ???

Олег 27
знаешь наверняка просто называешь по-другому. Этот термин употребляет Джон Брзенк. Надеюсь с него прикалываться не будешь? Это когда кисть проиграл(иногда - намеренно) и давишь плечом.
Добавлено

Они тренируются один раз в неделю. Сбросить?

Олег 27
Да. спасибо.

Сообщение изменено: Tolik_DOES (05 апреля 2007 - 09:15)

[Temych]

Tolik_DOES

знаешь наверняка просто называешь по-другому. Этот термин употребляет Джон Брзенк. Надеюсь с него прикалываться не будешь? Это когда кисть проиграл(иногда - намеренно) и давишь плечом.

Таким способом выиграл у Брзенка Алан Караев.

[Олег 27]

ОК, спасибо за ответ. (Не люблю эту технику, т. к. на отданную кисть не борюсь). Телефоны - сбрасываю в личку.
Добавлено
Tolik_DOES
Я и не думал прикалываться. Просто не знал этого названия.

[Temych]

Олег 27

Не люблю эту технику, т. к. на отданную кисть не борюсь

Я думаю, её ни кто не любит. Бешенная нагрузка на связки!

[Олег 27]

Это точно. Хотя в одной из первых книг по основам арма эта техника указана, и называется техника "толчком".

[Tolik_DOES]

Я думаю, её ни кто не любит. Бешенная нагрузка на связки!

Temych
я тоже не люблю. Работает хорошо когда бицепс у соперника не очень а кисть заметно сильнее моей.
Беджент тоже проиграл какому-то чудику таким способом

[Есаул]

Олег 27, у меня вопрос к тебе, как к практикующему армрестлеру
мне почему-то всегда кажется, что у вас-армрестлеров жуткая гипертония
Динамики ж никакой практически, изометрия одна
Чего и как с этим?

[Олег 27]

Tolik_DOES,
вот именно - при конкретной разнице в каких - то силовых показателях.


Есаул,
нет, не совсем так. Точнее, не замечал этого ранее, и на протяжении последних восьми лет ни у кого подобных проблем - не возникало.
А насчёт того, что в арме практикуется одна статика - не совсем так.
Присутствует также много динамических упражнений в так называемую "неполную фазу" (спецупражнения). Смысл - развить максимальную силу в конкретной точке сгиба сустава. Например, бицепс в арме качается так:
начало движения (нижняя точка) - 135 градусов, конечная фаза движения (верхняя точка) - угол 45 градусов. Ну и естественно, молотковое положение гантели (большим пальцем вверх).
То же самое - предплечье, без разгиба кисти в обратную ладони сторону, т. е. до её (ладони) прямого положения (на ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ скамье). Это - начальное упражнение, на одну руку в нём нецелесообразно делать рабочие веса более 50 кг., а нужно далее менять угол наклона скамьи. Идеальный угол наклона скамьи, на которой выполняется упражнение на предплечье - 45 градусов.
А французские жимы, жимы лёжа, дельты, трапеции, приседания, голени - обычные качковские упражнения.
Добавлено
Кстати, в продолжение темы про отсутствие динамических нагрузок.
Конечный тренировочный план - рассчитанный от соревнований до соревнований.
Он (план) состоит из 5 - недельных циклов, из которых патая неделя - неделя ПОЛНОГО отдыха (я рекомендую ученикам два похода в бассейн и один раз сауну). Профилактика перетренированности.

Сообщение изменено: Олег 27 (06 апреля 2007 - 01:11)

[Олег 27]

У Тёмыча поменялся аватар.
Круто!!!

[Temych]

Олег 27

Круто!!!

Маловато!

[Олег 27]

Temych,
ОК, ТРИЖДЫ КРУТО !!!

[Tolik_DOES]

"ФИЗКУЛЬТПРИВЕТ" - ГОВОРИТ НАМ ВОЕВОДА. ОН ВЕРНУЛСЯ В СПОРТ!!!!!!!!!!!!!
Добавлено
Олег 27
ОЛЕГ, с борцами пока не связывался. у меня травма запястья. С этим туда нету смысла идти. Телефоны храню. спасибо

Миниатюры

• 

[Temych]

Tolik_DOES

ОЛЕГ, с борцами пока не связывался. у меня травма запястья.

Толя, а что у тебя с запястьем?

[BOBO]

Воевода!? Отлично!!!
Гантелька у него - А-ХУ-НЕТЬ надо!..

[Tolik_DOES]

Толя, а что у тебя с запястьем?

ДЕЛАЛ перекрут (с веревкой) с весом 24. когда рука устала - вес упал и выкрутил запястье. в жизни не мешает а на борьбе начинает болеть.

[Олег 27]

Tolik_DOES
Поделай прогревания запястья. В этом упражнении травм в моей практике не было, скорее всего разновидность ушиба. Обычные прогревания запястья, отдых пару недель, закачивания лёгкими весами - и всё пройдёт.

[Tolik_DOES]

Олег 27

Поделай прогревания запястья.

так и делаю.

В этом упражнении травм в моей практике не было, скорее всего разновидность ушиба.

ну потому что ты наверное делал подконтрольно а я уже устал и вес выкрутил руку.

Про возвращение воеводы что-то знаешь чего не знаем мы? Сколько на гантели не в курсе?

[Олег 27]

Про возвращение Воеводы знаю, но говорить обо всём пока не могу, обещал.
Всему своё время - расскажу обязательно. Проанонсирую и прорекламирую,
так сказать. (Гы-гы, великий из меня рекламщик ).

Про гантель - из рассчёта того, что один блин весит 5 кг (навскидку,
больше - врядли) и ручка килограммов 5, получается вес гантели 85 кг.

З.Ы. Tolik_DOES , ты ведь тот же сайт посещаешь, что и я...
По крайней мере, фотка - из него.
Но и эксклюзив - тоже обещаю что будет.

[Tolik_DOES]

Про гантель - из рассчёта того, что один блин весит 5 кг (навскидку,
больше - врядли)

а на вид поболее. Знающие люди говорт что похоже на 20 фунтовый блин.

З.Ы. Tolik_DOES , ты ведь тот же сайт посещаешь, что и я...
По крайней мере, фотка - из него.
Но и эксклюзив - тоже обещаю что будет.

посещаю. Ну тогда жем эксклюзива!

[Олег 27]

Насчёт гантели: 1 фунт = 0,456 кг., следовательно:
20фунтов*0,456кг*16шт. = 145,92 кг. Ручка = 5 кг. Итого: 150,92 кг.
Похоже? По моему, нет. Двадцатифунтовый блинчик - равен нашему блину в 10 кг.
(Если быть точным, 9,12 кг.) Сравнивая габариты кулака Алексея и размер блина
(толщину и диаметр) я всё - таки склоняюсь к мысли, что это блины в 5 кг.

(Но опять же, это моё субъективное мнение).