громадное и офигенное интервью с Виталием Кличко.
Ну разве можно не уважать такого Человека!
Прославленный украинский боксер Виталий Кличко, который первым из европейцев стал чемпионом мира в супертяжелом весе по самой престижной версии WBС, на наших глазах очень доходчиво и убедительно опроверг расхожую народную мудрость «Сила есть — ума не надо». Хотя физическими данными Виталий не обделен: рост имеет больше двух метров, вес — 112 килограммов, а размер обуви — 47-й, побеждает он своих соперников, в том числе более молодых и мощных, прежде всего за счет опыта, продуманной тактики и, если хотите, хитрости. Поклонники сравнивают его бои с шахматными партиями, где все ходы просчитаны далеко вперед: это ли не высший пилотаж в боксе — виде спорта, столь же зрелищном, сколь и кровавом?
Помимо всего прочего, Виталий и его младший брат Владимир поражают своей, профессиональному боксу вроде бы противопоказанной, интеллигентностью: не пытаются никому откусить ухо, как когда-то Майк Тайсон Эвандеру Холифилду, не являются на пресс-конференции в футболках, на которых изображены с оторванными головами своих соперников, как поступал Дэвид Хэй, и совершенно не позволяют себе брутальной лексики. Собранными в их семье чемпионскими поясами (по версиям WBС, WBО и IBF) братья доказали, что можно добиваться побед, оставаясь джентльменами. Как их надувающие щеки противники ни грозились осушить за свою победу бокал с шампанским «Вдова Кличко», это им не удалось и, дай Бог, не удастся.
Дмитрий ГОРДОН
«Бульвар Гордона»
Иной раз мне кажется, что судьба неспроста взрастила Виталия и Владимира Кличко именно на постсоветском пространстве, где все эти годы царит культ грубой силы и где даже парламентарии стремятся припечатать оппонента не весомым аргументом, а увесистым кулаком. Сделала она это словно в назидание нашему замешанному на агрессии обществу, и когда Кличко-старший с улыбкой признается, что своей ранней сединой обязан младшему, Владимиру, за которого всегда сильно волнуется, молодежь волей-неволей вспоминает, что обращение «брат» не всегда носило сомнительный полукриминальный оттенок.
Надо ли объяснять, почему педантичные немцы, которые во всем любят точность, дали Виталию Кличко прозвище Доктор Фауст? Доктор — его научное звание, поскольку он, пожалуй, единственный из профессиональных боксеров, защитил кандидатскую диссертацию, а Фауст — не в память о герое Гете: по-немецки это слово означает «кулак». Соотечественники оказались не столь остроумными и просто наградили Виталия званием Героя Украины (кстати, в телепроекте Савика Шустера «100 великих украинцев» Виталий и Владимир Кличко заняли 15-е место, обойдя пребывавших у власти Президента Виктора Ющенко и премьер-министра Юлию Тимошенко).
Отец знаменитых боксеров, ныне генерал-майор ВВС, рассматривал Запад исключительно как потенциального противника и соответственно воспитывал сыновей. Мог ли Владимир Родионович представить, что Виталий — по званию всего лишь майор! — сумеет завоевать Европу и Америку (разумеется, вместе с Владимиром) без единого выстрела, опираясь не на супероружие и воинственную риторику, а на здоровый образ жизни, стремление постоянно развиваться и умение вкалывать до седьмого пота?
Свою миролюбивую линию Виталий Кличко продолжает гнуть и в политике, куда пришел несколько лет назад: баллотировался в Верховную Раду, но неудачно, был кандидатом в мэры Киева, однако сопернику проиграл. Ныне он депутат Киевсовета, но от амбициозных планов не отказывается, ведь, по его словам, первый поединок в боксе тоже когда-то давно проиграл. Весной 39-летний спортсмен во всеуслышание объявил, что скоро сможет куда больше времени и сил уделять политике, ибо в нынешнем году свою спортивную карьеру намерен все-таки завершить. Когда? Как только исполнится его заветная мечта и в семье будут собраны чемпионские пояса по всем четырем версиям.
«Мне осталось завоевать только пояс по версии WBA, — заявил Виталий, — поэтому в этом году повешу боксерские перчатки на гвоздь и перестану ездить по разным городам, чтобы начистить кому-либо физиономию». Кстати, буквально недавно Минюст зарегистрировал возглавляемую Виталием Кличко партию УДАР («Украинский демократический альянс за реформы»), и я почему-то не сомневаюсь, что и этот фирменный кличковский удар непременно достигнет цели.
Интервью Виталия Кличко«ИНОЙ РАЗ ДОПЫТЫВАЮТСЯ: «А ТЫ НЕ КИРГИЗ?». — «А ЧТО, ПОХОЖ?» — ВОПРОСОМ НА ВОПРОС ОТВЕЧАЮ»
— Признаюсь, Виталий, как на духу: мало кому из своих собеседников я при жизни могу сказать, что они великие, и при этом не сесть в лужу, однако тебе могу, поскольку это неоспоримый факт. Твой рост ни много ни мало два метра два сантиметра, а какой у родителей, интересно?
— Ты знаешь, обычно дети родителей выше...
— ...но не всегда умнее, да?
— К сожалению, так вот, отец перерос моего деда, а я, чтобы семейную традицию не нарушать, вымахал уже на полголовы, даже на голову выше отца. Молю Бога, чтобы мои дети не перегнали меня, особенно дочка Лиза: если она вырастет выше папы, не представляю, где буду ей жениха искать.
— Я когда-то спросил у Саши Волкова, нашего прославленного баскетболиста, как ему живется с таким гулливерским ростом, и он сетовал, как мучаются в повседневной жизни он и его товарищи. Виталию Кличко неудобства его рост причиняет?
— Я как раз на грани балансирую, на пределе: еще прохожу в дверные проемы, и пригибаться не нужно, еще помещаюсь в нормальной машине, и не приходится откидывать, а то и переставлять сиденья.
— Раньше, в советское время, в «жигулях» некоторые баскетболисты их переваривали...
— ...или ездили, сидя на заднем. Мне, слава Богу, прибегать к этим маленьким хитростям нет нужды.
— На кровати ты помещаешься?
— Сплю на кроватях без спинок. Обычно King size — 2.20, таким образом 20 сантиметров в запасе еще остается.
— Для подушки...
— Ну да, поэтому пока дискомфорта как такового не чувствую. Единственно, с одеждой проблемы — искать приходится, а когда-то это было вообще ужасно. В девятом классе я очень быстро вытянулся — за лето на 16 сантиметров, и когда пришел в школу, никто меня не узнал.
— Это не чернобыльское было, случайно, лето?
- (Смеется). Вот хочешь верь, хочешь нет, но именно чернобыльское — 1986 года.
— Кто бы подумать мог!..
— Обычно я все перевожу в шутку. Журналисты спрашивают: «Откуда, как вы считаете, ваша сила берется?». — «Дело в том, — отвечаю, — что мы с братом из Украины и, как раз когда Чернобыль рванул, были недалеко. Думаю, это atomic energy».
...Большой человек требует больших вещей, больших автомобилей. В самолете в «эконом-класс» не поместится — нужны просторные кресла в «бизнес-классе», а поскольку все крупногабаритное стоит в два раза дороже, то и работать, и, соответственно, зарабатывать он должен в два раза больше.
— В детстве ты часто дрался?
— Если еще кто не в курсе, я родился в Киргизии. Иной раз допытываются: «А ты не киргиз?». — «А что, похож?» — вопросом на вопрос отвечаю. Дело в том, что наш с Володей отец — военный авиатор, и поэтому я шесть школ поменял. Сначала мы жили в Киргизии, затем он с частью перелетел на новое место, и семья догоняла его в Казахстане... Так несколько раз повторялось — Россия, Прибалтика, Чехословакия — Центральная группа войск... Затем, к распаду Советского Союза, отец вернулся на Родину — он из Смелы Черкасской области — и с 84-го года мы осели в Киеве. Учитывая постоянные переезды (когда мальчишка из
Виталик и Володя Кличко, 1975 год
— ...приходилось пускать в ход кулаки...
— ...нужно было уметь за себя постоять, утвердиться в новом коллективе. Не стану скрывать: бывало, приходил домой с расквашенным носом, с опухшими губами или бланжем под глазом — и такое случалось, но задирой я никогда не был! Куда чаще защищался, не позволял над собой посмеяться... Я был высоким, худеньким, тоненьким, и в классе все так и норовили какое-нибудь прозвище мне прилепить, но я твердо стоял на том, что никаких прозвищ не будет, и жестко это все пресекал. Участвовал ли в детстве в стычках? Да, и довольно часто.
Интервью Виталия Кличко«ДРУЗЬЯМ Я СКАЗАЛ: «КОГДА ВЫРАСТУ, ПОБЬЮ ТАЙСОНА И ЧЕМПИОНСКИЙ ПОЯС У НЕГО ЗАБЕРУ»
— В свое время ты стал двукратным чемпионом мира среди любителей и четырехкратным — среди профессионалов по кикбоксингу, а что, на твой взгляд, лучше: кикбоксинг или же бокс?
— Как, если на то уж пошло, начал я заниматься спортом? Однажды — мне было 12 или 13 лет! — к нам в школу пришел тренер и спросил: «Ребята, а кто хочет боксером стать — таким, как Мохаммед Али?». Руки подняли все, и я был одним из тех 20-30 мальчишек, которые записались в секцию. Затем их стало чуть меньше, потом еще и еще, а меня в зал буквально тянуло.
Поначалу я воспринимал это скорее не как системные занятия спортом, а просто как времяпрепровождение. Интересно было услышать историю бокса, научиться прыгать со скакалкой, надеть перчатки боксерские, которых на всех было всего несколько пар. Мы по очереди их натягивали (для нас это большая была честь!), чтобы поспарринговать, но поставить перед собой цель — стать чемпионом мира — тогда это и в голову не приходило.
Ой, сейчас историю расскажу... В 1985-м, когда началась перестройка, я уже год-два занимался боксом в секции. По-моему, даже был чемпионом района и имел второй или первый юношеский разряд, и вдруг Майка Тайсона показывают, который только вошел в силу, и тот его бой, когда Майк стал самым молодым чемпионом мира в истории бокса. Представь: ему 20 лет, узлы мышц, и идет заставка: он всех направо и налево крушит, челюсти людям ломает, и поверженные соперники падают, как снопы, на ринг.
Мы с ребятами смотрим этот бой, не отрываясь, и видим, как в конце Тайсон поднимает над собой чемпионский пояс, — это зрелище так меня взбудоражило, взволновало, что друзьям я сказал: «Когда вырасту, побью Тайсона и этот пояс у него заберу».
Виталий часто шутит, что своей ранней сединой обязан младшему брату, за которого всегда сильно переживает
Ну, разумеется...
Виталий часто шутит, что своей ранней сединой обязан младшему брату, за которого всегда сильно переживает
Интервью Виталия Кличко— ...все посмеялись...
— ...никто не поверил, однако прошло время... Они же не знали, какой Кличко злопамятный (смеется), и вот каждого из них я пригласил, положил на стол сумку и достал из нее тот самый пояс, который поднимал над собой Тайсон. «Ну что, ребята, — спросил, — помните?». Они в один голос: «Еще бы, Виталий! Конечно».
— Фантастика!
— Ну кто тогда мог подумать, что парень с нашего двора заберет пояс, которым владели Майк Тайсон, Леннокс Льюис или, еще раньше, Мохаммед Али?
— Не черный парень с нашего двора, между прочим...
— Ну, жил я на киевской Чоколовке — это хулиганский, вообще-то, район, но чернокожих у нас не водилось (хотя цвет кожи значения не имеет).
Затем перестройка, волна новых фильмов: Джеки Чан, Брюс Ли — и, затаив дыхание, все мои ровесники, как один, смотрели их, смотрели, смотрели... Там карате, какая-то новая волна, а чем мы хуже, почему не попробовать? Так пришел новый вид спорта — кикбоксинг. Микс такой: кик — это удар ногой, боксинг — понятно... Боксерские навыки у меня уже были — оставалось еще научиться махать ногами, как Брюс Ли. Попробовал. Вроде ничего, получалось, да и увлечение было. Оно-то и привело к тому, что я стал чемпионом мира, потом подтверждал это звание и, наконец, завоевал его среди профессионалов — добился всего...
Что универсальнее — бокс или кикбоксинг? Бокс, однозначно. Можно, естественно, спорить, какой из этих видов лучше, можно дискутировать об их преимуществах, о том, тот или другой полезнее для растяжки, динамики, координации... Скажу лишь одно: когда в кикбоксинге все высшие титулы были завоеваны и добиваться уже стало нечего, я решил повторить то же самое в боксе любительском и профессиональном, где иной уровень, где конкуренция выше. Людей, занимающихся боксом, сотни тысяч.
С матерью Надеждой Ульяновной (школьная учительница), отцом Владимиром Родионовичем (генерал-майор ВВС) и братом Владимиром. «Наш отец — военный авиатор, поэтому я шесть школ поменял. Нужно было уметь за себя постоять, чтобы утвердиться в новом коллективе, и бывало, я приходил домой с расквашенным носом, бланжем под глазом, но задирой никогда не был»
Интервью Виталия Кличко— С немецкого «Кличко» переводится как «нокаутирующий удар» — занятно, не правда ли? Беседуя с Николаем Валуевым, я спросил, каково ему бить людей по лицу, и он ответил: «У Высоцкого есть хорошая песня: «Бить человека по лицу я с детства не могу» — это как раз обо мне». А вот Виталию Кличко бить по лицу людей — даже тех, кто ему симпатичен, каково?
— Ну, во-первых, я не стал бы описывать бокс так утрированно — это, в первую очередь, единоборство, один из древнейших видов спорта. Еще несколько тысяч лет назад в древней Элладе проводились кулачные бои, которые практически идентичны сегодняшнему боксу, и хотя правила чуть изменились, тем не менее... Затем англичане возобновили этот вид уже как бокс, и к нам он пришел из Англии, где каждый лорд, каждый джентльмен должен был владеть навыками борьбы, фехтования, кулачного боя... Представь: два человека встречаются в ринге, и каждому интересно: а кто сильнее? Лишь потому, что стольких этот вопрос волнует, боксерские поединки собирают такие колоссальные зрительские аудитории, заполняются многотысячные залы и стадионы. Говорить, что это битье по лицу, — чересчур упрощенно...
— ...по голове — так будет точнее...
— Увы, другого пути нет. Вернее, есть два варианта на выбор: либо он тебя, либо ты его.
— И не хочется, чтобы он тебя, правда?
— Поэтому, чтобы стать победителем, ты должен бить первым и ударов не пропускать.
«ПОСЛЕ ВОЛОДИНОЙ ПОБЕДЫ Я ПОДОШЕЛ К РЕЮ МЕРСЕРУ, ПОСМОТРЕЛ ЕМУ ПРЯМО В ГЛАЗА, ЕЩЕ ЗАТУМАНЕННЫЕ, И СПРОСИЛ: «НУ ЧТО, СЪЕЛ?»
— Сколько раз и по скольку часов в неделю тебе приходится тренироваться?
— Сейчас тренируюсь мало, потому что имею большой опыт, и хорошо знаю все, что необходимо выполнить, а когда начинал, это был тяжкий, изнуряющий труд. Три-четыре часа в день...
— ...ежедневно?
— И это чистое время. Перед началом нужна еще была разминка, растяжка, а после — массажные процедуры. Плюс покушать, отдохнуть перед следующей тренировкой — был занят весь день.
— Правильно питаться немаловажно...
— ...тем более в спорте. Ты же не можешь купить «феррари» и плохим бензином ее заправлять, а потом требовать от нее, чтобы летала, гнала на полную мощь.
— Перед ответственными поединками два боксера напряженно, не отрываясь, смотрят друг другу глаза в глаза. Как правило, это очень зрелищно выглядит, а ты когда-нибудь видел в глазах соперника страх?
— Глаза — зеркало души, и, заглядывая в них, можно понять заранее, чего от своего соперника ждать. Ты видишь, насколько он уверен в своих силах, волнуется или нет, замечаешь сомнение или, наоборот, встречаешь твердый уверенный взгляд, который буравит тебя насквозь. После такого ловишь себя иной раз на мысли: ох, непростой будет бой!
— Чей взгляд запомнился тебе особенно?
— У каждого из соперников он свой, неповторимый, и всякий раз, когда взгляды скрещиваются, борьба уже идет.
— Чей взгляд откровенно был вызывающий?
— Берд очень наглый, Льюис — самоуверенный...
— А были такие, в чьих глазах ты заметил испуг, страх?
— Боксерам такого уровня он не свойствен — разве что неуверенность, сомнение прочитать можно. Те, у кого в глазах страх, до мирового уровня не доходят — отсеиваются намного раньше.
— Был у тебя момент, когда ты говорил себе: «Так, спокойно. Смотри на него пренебрежительно, свысока, не дрогни — нельзя свои опасения показать»?
— Сегодня в таких заклинаниях необходимости уже нет, но когда только начинал заниматься боксом, за неделю, за две принимался накручивать себя: каким будет бой, как выйду на ринг? Я представлял глаза своего соперника и первые секунды поединка, думал, что в той или иной ситуации буду делать, и к началу боя себя уже взвинчивал... Эти мысли захлестывали, я начинал нервничать, а сейчас у меня достаточный опыт, я абсолютно спокоен и, когда выхожу, как сканером, считываю информацию со взгляда, с поведения, с таких тонкостей, на которые обыкновенный человек, может, и внимания не обратит, но мне эти мелочи говорят о многом.
— Перед боем некоторые боксеры любят сыпать в адрес соперника оскорблениями: ты, мол, кусок дерьма, грязная свинья, я вырву твое сердце, а бывали ситуации, когда очень хотелось тут же на это ответить?
— (Улыбается). Бывали — например, с Реем Мерсером. Я тогда не боксировал, а ассистировал брату, и перед началом как представитель противоположного угла должен был контролировать в раздевалке тейпирование рук, чтобы, не дай Бог, в бинты какие-то запрещенные вещи не положили.
Когда я пришел к Рею в раздевалку, вокруг находилось огромное количество людей из его лагеря — они отпускали очень неприятные замечания в адрес мой, брата и нашей семьи, высказывались о том, какой будет бой... Я стоял, смотрел, как тейпируют сопернику руки, и тихо внутри закипал, готов был уже в любую секунду взорваться. Вместе с тем понимал: если вдруг не сдержусь, могу сорвать поединок.
— А руки чесались?
— Ну, слушай, они специально монотонно и методично гадости говорили — и Мерсер в том числе. Каково же было мое удовольствие, когда его, до этого еще ни разу за свою спортивную карьеру в нокауте не побывавшего, Владимир Кличко отправил в горизонтальное положение.
— Ты Володе сказал перед боем, как эти люди себя вели?
— Ни в коем случае, но после его победы я подошел к Рею Мерсеру, посмотрел ему прямо в глаза, еще затуманенные, и спросил: «Ну что, съел?». Это был кайф: я поцеловал брата и поблагодарил его за настоящий «ответ Чемберлену».
— Как, интересно, боксер высочайшего уровня настраивается, прежде всего психологически, перед ответственным поединком, что перед этим себе говорит?
— Вообще-то, подготовка к каждому бою длится от шести до 10 недель, и в последнюю не только тренировок — никакой физической нагрузки абсолютно нет. Тело настолько устает от чрезвычайных нагрузок на пределе человеческих возможностей, что ему необходимо время для восстановления. К поединку нужно подойти свежим и отдохнувшим, но последняя неделя очень важна тем, что на ее протяжении идет психологическая подготовка. Кстати, это тема моей кандидатской диссертации: «Определение способностей боксера в системе многоэтапного спортивного отбора».
Если физические способности можно увеличивать многократно, даже в сотни раз, то психологические факторы — максимум на четыре-шесть процентов, а ведь настрой крайне важен. Известно немало примеров, когда легкоатлеты на тренировках устанавливают мировые рекорды, а на соревнованиях в условиях стресса не могут повторить то, что делали буквально несколько дней назад. Или боксеры выглядят в спаррингах накануне техничными, как Мохаммед Али, а выходя в ринг, становятся скованными, зажатыми и мало что могут, поэтому от того, насколько хорошо спортсмен настроился психологически, насколько готов показать весь тот запас, которым владеет, зависит очень много.
«СЛАВА БОГУ, УСЛУГАМИ ПЛАСТИЧЕСКОГО ХИРУРГА Я ПОЛЬЗОВАЛСЯ ТОЛЬКО ОДИН РАЗ — В БОЮ ПРОТИВ ЛЕННОКСА ЛЬЮИСА»
— Что же нужно, чтобы достичь правильного психологического настроя: книжки, фильмы, беседы с умными, грамотными людьми, сон, аутотренинг, гипноз?
— Многие в это не верят, но у меня есть традиция: буквально за пару часов до поединка я должен уснуть на час-полтора.
— Чтобы выйти на ринг сонным?
— Нет (смеется), просто англичане не зря называют дневной сон «power nap» — в переводе это означает возвращение энергии, подпитка энергией. Хороший дневной сон позволяет быть абсолютно свежим!
— Неужели перед поединком ты можешь спокойно уснуть?
— Человеку, который волнуется, в себе не уверен, у кого нервная система нестабильная, конечно же, тяжело. Он будет закипать, психовать, продумывать какие-то тактические ходы, а что толку, что от этого изменится?
— Какие крепкие у тебя нервы!
— Это опыт достаточно большой за плечами: ты знаешь, что делать нужно, а чего — нет.
— Существуют ли особые суеверия, приметы, которые боксеры перед поединками чтят?
— У каждого они, как говорится, свои, но несколько я назову. Нельзя, например, надевать вещи шиворот-навыворот — народная примета гласит: будешь битым. Перед боем лучше отказаться от определенных продуктов — например, категорически не рекомендуется есть соленые огурцы и запивать их молоком.
— Ну, чтобы эти заповеди соблюдать, даже боксером быть не обязательно...
— (Смеется). Приметы, естественно, есть, но многие спортсмены предпочитают о них не распространяться.
— Удары по голове — тем более сильные — ни ума, ни здоровья, как известно, не прибавляют. Твой горячий поклонник Анатолий Кашпировский показывал мне в свое время видеозапись своей 20-летней давности встречи с Мохаммедом Али — в шутку они даже немножко боксировали. Когда я посмотрел на Али, у меня сжалось сердце: то, что с ним произошло, ужасно. Тебя вид этого великого спортсмена не пугает? Нет подсознательной боязни пропустить удар или серию ударов, которые могут довести до такого же состояния?
— Многие сегодня считают, что болезнь Паркинсона у Мохаммеда Али — следствие его занятий боксом, но я в этом сомневаюсь. Сотни тысяч людей в мире этим недугом страдают, они оказались в том же или в еще худшем положении, что и Али, хотя на протяжении своей жизни не то что боксерских перчаток ни разу в руки не брали — даже спортом никогда не занимались. Болезнь Паркинсона обусловлена генетическими причинами — это доказали ученые. Естественно, какие-то жизненные перипетии могут послужить толчком, ее спровоцировать, но только если у человека есть предрасположенность.
В отличие от тех, кто связывают недуг Мохаммеда Али с его боксерским прошлым и обязательно проводят между тем и другим четкую параллель, я полагаю, что здесь налицо случайность, стечение обстоятельств, хотя и бесспорно соглашусь, что каждый сильный удар, пропущенный по голове, — это микросотрясение мозга. Поэтому самое главное в моем виде спорта — не бить, а не пропускать. Я делаю все для того, чтобы действовать именно в этом ключе, и все большие спортсмены, которые достигают выдающихся результатов...
— ...прежде всего не пропускают...
— ...прежде всего работают над защитой, над тем, каким же образом избегать ударов.
Приведу маленький пример. Начиная заниматься спортом, я очень часто приходил домой с синяками, с расквашенным носом. Когда приезжал после соревнований домой, мама открывала дверь...
— ...и падала в обморок...
— Она закрывала глаза и хваталась за сердце: «Боже мой!», но когда человек вышел уже на совершенно другой уровень, когда овладел основами защиты и усвоил, что следует делать, противостоя спортсменам высочайшего уровня, он крайне редко может пропустить удар и «заработать» какой-то кровоподтек. Он четко знает, как нужно и как не нужно, и это очень важный, ключевой фактор, потому что — тут я с тобой соглашусь! — пропускать удары и не полезно, и неприятно, и здоровье не укрепляет.
— Глядя на твое голливудское лицо, которое абсолютно не похоже на лицо боксера...
— ...ой, если бы здесь был Владимир, ты убедился бы: вот у него действительно лицо голливудское...
— Согласен, твоей его внешность не уступает, так вот, я видел много боксеров с перебитыми носами, с жуткими шрамами на скулах и надбровных дугах, а это правда, что на каждом твоем поединке, помимо секундантов, членов команды и так далее, присутствует пластический хирург, в чьи обязанности входит мгновенная ликвидация нежелательных последствий?
— На самом деле, да, и если будешь смотреть боксерские соревнования, увидишь, что в промежутках между раундами тренер наносит на лицо спортсмена какую-то мазь.
— Что же это за снадобье?
— Вазелин, который способствует эластичности кожи. Кожа просто очень часто лопается от ударов или стесывается, когда на высокой скорости ее касаются перчатки, иногда рассечение бывает... Мне часто вопрос задают (перед этим особенно как-то присматриваясь): «Это ты или Владимир боксировал с Ленноксом Льюисом?». — «Я», — отвечаю. «А где же шрамы?».
На самом деле, если хочешь быть лучшим — работай с лучшими. Нужно быть всесторонне и хорошо подготовленным, и пластический хирург должен присутствовать на каждом поединке для того, чтобы правильно, если это необходимо, оказать медицинскую помощь. Даже ведь небольшой шрам может, зарубцевавшись, стать в следующих поединках твоим слабым местом: будет постоянно открываться или преподносить какие-то неприятные сюрпризы...
— ...мало того, туда сознательно будут бить...
— Само собой. Слава Богу, услугами пластического хирурга я пользовался только один раз — в бою против Леннокса Льюиса.
Интервью Виталия Кличко«С ДЕТСТВА ПРИКЛЮЧЕНИЙ Я НЕ ИСКАЛ — ОНИ САМИ МЕНЯ НАХОДИЛИ»
— Ты однажды сказал: «В моей жизни были десятки ситуаций, когда казалось, что за мной пришла смерть. Достаточно взглянуть на мое тело — оно все усеяно шрамами: 50 есть точно. Самый памятный тянется от левого уголка рта через щеку — он отчетливо на лице виден». «Рану на моей щеке, — это вторая цитата, — бабушка зашила обычной иголкой с ниткой»...
— Ну, это с немецкого перевод — он недостаточно точный, плюс наложились интерпретации...
— ...восторженных журналистов...
— Вот именно. Иногда читаешь про себя некоторые вещи и диву даешься...
— ...обо мне это или нет?
— (Смеется). Действительно, с детства приключений я не искал — они сами меня находили, и шрамов достаточно большое количество...
— Под рубашкой?
— И там тоже. Я же в военных рос гарнизонах, а что это такое?
— Постоянные выяснения отношений: кто сильнее?
— Ну вот представь пустыню. Стоят пять пятиэтажек, в которых семьи офицеров живут, и в нескольких километрах — военный аэродром, где служит отец. Все это, грубо говоря, зона: ты находишься на территории части, окруженной колючей проволокой... Конечно, ребятам нужно было чем-то заняться — вот они и находили себе всевозможные приключения, а если там еще табличка висит...
— ...«Не влезай. Убьет!»...
— ...или «Вход строго запрещен», это означало, что именно туда нужно пойти — проверить, почему же нельзя, что там прячут. Приключения у нас с ребятами интересные были и иногда довольно-таки опасные, оставившие на память множество шрамов. Сейчас, когда вспоминаю, думаю: «Боже мой, что же мы, стервецы, делали?».
— Виталий, а что, прости, бабушка зашивала?
— Не зашивала, а скобы поставила. Это мы с другом моим заигрались и огромное разбили стекло. Оно нас порезало — и дружка, и меня — очень сильно. Слава Богу, никого из родителей дома не было...
— ...только мужественная бабушка...
— Еще какая мужественная! Это же Казахстан...
— ...бескрайняя степь...
— ...да, и ближайший медпункт находился, я даже не знаю, где. Мне было лет семь, по-моему, но бабушка находчивой оказалась: сразу поставила скобы, оказала мне первую помощь. Я очень часто ее вспоминаю, и сегодня на лице у меня этого шрама не видно лишь благодаря бабушке...
— ...и пластическому хирургу...
— Нет-нет — только ей.
— Писали, что после одного из боев Виталий Кличко лечил руку мочой, — что это за лекарство такое?
— Действительно, попадаются очень часто боксеры, которых ударить в голову — все равно что в бетонную бить плиту: эффект тот же. В их числе оказался и чемпион мира Питер Сэмюэл, которого я восемь раундов обрабатывал...
— ...не щадя кулаков...
— Его лицо напоминало уже отбивную котлету, но он никак не хотел занять в ринге горизонтальное положение.
— Упрямый попался...
— И все-таки его секундантами бой был остановлен. Снял я, короче, перчатки, а ощущение такое, будто они на мне, — руки полностью опухшие...
— От его лица?
— От сильных ударов — гематомы именно на кулаках.
— Смотрю сразу внимательно на твои руки...
— Говорят, они у меня на боксерские не похожи...
— Абсолютно — такие, как правило, принадлежат пианистам...
— Да? А я на аккордеоне играл (смеется), но мы отвлеклись: лечение мочой — это старый народный метод. В прежние времена разные подручные средства использовали, а сегодня для этой цели памперсы незаменимы. Ну а поскольку сын мой был как раз маленьким, этого добра хватало — его памперсы здорово помогали.
Накладываешь, вечером заматываешь, и на следующее утро опухоль спадает, синева исчезает. Я, кстати, немножко над Питером поиздевался. На следующий день после боя встретил, увидел его лицо и сказал: «Дружище, ты представляешь, руки полностью опухшие были. Помогло обматывание памперсами моего сына: могу и тебе несколько штук дать — может, голову обмотаешь».
Интервью Виталия Кличко— Знаю, что ты немало общался с великим немецким боксером, любимцем Гитлера Максом Шмелингом — сколько ему тогда уже было лет?
— Нет, он любимцем Германии был, а не Гитлера — фюрер просто старался использовать его в своих целях...
— ...для пропаганды?
— Ну да. Легенда немецкого бокса, человек, который в те годы (в 1936-м. — Д. Г.) побил Джо Луиса, и Гитлер, конечно же, подхватил это на щит: ариец победил чернокожую гордость Америки. Макс Шмелинг прошел непростой путь, и, несмотря на очень тяжелое время, в которое ему выпало жить, сумел человеком остаться — я его уважаю.
Шмелинг политику Гитлера не приветствовал, наоборот. Его тренер был евреем, а их, как известно, фашисты уничтожали, и Макс помог своему наставнику и многим другим евреям из Германии эмигрировать. Гитлер, когда об этом узнал, был взбешен, но поскольку звезду, которую любила вся нация, бросить в застенки гестапо не мог, просто-напросто швырнул в мясорубку — отправил на фронт.
— На фронт?
— Да, откуда легендарный боксер не должен был возвратиться, но он выжил. Макс был ранен, изувечен, очень долго лежал в госпитале. После оккупации как бывший солдат Рейха попал на принудительные работы во Францию, а когда вернулся домой, Германия полностью лежала в руинах. Нужно было как-то жить, что-то кушать, и он снова надел боксерские перчатки, вышел в ринг и вновь стал чемпионом мира.
— Судьба-то какая!
— Заканчивая свою карьеру, он еще Джо Луису помогал — тот встретил старость в нищете, и Шмелинг присылал ему деньги. Побывав в Америке, постаревший боксер привез оттуда напиток «кока-кола» (тогда, в начале 50-х, еще никому не известный) и занялся его распространением, раскруткой. Создал процветающую фирму «Кола-кола-Гамбург», возглавил ее...
Да, это человек колоссальной судьбы! Мне посчастливилось (Бог дал возможность!) познакомиться с ним, подружиться, много раз бывать у него в гостях. Когда я порвал связки и, потеряв свой титул, оказался на больничной койке, Макс Шмелинг прислал мне письмо. «Виталий, — написал он, — я очень часто находился на полу, жизнь сильно меня била. Я знаю: ты потерял сейчас титул, травмирован, но самое главное — никогда не оставайся лежать на земле. Вставай и иди дальше, и ты всего добьешься».
Это послание я до сих пор храню: человек, именем которого при жизни были названы улицы и стадионы, стал для меня прекрасным примером не только в спорте. Когда он умер, я очень был опечален. Буквально через два дня жена подарила мне младшего сына, и я назвал его в честь Макса Шмелинга, с которым меня связывало нечто большее, чем просто бокс.
Виталий КЛИЧКО: «Придя к Шварценеггеру домой, я был поражен: как когда-то у меня висела его фотография, так теперь у Арнольда висит моя»
ЧАСТЬ II
Дмитрий ГОРДОН
«Бульвар Гордона»
«ОХРАННИК ОТВЕТИЛ: «МЫ НЕ ТАЙСОНА ОТ ВАС ОХРАНЯЕМ, А ВАС ОТ НЕГО»
— Сегодня идеал в боксе у Виталия Кличко есть?
— Если ты спросишь, кто мой кумир в спорте и в жизни, я отвечу: Макс Шмелинг, но, как известно, народная мудрость гласит: «Не сотвори себе кумира». Есть очень много людей, от которых стоит перенимать лучшее, но не следует забывать при этом, что у всех имеются недостатки, — никто в этом мире не совершенен. Ну а поскольку мы к совершенству стремимся, нужно быть индивидуальностью, оставаться самим собой и никогда никого не копировать.
— У Мохаммеда Али ты для себя что-то брал?
— Да, конечно. Али — один из величайших спортсменов, и не только: в профессиональном боксе даже не так важно быть хорошим спортсменом, как хорошим актером. Мохаммед Али блестяще продавал себя: прекрасно умел говорить, преподносить соперника, мог поиграть на струнах его психики, сделав из Фрейзера куклу...
— ...шоу-бизнес своеобразный...
— ...устраивая представления такие, что миллионы людей просто рты открывали. Дело, правда, не только в представлениях — у него непростая судьба.
Многие не знают, что Али отказался служить в армии и официально выступал против несправедливой войны во Вьетнаме, где погибли десятки тысяч американских солдат. За это правительство лишило его лицензий, и четыре долгих года, будучи в своей лучшей форме, Мохаммед Али не имел права боксировать, а когда вьетнамская война закончилась...
— ...принял мусульманство...
— Это во-первых, а во-вторых, вернулся в ринг и провел знаменитый бой против Джорджа Формана в Заире, который известен под названием «Rumble in jungle» — «Грохот в джунглях». Тот поединок, когда старый Али, вернувшись, вышел на ринг против молодого...
— ...в соку...
— ...не имевшего ни одного поражения красавца Джорджа Формана был для меня, между прочим, примером.
Готовясь встретиться с Питером Сэмюэлом, я говорил себе: «Опыт — самое главное в жизни, в любой из профессий, ведь Мохаммед Али в том бою победил, вернул себе чемпионский титул, в первую очередь благодаря опыту.
— Такие великие бои ты иногда смотришь на видео?
— Сейчас уже нет. Я знаю его наизусть — просмотрел не одну сотню раз.
— Когда-то ты мечтал встретиться с Тайсоном, и вот, наконец, эта мечта сбылась: мало того, ты даже гулял с ним по Киеву. Какое впечатление произвел он при близком общении?
— Знаешь (задумчиво)... Когда я был подростком, свою комнату увешал фотографиями Арнольда Шварценеггера, Майка Тайсона, Рокки — Сильвестра Сталлоне: всех тех, на кого хотел быть похожим, чьих высот так мечтал достичь. Тогда, мальчишкой, я даже представить себе не мог, что пройдет время и эти люди с портретов, которые для меня стали иконами, будут моими болельщиками. Более того, они будут сидеть...
— ...в зале во время боя...
— ...и держать за меня кулаки. Придя к Шварценеггеру домой, я был поражен: как когда-то у меня висела его фотография, так теперь у Арнольда висит моя.
— Потрясающе!
— Такие поразительные вещи случаются! Жизнь вообще интересна и удивительна, поэтому, встречаясь с молодыми людьми, я всегда говорю им: «Перед каждым из нас большая дорога, и нет абсолютно ничего невозможного. Нужно мечтать, даже если окружающие в эти мечты не верят, смеются, иронизируют, может, над вами, нужно ставить перед собой цель и идти к ней, несмотря ни на что, и рано или поздно вы своего добьетесь».
— Тайсон во время прогулки вел себя нормально, адекватно или, как кое-где, по-хулигански?
— Ну мы и раньше уже были знакомы... Я с ним собирался боксировать, но Денни Уильямс Тайсона победил, и пришлось вызвать на бой уже обидчика Майка. Увы, моя мечта встретиться в ринге с Тайсоном не сбылась, а однажды раздался звонок: «Тайсон в Одессе». Я быстренько набрал номер его телефона. «Майк, — спросил, — ты в Украине?». — «Да», — он ответил. «Ну и как же ты мог приехать и мне об этом не сообщить? Если в Киев ко мне не заедешь, я на тебя обижусь».
Он прилетел, и я показал ему свой город, тряхнув стариной. Самая первая ведь профессия моя — экскурсовод: еще в советские времена я водил по Киеву группы школьников, которые приезжали изо всех уголков СССР. С огромным удовольствием вспоминаю, как это когда-то делал, и всем гостям представляю самый красивый город мира — тот, в котором живу.
Я провел для Тайсона прекрасную экскурсию по Киеву, и он очень был удивлен, потому что даже не представлял, какой это замечательный город. Помню, когда мы зашли в Киево-Печерской лавре в церковь, я обнаружил, что Тайсон идет босиком. «Майк, — спрашиваю, — а где твои туфли?». — «Оставил их перед входом», — последовал ответ, и тут я вспомнил, что мусульманам, вступая в мечеть, положено разуваться. «Это православный храм, — говорю, — у нас не принято перед входом туфли снимать, так что можешь обуться». Он отказался: «Нет, от нашей традиции отступать я не буду». Вторая интересная история произошла, когда мы подъехали к той ладье с Кием, Щеком, Хоривом и их сестрой Лыбедью, которая недавно не выдержала хозяйствования молодой столичной команды и развалилась.
Интервью Виталия Кличко(часть II)Виталий и Владимир Кличко с Мохаммедом Али. «Али — один из величайших спортсменов, и не только. Он блестяще продавал себя: прекрасно умел говорить, преподносить соперника, мог поиграть на струнах его психики, устраивая представления такие, что миллионы людей просто рты открывали»
Возле этого символа Киева по традиции фотографировалось много молодоженов, и когда они увидели Тайсона, все решили запечатлеть себя с ним. Если он, великий и ужасный, уже здесь, как этим, спрашивается, не воспользоваться? Мы между тем пользовались услугами охранной фирмы, и, поскольку желающих оказалось немало, их к Тайсону не пускали. Они давай возмущаться: «Ну что же это такое? Вы Тайсона от нас охраняете», и тут я услышал, как один из охранников ответил: «Нет, ошибаетесь, мы не Тайсона от вас охраняем, а вас от него».
«С ЛЕННОКСОМ ЛЬЮИСОМ МЫ ЧАСА ПОЛТОРА-ДВА РАЗГОВАРИВАЛИ, И ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ЕГО МАМА, НЕ ПРОРОНИВ НИ СЛОВА, СКАНИРОВАЛА МЕНЯ ГЛАЗАМИ»
— Я знаю, что Льюис, когда однажды с тобой беседовал, проронил: «Я великий». Он и вправду велик или это обычное сотрясение воздуха?
— Веришь ли, я благодарен судьбе и благодарен Ленноксу Льюису: он дал мне шанс проверить мои навыки в противостоянии с одним из самых сильных боксеров современности. Говорю об этом осознанно, потому что никогда еще не пропускал так много ударов и ни в одном из поединков не выглядел так, как в бою против Льюиса.
— Все-таки...
— Да, но я, несмотря на это, выигрывал. Конечно, никто не знает, каким оказался бы результат, но я бы все силы приложил к тому, чтобы наша встреча в ринге завершилась моей победой. К сожалению, бой доктор остановил — если помнишь, большое рассечение было. Леннокс пообещал мне реванш, но потом, подумав, пригласил меня в Лондон. «Давай поговорим один на один, — предложил. — Ни
адвокатов с собой не возьмем, ни менеджеров — никого: тет-а-тет». Я приезжаю, захожу в комнату переговоров и обнаруживаю, что там сидят Леннокс Льюис и... его мама.
Интервью Виталия Кличко(часть II)«Мечта встретиться с Тайсоном в ринге, увы, не сбылась»
— А ты, как назло, без мамы — да?
— (Смеется). Ну, мама так мама... Беседовали мы с Ленноксом часа, наверное, полтора-два, и все это время миссис Льюис, не проронив ни слова, сканировала меня глазами: снизу вверх, сверху вниз: я постоянно ощущал на себе ее цепкий взгляд. Наш разговор закончился, я уехал, а следом позвонил его промоутер Эдриан Огон. «Ты знаешь, — сказал, — поединка, скорее всего, не будет», и стало понятно, что маме Льюиса я не понравился.
— Не прошел тест у мамы... Интересно, а с кем тебе было драться сложнее всего? Кто оказался самым упрямым, наиболее стойким соперником?
— Думаю, один из самых тяжелых поединков был именно с Льюисом.
— Сейчас у многих только и разговоров, что о возможном твоем бое с Николаем Валуевым, но недавно ты громогласно назвал его трусом. Что случилось?
— У каждого человека в любом деле должна быть внутренняя составляющая, мотивация, желание достичь результата. Я, например, горд, что владею титулом, который принадлежал в свое время Мохаммеду Али, Майку Тайсону, Ленноксу Льюису, и когда Леннокс буквально за 10 дней до поединка предложил мне боксировать против него, поскольку у запланированного им соперника была травма, я не задумываясь сказал: «Да!». Финансовая сторона вопроса меня не интересовала — я просто хотел владеть этим титулом, а теперь возвратимся к Валуеву.
Николай свой бой проиграл и, не будучи чемпионом мира, должен долгое время ждать, не зная, получит он шанс боксировать или нет. Это с одной стороны, а с другой — коль уж многие зрители хотят этот поединок увидеть, я сделал ему предложение выйти в ринг, предоставил внеочередную возможность побороться за звание чемпиона мира.
Николай ответил, что готов, если его устроят финансовые условия. Я предложил ему миллион, он сказал: «Мало!», я — два, он опять: «Мало!», два с половиной — и этого недостаточно: я, мол, еще подумаю. Потребовал себе права на телетрансляции в одной стране, затем — в другой, третьей — дескать, поединок наш только в этом случае состоится. Два месяца мы сидели за столом переговоров, то туда, то сюда канат перетягивали, а затем терпение мое, честно говоря, лопнуло. Кто чемпион мира?
Интервью Виталия Кличко(часть II)«Мальчишкой я даже представить не мог, что пройдет время и люди с портретов, которые стали для меня иконами, будут моими болельщиками». С Сильвестром Сталлоне и Арнольдом Шварценеггером
— Кто кого уговаривать должен?
— Ситуация таким образом выглядит: я предлагаю ему за титул боксировать плюс плачу немалую сумму — он таких денег не получал, даже будучи чемпионом мира. С каких пор претендент начинает условия диктовать? «Ну, Коля, — ответил, — извини, пожалуйста, если что не так...». Скорее всего, он боксировать не желал — вот и старался такие условия выставить, которые я бы не мог принять.
— Валуев хороший боксер?
— Больше он знаменит своим, скажем так, внешним видом...
— ...харизмой!..
— ...и размерами.
— Бой с Валуевым когда-нибудь состоится?
— Посмотрим. Если возможность будет, может, я дам ему второй шанс.
— За полтора миллиона?
С легендарным боксерским промоутером Доном Кингом. «Шутка есть: Кинг носит такую прическу лишь для того, чтобы не были видны его рожки. Ходят слухи, что у него действительно какой-то мистический контракт с потусторонними силами»
— Не исключено, хотя и подозреваю, что желания выходить в ринг у него нет и его претензии были лишь поводом, чтобы мне отказать.
«БИТЬ БОЛЬШЕ НЕКОГО»
Интервью Виталия Кличко(часть II)С легендарным боксерским промоутером Доном Кингом. «Шутка есть: Кинг носит такую прическу лишь для того, чтобы не были видны его рожки. Ходят слухи, что у него действительно какой-то мистический контракт с потусторонними силами»
— Раньше бокс был спортом черных, которые в нем превалировали и доминировали, — почему же сегодня чернокожих на ринге все меньше и меньше?
— Подросло новое поколение, и профессиональный бокс перестал быть сугубо американским продуктом, хотя его Меккой была и остается Америка. Почему в Соединенных Штатах традиционно чернокожие доминировали? Да потому, что селекция была. В рабовладельческие времена из Африки в Америку везли самых крепких, коренастых — более того, в тех условиях (в трюмах, пока доплывут, а потом на плантациях) выживали лишь наиболее сильные...
— ...и выносливые...
— Давай говорить прямо: African Americans, как их называют, — темнокожие американцы весьма отличаются от жителей Африки: они совершенно другие и внешне выглядят иначе. В Америке они, как правило, высокие, мощные, спортивного телосложения...
— Питание, очевидно, другое...
— Ну и еще те причины, о которых уже сказал, а что касается профессионального бокса, то он начал развиваться не только в Америке, но и далеко за ее пределами и сейчас буйствует по всему миру. В той же Европе корни его окрепли, и многие европейские спортсмены теперь дают фору заокеанским. Сегодня два брата вызвали в супертяжелом весе проблему, которую один эксперт назвал (и мне это
понравилось) «кризисом братьев Кличко», — завладели всеми титулами и даже близко никому не дают к ним подступиться.
Интервью Виталия Кличко(часть II)«Никогда еще я не пропускал так много ударов и ни в одном из поединков не выглядел так, как в бою против Льюиса». 21 июня 2003 года поединок Виталия Кличко с Ленноксом Льюисом был остановлен из-за сильного рассечения у Виталия, и победу техническим нокаутом присудили Льюису
— Замечательный кризис!
— Бить больше некого (смеется) — остались Хэй, Валуев...
— Ну и проблема: бить некого...
— Боксеров, на самом деле, много — нет больших, ярких имен. Либо они уже побеждены, либо ушли на пенсию.
— Ты заявил: «Дон Кинг мечтает контролировать тяжелый вес, как когда-то, но сегодня тяжелый вес контролируют братья Кличко». Что за человек Дон Кинг — он и впрямь такой страшный и мафиозный?
— Нет, он не страшный, напротив — всегда приветлив, улыбчив, волосы стоят у него дыбом. По этому поводу шутка есть: Дон Кинг носит такую прическу лишь для того, чтоб не были видны его рожки. Конечно же, дыма без огня не бывает. Многие боксеры, которых Дон Кинг опекал, получая колоссальные суммы, ушли от него нищими.
— Он же буквально их раздевал...
— Майк Тайсон заработал за свою карьеру больше полумиллиарда долларов — от Дона Кинга ушел банкротом, Мохаммед Али — та же история, и таких примеров можно привести великое множество. Когда Николай Валуев заключал с Доном Кингом контракт, я ему говорил: «Коля, ты что делаешь?». Он не послушался.
— «Удачи тебе, Николай!» — да?
— А что тут еще скажешь? Более ста раз спортсмены с Доном Кингом судились и ни разу еще не выиграли — после этого ходят слухи, что у него действительно какой-то мистический контракт с потусторонними силами. Злой гений!
Интервью Виталия Кличко(часть II)«Я благодарен Льюису — он дал мне шанс проверить мои навыки в противостоянии с одним из самых сильных боксеров современности». Виталий и Владимир Кличко с Ленноксом Льюисом на съемках фильма «Одиннадцать друзей Оушена»
— Он и вправду международный мафиози?
— За рамки этого понятия Дон Кинг уже вышел, но в профессиональном спорте является одним из главных игроков. Он знает те тонкие ниточки, за которые под столом нужно дернуть, и доставляет нам огромное удовольствие тем, что тяжелый вес сегодня уже не контролирует. Теперь это делают братья Кличко — несмотря на то что со спортсменами Дона Кинга мы встречаемся систематически.
— Вернемся к «кризису братьев Кличко» — чем Виталий и Владимир похожи и чем они отличаются?
— Внешне мы действительно очень похожи, но не сиамские близнецы — между нами пять лет разницы. Безусловно, у нас одна кровь, но при этом совершенно разные характеры, привычки, увлечения (хотя сходства все-таки больше, чем различий).
— На тренировках вы постоянно проводите спарринги: кто обычно кого?
— Последний раз мы спарринговали 15 лет назад, и всякий раз, когда становились один против другого, происходили травмы.
— Словно подсказка свыше: не стоит!
— Знаешь, вот как магниты: плюс с плюсом и минус с минусом не соединяются, отталкиваются, так и мы. На той самой тренировке мы тоже стояли в спарринге, Владимир делал сайд-степ — уклонение от удара и шаг в сторону, и вдруг я услышал щелчок: брат вскрикнул, упал. Быстренько вызвали «скорую», привезли его в госпиталь. Оказалось, перелом ноги — причем в таком месте, где никто не ожидал... Я спросил врача: «Как это может быть?». Он сделал круглые глаза: «Чтобы у молодого человека случился
перелом в таком месте и на ровной поверхности? Не представляю, как это произошло».
Интервью Виталия Кличко(часть II)«Мы не просто братья, а близкие люди, друзья, и, конечно, запретных тем или таких, которых мы обсуждать не можем, нет»
— С тех пор спарринги друг с другом не практикуете?
— Я решил, что это знак свыше, что нам не стоит в ринг заходить вместе.
«ЛУЧШЕ МЫ БУДЕМ С ВОЛОДЕЙ НАД ХЭЙЕМ ИЗДЕВАТЬСЯ, НАД ТЕМ ЖЕ ВАЛУЕВЫМ, НО ДРУГ С ДРУГОМ БОКСИРОВАТЬ... МАМА ПОКА РАЗРЕШЕНИЯ НЕ ДАВАЛА»
— Вопрос провокационный, конечно, но как ты думаешь, кто из вас как боксер сильнее?
— Нет, почему же провокационный — я спокойно на него отвечаю. В своей кандидатской, которая очень меня увлекла, я исследовал способность, одаренность и талант. Проверил более сотни боксеров — в экспериментах принимали участие члены национальной и юношеской сборной Украины по боксу, но самым главным подопытным кроликом был мой брат. Я проводил с ним разные тесты и с уверенностью могу сказать: Владимир не просто одарен — он талантлив, причем очень талантлив. Другого боксера с такой техникой, гармонией движения, координацией и взрывной силой нет.
— Как, а Виталий Кличко?
— Ну, если вопрос ребром стоит: кто из нас как боксер лучше? — я отвечаю: Владимир намного талантливее, сильнее, взрывнее. Он — классика бокса, по многим из его боев можно писать учебники, обучать молодых, поэтому, скажу откровенно: встретиться с таким боксером в ринге я не хотел бы.
— С Володей вы дружите?
— Мы с ним не просто братья, а близкие люди, друзья. Нас постоянно спрашивают, дрались ли мы в детстве (никто не верит, что никогда таким образом отношения не выясняли), и Володя таким Фомам неверующим говорит: «Ну как я мог с Виталием драться? Я родился — ему было пять, мне было пять — ему 10, мне 10 — ему 15: он всегда был сильнее меня». Я в свою очередь добавляю: «А сейчас мне не хотелось бы против него боксировать».
— Вы с Володей почти неразлучны, но даже космонавты рассказывали мне, что при идеальной психологической совместимости друг от друга в космосе уставали. Вы как, не устаете?
Интервью Виталия Кличко(часть II)Владимир со своей девушкой — 21-летней голливудской актрисой и певицей Хайден Панеттьери (рост — 155 см) и Виталий с супругой Натальей Егоровой — бывшей моделью, матерью его троих детей
— Ну что значит неразлучны? Я сейчас в Украине, Владимир — в Соединенных Штатах, затем он будет в Германии. На самом деле, много времени мы порознь проводим. У меня есть семья...
Владимир со своей девушкой — 21-летней голливудской актрисой и певицей Хайден Панеттьери (рост — 155 см) и Виталий с супругой Натальей Егоровой — бывшей моделью, матерью его троих детей
— ...и у него уже тоже...
- (Удивленно). Да? Откуда такие сведения?
— Ну как же — писали о тайной его свадьбе с американской актрисой Хайден Панеттьери где-то в Австралии...
— Странно, что я ничего об этом не знаю. Да, 1 апреля в прессе появилась такая утка, будто Владимир женился, все было описано реалистично, даже фотографии прилагались, но я посмотрел их и сразу понял, что голову брата туда просто вмонтировали (смеется). Нашли снимки с каким-то товарищем в кимоно, вместо его головы Володину вклеили, а затем объявили, что это репортаж со свадебной церемонии...
— ...по японским традициям...
— Я позвонил брату. «Володя, — сказал с укором, — неужели ты женился и меня даже на свадьбу не пригласил?». Он рассмеялся: «Виталий, не переживай — если приму такое решение, о нем ты узнаешь первым».
— По поводу боя друг с другом... С одной стороны, ты заявил: «С родным братом не буду боксировать ни за какие деньги, даже за 100 миллионов долларов», а с другой — пообещал, что вы все-таки встретитесь в ринге, если разрешит мама. Возможны, выходит, варианты?
— Для меня тяжелее всего видеть, как боксирует брат. Когда сам выхожу в ринг, я абсолютно спокоен, уверен в себе, и если с помощью сейсмографа, который измеряет силу землетрясения (там стрелочка по шкале дергается) проверить мое внутреннее состояние... Окажется...
— ...что ничего не дергается...
— ...что ровная идет полоса, абсолютно никаких колебаний нет, но если прикрепить этот датчик, когда нахожусь в углу брата, самописец станет исполнять такие пируэты, такие взлеты будут у него и падения...
Я очень нервничаю, но наша мама еще больше, поэтому никогда с нашим участием поединки не смотрит. Вообще, наши родители ни разу «вживую» на наших боях не присутствовали — смотрели их только по телевизору дома, а мать, если и видела, то в записи — выдержать прямую трансляцию не может. Это ведь один из наиболее жестких видов спорта, и мама очень переживает, даже когда один сын боксирует с кем-то, а представляешь, если увидит, что старший делает хук или апперкот младшему и наоборот? Нет, таких испытаний для материнского сердца я не хотел бы, и когда спрашивают, будем ли мы с Володей друг с другом боксировать, обычно мы отвечаем, что «мама пока разрешения не давала, поэтому все вопросы к ней».
Интервью Виталия Кличко(часть II)«Нас постоянно спрашивают, будем ли мы с Володей боксировать, и обычно мы отвечаем, что «мама пока разрешения не давала, поэтому все вопросы к ней»
— Иными словами, бой такой мы не увидим?
— Давай мы лучше будем над Хэйем издеваться, над тем же Валуевым.
— Скоро же бить будет некого — ты сам сказал...
— Ну, если будет некого...
— ...тогда по-мужски друг с другом поговорите?
— Знаешь, я не самый уже юный и ставлю перед собой абсолютно другие задачи. У меня достаточно большой опыт жизни в странах Запада и не только — я благодарен судьбе, которая дала мне возможность общаться со многими известными людьми, политиками, учеными, ведущими бизнесменами мира. Я смог ощутить, что такое мировые, европейские стандарты не по рассказам, не из газет и телевидения — я знаю, в каких условиях там живут люди, и очень часто, приезжая в Украину, спрашиваю себя: почему элементарные вещи, которые повсюду работают, буксуют у нас?
— А действительно, почему?
— Если граждане Украины хотят жить по-другому, нужно многое у нас изменить, но очень часто люди, которым доверено управление государством, не понимают этого и не хотят что-то глобальное предпринимать, ставят перед собой узкие, личные задачи разбогатеть или амбициозные цели...
— ...еще более разбогатеть...
— ...вывести свою политическую силу на какой-то определенный уровень, чтобы опять же получать финансовые дивиденды. Я, например, баллотировался на пост мэра Киева совершенно не для того: мне хватает титулов, наград...
— ...и денег, думаю, тоже...
— ...и финансово я, спасибо судьбе, не нуждаюсь. Меня не табличка привлекает «мэр города», не дополнительный титул — хочу занять тот пост, чтобы провести необходимые нам реформы, чтобы соблюдались стандарты, о которых мы говорим ежедневно, но до сих пор, к сожалению, дело ни с места. Все только красивыми выступлениями ограничивается, которые политологи пишут политикам, зная, что избиратели хотят от них слышать, и выходит на трибуну человек, правильные говорит вещи... Рассказывает их день, другой, месяц, год, два...
Интервью Виталия Кличко(часть II)Виталий Кличко — Дмитрию Гордону: «Боксеров, на самом деле, много, но они либо уже побеждены, либо ушли на пенсию»
Фото Феликса РОЗЕНШТЕЙНА
— ...но ничего не меняется...
— Абсолютно. Да, безусловно, можно смотреть на все это со стороны. В Германии, к примеру, в Америке, где Кличко тоже любят, высочайший уровень жизни, но сколько бы я там ни находился, никогда не буду своим, навсегда останусь приезжим. Только здесь, в Украине, в Киеве, я чувствую себя дома и намерен жить на своей Родине по европейским стандартам. Не хочу, чтобы моего ребенка безнаказанно переехал какой-то молодой человек, у папы которого больше связей и денег, чтобы так называемому судье вроде Зварича заплатить за «правильное» решение. Не хочу, чтобы оголтелые депутаты, ощутив вседозволенность и поняв, что закона над ними уже нет, устраивали охоту на людей, и чтобы в роли зайца или другого зверя оказался кто-то из моих близких. Поэтому, может, я и пошел в политику, хотя считаю ее грязным, неблагодарным делом.
«В 15 ЛЕТ Я ПОПРОСИЛ ТОВАРИЩА ПОЗНАКОМИТЬ МЕНЯ С ДЕВУШКОЙ, А ОН ВМЕСТО ЭТОГО САМ ЕЮ УВЛЕКСЯ»
— Ты просто не думал, наверное, что настолько...
— Да, если честно, не ожидал. Я много сил и энергии трачу на то, чтобы исправить ситуацию, — это основная причина, по которой сегодня нахожусь в политике. Да, я еще спортсмен...
— ...действующий!..
— ...и профессионально занимаюсь спортом, но рано или поздно придет момент, когда спортивная моя карьера закончится. Я не останусь в Америке, в Западной Европе или еще где-то, хочу жить там, где мои друзья, — у себя дома в Киеве, в европейской стране Украине с нормальными стандартами жизни. Я не собираюсь ждать, когда кто-то, может быть, ими нас осчастливит, потому что знаю: в моих силах очень многое поменять, и достаточно много людей мою точку зрения разделяют. Поэтому я нахожусь в украинской политике, поэтому и предпринимаю некоторые шаги, которые сегодня не все еще понимают... Я твердо уверен: либо политика будет делать тебя, либо ты будешь делать политику. Я выбираю второе.
— Вернемся к Володе. Он, известный казанова, доверяет тебе как брату свои личные истории, какие-то, может, переживания?
— Ну я же говорю: мы не только братья, но и близкие друзья, и, конечно, запретных тем или таких, которые мы обсуждать не можем, нет.
— Коснусь немножко твоей личной жизни. В книге «По-братски», которая вышла в Германии, я прочитал, что подростком ты впервые влюбился и, не зная, как добиться от девушки взаимности, попросил товарища посодействовать...
— Дима, я был очень влюбчив и до сих пор, кстати, таким остаюсь. Ты вот упомянул книгу, изданную в Германии... В ближайшее время она выйдет и в Украине, и тогда каждый сможет прочитать эту историю сам. Мне было тогда 15, и я попросил товарища познакомить меня с девушкой, а он вместо этого сам ею увлекся. Естественно, я был разочарован.
— В книге ты пишешь, что увидел их вместе...
— (Смущенно). Я застал их в очень интимной — назовем это так — обстановке.
— Стресс был? Повеситься не хотелось?
— Ну конечно, я испытал эмоциональное потрясение. Юношеская влюбленность — материя очень тонкая, но все равно столь отчаянных мыслей у меня никогда не возникало.
— В 18 лет, говорят, ты стал ходить на показы мод, чтобы с красивыми девушками познакомиться, — это правда?
— Вопрос не совсем корректен. Красивых девушек много, но однажды я обратил внимание на то, что их концентрация особенно высока...
— ...именно на показах мод...
— Точно. Как всякий молодой человек, ты прикидываешь: ну где же оно, рыбное место?
— Познакомиться удавалось?
— Естественно, а однажды, придя на очередной показ, я увидел прекрасную даму, и что-то внутри екнуло. Уйму времени я потратил на то, чтобы ее завоевать: дарил множество мягких игрушек, коробки конфет, цветы... Какие только методы не использовал, чтобы достучаться до сердца красавицы, а мне показывали, что ко мне безразличны. Правда, чем больше мне демонстрировали равнодушие, тем больше я выдумывал всяких способов обратить на себя внимание — ну как же иначе? В конце концов, после долгих месяцев ухаживания — по-моему, более полугода! — к моей персоне проявили хоть какой-то интерес, ну а дальше известно: мы уже 15 лет вместе, у нас трое детей.
— Если не ошибаюсь, ты разбил почти состоявшуюся семью, и ревнивый жених Наташи решил поговорить с тобой напрямую, для чего пригласил в ресторан. «Я и предположить не мог, — признался спустя годы ты, — что там в то время окажется и мой братишка. Когда появился в зале, жених Натальи уже вошел с Владимиром в клинч. Схватил Володю за шиворот в полной уверенности, что имеет дело со мной, и у него был очень смущенный и озадаченный вид, когда неожиданно появился еще один Кличко». Я, если честно, с трудом представляю, как твоего брата можно схватить за шиворот, — это каким же надо быть самоуверенным...
— На самом деле, Володе тогда было лет 19, а поскольку мы очень похожи... Короче, я увидел абсолютно непонимающие глаза Володи и то, как какой-то молодой человек что-то ему горячо доказывает. Заметив меня, он изумленно посмотрел на одного брата, на другого и понял, что...
— ...с двумя не справится...
— Такой был конфуз... Веришь ли, кстати, мне или нет, но за пределами ринга я никогда физическую силу не применял.
— Верю. Зачем?
— Тем более не считаю разумным выяснять отношения или добиваться взаимности с применением каких-то боксерских навыков. Кулаками достучаться до сердца женщины невозможно и никому еще не удавалось, чувства и физическая сила - вещи несовместимые, поэтому разборки между мужчинами никаких перспектив не имеют. Это главное, хотя во время боксерских поединков в зале, по нашим исследованиям и наблюдениям, присутствует все больше женщин. Мы задались вопросом: почему? Просто каждая из них подсознательно думает...
— ...что это из-за нее...
— ...да, что двое мужчин оспаривают право быть с ней. Испокон ведь веков мужчины соперничали: на рыцарских турнирах, на дуэлях стрелялись. Даже в природе, когда два самца в схватку вступают, они, как правило, сражаются за право обладать дамой
Виталий КЛИЧКО: «В ответ на слова Ющенко: «Цi руки нічого не крали» я могу лишь сказать: «А ці руки нікого не били»
Часть III
Дмитрий ГОРДОН
«Бульвар Гордона»
«В ДЕВЯТЬ ЛЕТ МОЙ СЫН ПРЫГНУЛ С ПАРАШЮТОМ С ТРЕХ ТЫСЯЧ МЕТРОВ»
— У вас с Наташей трое детей: два сына и дочь, и я снова цитирую Виталия Кличко. «Жена шутит: ты находишь время для помощи детям Намибии и Бразилии — когда же выкроишь его для своих собственных детей?». Проблема и вправду стоит так остро?
— Самая большая ценность — это время, которого крайне, увы, не хватает... Есть присказка: «Сапожник без сапог», и я — ее подтверждение. Мы действительно ездим в Намибию, в Бразилию, открываем огромное количество спортивных площадок и залов, посещаем секции в Украине... Постоянные переезды, и в итоге с чужими детьми я провожу куда больше времени, чем со своими. Вот Наташа и спрашивает: «Когда же на собственных оно у тебя появится?».
Стараюсь максимально исправиться, потому что дети — это продолжение нас. Мы хотим, чтобы они стали лучше нас, и от каких-то своих комплексов, если это так можно назвать, я с помощью своих детей избавляюсь. Я, например, изучал языки, уже будучи взрослым: зубрил английский, немецкий, — и очень рад, что все трое говорят свободно, без акцента на нескольких языках.
— На каких?
— Как и папа, они знают английский, немецкий, русский и украинский.
...В детстве я очень хотел прыгнуть с парашютом, но никак это не удавалось. Это была моя самая заветная мечта, и однажды, когда в Австрии мы проезжали с Егором мимо аэродрома, он вдруг воскликнул: «Папа, как я хочу с парашютом прыгнуть!». — «Нет, — говорю, — тебе только девять лет, ты еще маленький», и тут за спиной слышу голос инструктора: «Почему маленький? Я со своим сыном прыгал в тандеме, когда ему было четыре». Короче, он меня убедил, и я разрешил Егору прыжок.
— Ребенку?
— В девять лет с трех тысяч метров он ощутил полторы минуты свободного падения. Я позвонил его маме: «Может, мы разрешим Егору прыгнуть с парашютом?». Наталья по телефону: «С ума ты сошел? Хочешь его убить?», а я в ответ: «Ты представляешь, а он уже прыгнул». Жена, прямо скажу, этому не очень обрадовалась...
— Дома потом тебя хоть не била?
— Нет (улыбается), но в этот момент я передал трубку сыну. Он прокричал: «Мама, таких ощущений я никогда не испытывал! Я чувствую себя самым счастливым человеком в мире, хочу сказать папе огромное спасибо за то, что он разрешил мне прыгнуть, и вообще, как здорово, что вы у меня такие есть!». Больше у мамы ни слов не оставалось...
— ...ни аргументов... Скажи, а тебе хочется, чтобы сыновья стали боксерами?
— (Категорично). Они не станут боксерами! Разве что, может, Максим, потому что имя обязывает, да и в характере у него есть такой внутренний стержень. Егор все же другого склада — натура у него больше философская, а Лизу тянет к искусству.
— В шутку ты с ними боксируешь?
— Нет. Они занимаются разными видами спорта, но бокс что-то никто не выбрал.
— Разными — это какими?
— Тай-Чи, тхэквандо, конный спорт, шахматы, теннис — стараюсь, чтобы они попробовали себя во всем. Я уже говорил, что в кандидатской исследовал тему, которая очень меня заинтересовала: способность, одаренность и талант. Что же это такое? — подарок Всевышнего, генетическая, унаследованная от родителей, предрасположенность или прежде всего кропотливый труд? Я пришел к выводу, что каждый ребенок талантлив, и задача взрослых — одаренность, которая ему дана от природы, найти и развить.
Я вот сейчас как раз в поиске. Не обязательно дети достигнут каких-то высоких результатов в тех видах спорта, которыми занимаются, главное — постараются что-то найти по душе.
«ЖЕНА ЗАЯВИЛА: ЕСЛИ НЕ ДАМ ЕЙ НА БОЙ ПРИГЛАСИТЕЛЬНЫЕ, ОНА ПОЙДЕТ И КУПИТ БИЛЕТЫ САМА»
— Виталий, родители ни твои поединки не смотрят, ни брата, а жена?
— Наталья когда-то заявила: если не дам ей на бой пригласительные, она пойдет и купит билеты сама, но все равно будет присутствовать, так что...
— Переживает сильно?
Интервью Виталия Кличко(часть III)«Любовь — самое сильное чувство, которое у человека есть». С любимой супругой Натальей
— Я ей сказал: «Мне твоих переживаний не нужно. Это дополнительная ответственность, излишняя психологическая нагрузка, поэтому лучше тебе остаться дома». Она возразила: «Ни в коем случае!»... Вроде переживает, но, как я уже говорил, меня это не интересует абсолютно, и кого-то успокаивать не собираюсь. Хочешь — приходи, нервничай: это твои проблемы, а меня во время моей работы эмоциями, пожалуйста, не отвлекай.
— Многие девушки хотят сегодня с тобой познакомиться?
— Нет. Скорее (смеется), с Владимиром.
— Но иногда вас все же путают?
— Ой, вспомнил историю классную. Подходит ко мне как-то девушка: «Владимир, я такая поклонница бокса! Смотрю все ваши поединки, ночами не сплю — не могли бы вы на несколько вопросов ответить?». Я ей в ответ: «Простите, я не Владимир — я Виталий». Улыбка с лица у нее тут же сошла, она совершенно серьезно произнесла: «Извините!», развернулась и моментально ушла (смеется).
— Наталья тебя не ревнует? Такой уж ей видный парень достался...
— Да нет, но и я не даю поводов.
— Как-то тебя спросили, нравится ли тебе Юлия Владимировна Тимошенко как политик, и ты ответил: «Нравится, и даже как женщина». Это был просто реверанс в сторону Юлии Владимировны или она действительно тебе симпатична?
— Тут две составляющие. О политической я рассуждать не буду: политика — жесткая игра, выживают в которой не все.
Интервью Виталия Кличко(часть III)С женой Наташей и детьми: старшим Егором, Елизаветой-Викторией и младшим Максимом. «У Максима в характере есть внутренний стержень, Егор другого склада — натура у него больше философская, а Лизу тянет к искусству»
— Не женская...
— Совершенно, и даже не все мужчины выдерживают. Об этом я могу рассуждать, хотя и попробовал не ту большую политику, в которой вращается Юлия Владимировна. Здесь нужно проявлять волю, характер — качества, которые не у каждого есть мужчины, поэтому могу только высказать свое почтение ей как женщине, находящейся в украинской политике. Безусловно, Юлия Владимировна очень эффектная, яркая, и хотя пола, как утверждают, в политике не бывает, как человек, который занимается этим, высказываю свое мнение. Подчеркиваю: я не являюсь членом блока Юлии Тимошенко — это мое отношение к ней исключительно как мужчины к женщине.
— Там, где большой бокс, вращаются, как правило, огромные деньги, и любителей подсчитать чужие доходы хватает. Пишут, в частности, что Виталий Кличко получает за один поединок от двух до семи миллионов евро, — это действительности соответствует?
— Если в своем виде спорта ты лучший, если ты первый в мире, то, соответственно, и гонорары твои самыми будут высокими. Не секрет: в профессиональном боксе они внушительные — я этого не скрываю, и призовые, которые получают спортсмены высшего дивизиона, исчисляются миллионами.
— Можешь назвать самый большой свой гонорар? Или он еще впереди?
— Знаешь, деньги — не цель, а результат проведенной работы, и я никогда не стремлюсь заработать какую-то сумму — это не мотивация. Если что-либо делаешь и достигаешь вершины, деньги приходят автоматически.
«ЛЮБИШЬ БРАТЬ — ЛЮБИ ОТДАВАТЬ»
— Я знаю, что вы с братом были инициаторами восстановления в Киеве Михайловского Златоверхого собора и вкладывали в это благое дело свои личные деньги. Что побудило вас к этой благотворительности?
Интервью Виталия Кличко(часть III)Те самые часы «дороже 500 евро», которые у Виталия конфисковали на немецкой таможне
— Помню, когда мы начинали еще заниматься боксом, спортивной обуви у меня не было, и тренировался я босиком. Мы имели несколько пар перчаток на весь зал — словом, условия были тяжелые, и я благодарен меценатам, которые нашей секции помогали, давали деньги, чтобы мы могли ездить на соревнования.
Есть хорошая немецкая пословица: «Любишь брать — люби отдавать», и сегодня, когда я добился определенных результатов, когда обеспечил своим детям возможность сделать то же самое, не забываю тех, кто в свое время помог мне чего-то достичь. Поэтому уже на протяжении многих лет мы с братом возглавляем благотворительный фонд, поэтому открываем по стране спортивные площадки и секции. Мы учредили стипендии для студентов, которые выбирают непрестижные, но очень необходимые в народном хозяйстве профессии, инвестируем деньги в церковь, которая привносит в наше общество духовную составляющую, а что касается Михайловского Златоверхого...
Не нужно никогда забывать, откуда ты пришел и куда идешь, и, двигаясь по этой дороге вперед, важно не оставлять без поддержки людей, которые пока, может, не имеют такого успеха и нуждаются в твоей помощи. Это необходимо, это внутренняя потребность, поэтому мы организовываем многие детско-юношеские спортивные турниры, финансируем их, и нам доставляет удовольствие, когда ребята проявляют себя. Может, они и не станут большими звездами, но овчинка стоит выделки хотя бы потому, что мы забираем детей с улицы, которая зачастую учит не очень хорошим вещам, навязывает алкоголь, наркотики, криминал.
Сегодня у ребят не такой большой выбор, как раньше, — с переходом на рыночные рельсы спортивных секций стало намного меньше, и прежнюю массовость спорт потерял. Мы даем подросткам возможность себя реализовать, заполнить чем-то полезным свободное время, и если кто-то из них добьется выдающихся результатов, будем безмерно рады.
— Какой, интересно, у Виталия Кличко был первый автомобиль и на каком ты ездишь сейчас?
— (Смеется). Самой первой машиной была у меня «девятка».
Интервью Виталия Кличко(часть III)Виталий чувствует себя уверенно даже за штурвалом вертолета
— Крутое авто!
— Крутое — помню, копил на него очень усердно...
— Тонированные стекла, небось, были?
— Те самые, за которые нас гоняли... Недавно я как-то попытался в «девятку» сесть — втиснулся с огромным трудом в салон и подумал: «Как же я раньше в нее умещался?». Тогда она мне такой казалась большой, а сейчас даже повернуться я там не мог. Впрочем, машина — это лишь средство передвижения... Сейчас на большой езжу, потому что в маленькую не помещаюсь.
— Это джип-внедорожник какой-то?
— Угадал. Если в Америке или Германии можно ездить по автобанам на любом автомобиле, то у нас, честно говоря, с учетом качества дорог, иногда по пути можно подвеску оставить. Ну а чтобы подвеска была крепкой, это должен быть джип.
— Японский или немецкий?
— У меня машина немецкая — «мерседес».
— Это правда, что от носков до пальто братья Кличко носят все только от «Hugo Boss»?
— (Распахивает полу пиджака). Правда.
«КОГДА У МЕНЯ НА НЕМЕЦКОЙ ТАМОЖНЕ ИЗЪЯЛИ ЧАСЫ И СУМКУ, Я ДУМАЛ, ЧТО ЭТО ПЕРЕДАЧА «СКРЫТАЯ КАМЕРА»: 100 ПРОЦЕНТОВ РАЗЫГРЫВАЮТ»
— Я вспоминаю нашумевшую историю, когда у тебя, выдающегося спортсмена, на немецкой таможне конфисковали какие-то недорогие часы. Это была попытка вывести Виталия Кличко из себя?
— Нет. Думаю, просто таможенник решил прийти вечером к друзьям и рассказать им историю: «Вы даже не представляете — сегодня я остановил Кличко».
Интервью Виталия Кличко(часть III)Виталий и Владимир познакомились с Биллом Клинтоном, когда он еще был президентом — «Харизма у него колоссальная»
— И в подтверждение показать на руке трофей?
— Нет, но история на самом деле курьезная. Когда прилетел во Франкфурт, подходит ко мне таможенник: «Виталий Кличко?». Я кивнул: «Да».
— «Ja-ja!»...
— «Я-я». Думал, автограф попросит, я же только с сумкой был на плече. Он спрашивает: «Вы сейчас в Германию прилетели?». — «Да». — «А у вас что-то с собой есть?». Я руками развел: «Все, запрещенное к перевозке: оружие, наркотики, взрывоопасные вещества, — сегодня не взял, дома оставил».
— Он шутки не понял?
— «Это нас не волнует, — сказал, — а какие-то вещи дороже 500 евро у вас есть?». Я хмыкнул: «Ну, есть». — «А что именно?». — «Вот часы, например». — «А можно их посмотреть?». Снимаю, протягиваю. Он их одобрил: «Да, хорошие. А сумка ваша сколько стоит?». — «Ну, не знаю»... Таможенник прикинул: «По моим предположениям, дороже, наверное, 500 евро». Я спорить не стал. «Можно ее взять?». — «Берите», — киваю, а сам про себя думаю, что это передача «Скрытая камера» — есть такая у немцев, где розыгрыши снимают. В общем, пребываю в твердой уверенности, что меня разыгрывают (смеется).
Взяли его коллеги у меня сумку, часы и опять: «А что еще у вас есть?». — «Наверное, туфли мои, — отвечаю, — они 500 евро дороже». Они: «Нет-нет, обувь не надо», а я уже не сомневаюсь: «100 процентов разыгрывают». Проходит между тем пять минут, 10, начинают какие-то бумажки совать, чтобы я подписал... «Ребята, — говорю, — ну, хорошо, пошутили, и хватит, уже мне пора. Давайте обратно часы, сумку...
Интервью Виталия Кличко(часть III)«Ще не вмерла Україна...». Виктор Ющенко, Владимир Кличко, Руслана Лыжичко, Виталий Кличко, Майдан, декабрь 2004 года
— ...а то хуже будет...
— ...и я пойду». Они наотрез: «Нет!». Я удивился: «Не шутите?». — «Нет, мы вполне серьезно». — «Ну, тогда, — предупредил, — я сейчас позвоню в самую крупную газету, и это будет уже очень серьезно. Будет не только вся Германия веселиться — весь мир». Они насупились: «Ну, звоните». Я позвонил...
— ...небось, в «Бильд»?
— Ага! Конечно, для «Бильда» это суперсенсация. На следующий день первая полоса вышла с заголовком: «Виталий Кличко — контрабандист?» — и в подробностях, как и что у меня забрали...
— Класс!
— Эти часы между тем были подарком компании «IWC» (я просто Botschafter — посол главной ежегодной международной спортивной премии «Laureus World Sports Awards», которую они спонсируют). Сразу же президент «IWC» позвонил: «Виталий, мы вам так благодарны за то, что носите наши часы». — «Теперь, — рассмеялся, — я понял, это было сделано по заданию вашей компании»: рекламная акция». На самом же деле буквально через несколько дней и часы, и сумку вернули да еще извинились...
— «IWC» хоть презент вам преподнесла?
— Да, представляешь?.. Их президент позвонил: «Раз вы пока без часов остались, мы вам еще одни дарим». Я попросил: «Только давайте с заказами на таможню будем заканчивать».
Интервью Виталия Кличко(часть III)Братья Кличко с Гарри Каспаровым. «Я сказал: «Гарри, если что, могу дать уроки бокса»
— И снова я о верхних слоях атмосферы: с кем из ведущих политиков мира ты за все это время встречался и кто запомнился больше всего?
— Знаешь, если начну их перечислять, список выйдет очень внушительный. Николя Саркози, Ангела Меркель, Герхард Шредер, Билл Клинтон, Арнольд Шварценеггер, Йошка Фишер, Майкл Блумберг...
Особенно встреча с Клинтоном мне понравилась — харизма у него колоссальная. Клинтон со всеми на редкость радушен и каждому дает возможность почувствовать свою значимость.
Впервые мы пообщались, когда он еще был президентом США. Подходим к нему с Владимиром, и я вижу, как кто-то ему сзади на ухо дает информацию: шу-шу-шу! Глаза его загорелись: «О-о-о, Klitschko brothers! Я вас знаю, смотрю ваши поединки, я ваш большой фанат!». Я между тем думаю: «Ну откуда у президента Америки время, чтобы смотреть поединки?», но он говорил это очень искренне, обращался к нам как к равным. Ну кто такой президент США? Самый могущественный человек в мире, но после ужина Клинтон зашел на кухню, пожал руку поварам, поговорил с официантами... При тех возможностях, той силе, которой он был наделен как президент США, непосредственность и открытость придавала ему дополнительную человечность, дарила любовь окружающих...
— Чем человек больше, тем проще...
— ...хотя мы знаем и другие примеры. Не буду называть имена наших политиков, которые думают, что ухватили Бога за бороду и являются уже какой-то особой кастой, а весь народ где-то там, под ногами болтается, и они его больше не слышат, в другое ушли измерение. На самом деле жизнь все рано или поздно на свои места расставляет. Чем выше поднимаешься, чем сильнее отрываешься от земли, тем больнее потом падать.
«КОЕ-КОМУ В КИЕВСОВЕТЕ УШИ НАДРАТЬ НЕ МЕШАЛО БЫ, И НЕ ТОЛЬКО УШИ. ДУМАЮ, ЧТО И ЗАДНИЦУ!»
— Сегодня немодно уже говорить о том, что пять с половиной лет назад кто-то стоял на Майдане и поддерживал Виктора Ющенко, но я, например, от этого не отрекаюсь. Ты вместе с братом тоже подставил Ющенко свое плечо, выходил на Майдан... Я хорошо помню эти прекрасные — и никак не иначе! — дни, а вот теперь, спустя столько лет, разочарование ты испытываешь?
— Как хочешь эти слова воспринимай, но поддерживал я не Виктора Ющенко, а идеи, которые нашли в моей душе отклик. Я был за борьбу с коррупцией...
Интервью Виталия Кличко(часть III)Виталий и Владимир с Энди Гарсиа, Джулией Робертс и Джорджем Клуни на съемках фильма «Одиннадцать друзей Оушена»
— ...за европейский выбор...
— ...за те шаги, которые были Ющенко задекларированы. Да, я хотел этого, жаждал в моей стране перемен и вышел тогда на Майдан, чтобы они произошли как можно скорее. К большущему сожалению, я разочарован, как разочарованы очень многие, потому что нас всех обманули. На самом деле этот всеобщий порыв был использован лишь для того, чтобы миллионеры могли поменяться местами с миллиардерами, — политики, которые пришли к власти, преследовали одну цель: под красивыми лозунгами прятали стремление к обогащению, наживе. Сегодня как шутка воспринимаются слова: «Цi руки нiчого не крали». В ответ я могу лишь сказать: «А цi руки (показывает свои кулаки) нiкого не били».
— Мне по душе пришлось то, что, несмотря на ваше с братом присутствие на Майдане, ты сумел сохранить добрые отношения с Леонидом Даниловичем Кучмой. В то время это было достаточно сложно, но ты, видимо, делал то, что считал нужным, и поступал при этом по-человечески...
— Знаешь, пророка в своем отечестве нет. Критиковать можно любого из нас — не совершенен никто, но есть этапы, исходя из которых и надо оценивать то позитивное, что человек сделал. Какие-то ошибки допускают многие, но только история даст настоящую оценку тем или иным деятелям. Врагов или желания во всем видеть вражеские происки у меня нет — есть идеи, которые поддерживаю, или действия, которые осуждаю. Естественно, могу их критиковать, высказывать несогласие с теми или иными поступками того или иного политика.
Интервью Виталия Кличко(часть III)С легендой Голливуда Микки Рурком. Отвязному Микки неоднократно приходилось пускать в ход кулаки не только на экране, но и в жизни
Если нужны реформы, я прямо говорю, что необходимо их провести. Если руководитель делает шаги, которые не находят понимания в обществе и идут вразрез с моими убеждениями, я тоже открыто свою точку зрения выражаю, но это связано с неприятием не тех или иных персон, а их программ, системных действий или политических шагов.
— Возникало ли у тебя когда-нибудь желание кого-нибудь из своих коллег, депутатов Киевсовета просто побить?
— Было бы, может, и здорово, если бы иногда решать вопросы возможно было с помощью физической силы...
— То есть кого-то встряхнул бы?
— Уши надрать не мешало бы, и не только уши — думаю, что и задницу! Даже сегодня власть — я хочу это подчеркнуть — уважают лишь в том случае, если ее боятся, ведь что такое демократия? Это в первую очередь диктатура закона, а та демократия, которая у нас сейчас, выглядит как вседозволенность, больше походит на анархию. Сегодня чиновники могут, имея заработную плату в пять, шесть, 10 тысяч гривен, ездить на машинах стоимостью в сотни тысяч американских долларов, а ведь с такой зарплатой за всю жизнь накопить на такой автомобиль невозможно.
Интервью Виталия Кличко(часть III)С известным советским клоуном Олегом Поповым, который с 1991 года живет в Германии
— Заметь: и никто не стесняется...
— Не стесняется, грубо говоря, воровать, потому что находятся судьи, которые закрывают — будем называть вещи своими именами, об этом все знают! — глаза зелеными купюрами, находятся чиновники, которые за мзду делают что угодно, и ни для кого не секрет, что вопросы просто так не решаются: любая положительная резолюция стоит взятки.
— Даже для Виталия Кличко?
— Ого! Если на горизонте фамилия Кличко возникает...
— ...с него и запрашивают больше?
— Сразу же в чиновничьем мозгу щелкает калькулятор: «Та-а-ак, сколько же он за прошлый бой заработал? Ага, нолик можно еще приписать».
— И приходится давать?
— Нет, я не даю...
— Только по голове!
— (Смеются). По голове тоже не даю — только в ринге.
— А хочется?
— Иногда очень.
— Как, интересно, после боев Виталий Кличко расслабляется? Можешь ли закурить, выпить, пойти поиграть в казино?
Интервью Виталия Кличко(часть III)«Общение в хорошей компании по эмоциональности заменяет отдых в пятизвездочном отеле на Карибах». С Михаилом Жванецким
— Ну, во-первых, я не курю. Во-вторых, я не гэмблер, не игрок, хотя быть в Лас-Вегасе и не сыграть в казино — значит, не быть в Лас-Вегасе, то есть опыт какой-то имею. Интересно же попробовать, что из себя представляет рулетка, но этого вируса, что обязательно нужно пойти и поиграть, у меня нет.
— Вируса выпить нет тоже?
— Ну почему — хорошая компания, бокал вина или даже по нашей традиции рюмка водки... Главное — это должно быть в нормальных, соразмерных количествах, должна быть культура употребления спиртных напитков, а то у нас, к сожалению, эти рамки изрядно сдвинуты: если уж пить, то пить, гулять, так гулять...
— ...«я им помашу рукой»... Сколько водки нужно Виталию Кличко, чтобы почувствовать себя немножко навеселе?
— Даже не знаю — никогда с этим не экспериментировал, но 30-50 граммов вполне хватает, чтобы было хорошее настроение, чтобы, пообщавшись с друзьями, прекрасно провести вечер.
— Пиво ты любишь?
— Сказать, что его фанат, не могу, но пиво пью. Настоящее немецкое, да еще с сушеной рыбой...
— На Западе утверждают, что ты обожаешь сало и так славно боксируешь потому, что в больших количествах его ешь...
— Хорошее сало и вправду люблю, но чтобы в больших количествах? Нет, все должно быть в меру.
«ПРОТИВ ГАРРИ КАСПАРОВА Я ПРОДЕРЖАЛСЯ 31 ХОД И ДАЖЕ УСПЕЛ ПОСТАВИТЬ ЕМУ ШАХ»
— Ты говорил (цитирую): «Бокс — наша жизнь, но наша жизнь — не только бокс», а Гарри Каспаров рассказывал мне, что однажды играл с тобой в шахматы. Кто же, если не секрет, победил?
— Против Гарри я продержался 31 ход и даже успел поставить ему шах, после чего он, конечно же, мне объявил мат. Тем не менее я успел поставить шах самому сильному игроку всех времен и народов!
Интервью Виталия Кличко(часть III)Автограф от Дэвида Бэкхема
— Получив от Каспарова мат, в нокдаун ты его не послал?
— Нет, что ты (смеется)! Это был сеанс одновременной игры, за столиками нас было, наверное, человек 30, и если каждый имел возможность минут пять над следующим ходом подумать, то Гарри, подходя к очередному визави, буквально через секунду двигал фигуру.
— Выйти в ринг ты ему не предлагал?
— Я сказал: «Гарри, если что, могу дать уроки бокса». Предлагал не состязаться, не показывать, кто сильнее, а поделиться опытом в хорошем смысле слова. К сожалению, провести совместную боксерскую тренировку пока не получилось, хотя Каспаров очень часто на наших боях бывал. Он большущий поклонник бокса...
— ...и просто хороший парень...
— Абсолютно с тобой согласен.
— Ты уже вспоминал, что в детстве играл на аккордеоне этими вот руками, которые никого не били, а сегодня мог бы взять инструмент и сыграть?
— Однажды, проходя мимо музыкального магазина, — мне было лет шесть-семь — я воскликнул: «Папа, мама, хочу эту гармошку!». Родители обрадовались: «Боже, у нашего ребенка тяга к музыке» — и сразу же купили мне аккордеон «Вельтмайстер». Самое интересное (я тогда этого не понимал), что в переводе с немецкого это означает «чемпион мира».
— Не это ли предопределило в итоге твою судьбу?
— Я вот теперь думаю: «А может, все не случайно было?». (Смеется). Уже через пару месяцев, правда, мне эта игрушка наскучила. По тем временам это был самый лучший аккордеон — он стоил, по-моему, под 200 рублей...
— ...ого!..
— ...и папа сказал мне: «Что, выброшенные деньги? Раз купили, ты должен освоить». Четыре долгих года я мучился... Это было уже желание родителей, а не мое, и после этого я аккордеон забросил. Теперь он у меня дома лежит, покрывается пылью. Хотя иногда я его достаю, протираю...
— Навыки между тем остались?
— Ну, разумеется...
— Иными словами, если ты продержался 31 ход против Гарри Каспарова, то сыграть дуэтом с Яном Табачником тоже, видимо, не слабо?
— Ничего невозможного нет, но можно лишь с улыбкой говорить о том, каким образом я Каспарову противостоял. Если бы он захотел, думаю, поставил бы мне детский мат, и рядом с Яном Табачником я тоже буду выглядеть блекло.
— Я знаю, что на следующий день после гибели в автокатастрофе Виктора Цоя ты приехал к месту аварии с букетом цветов...
— Мне только исполнилось 19 лет, мы как раз перед чемпионатом Вооруженных сил сборы в Юрмале проходили, а Цой неподалеку разбился (под Тукумсом. — Авт.). Это был 90-й, по-моему, год... На следующий день туда поехали, и ты не можешь себе представить: вся дорога была полностью цветами засыпана. Действительно, Виктор Цой даже сегодня трогает какие-то струны, и его песни, которые он писал сам, актуальны по сей день, хотя прошло уже 20 лет.
— Володя снимается в Голливуде, Николай Валуев — на «Мосфильме», а у Виталия Кличко желание сняться в кино есть?
— Ну, если относиться к этому, как к прогулке, то почему бы и нет, но если подойти к делу профессионально, это очень тяжелый труд. Мы уже были на одной съемочной площадке с Джулией Робертс, Энди Гарсией, Брэдом Питтом, Джорджем Клуни...
— Хорошие, однако, ребята!..
— Фильм «11 друзей Оушена», где Володя снимался, — это занятный опыт, было интересно познакомиться с известнейшими актерами, но лавры Голливуда меня не влекут. Вот Владимир, я думаю, после завершения боксерской карьеры имеет возможность стать кинозвездой — у него достаточно хорошие контакты плюс имеется к этому предрасположенность. Да и выглядит он, как настоящая звезда Голливуда.
— Плюс голливудская девушка...
— Да, герлфренд, так что ему, как говорится, и карты в руки.
«СТИХИ Я ПИШУ, НО ТОЛЬКО, ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ПРОСИ ИХ ЧИТАТЬ»
— Виталий Алексеевич Коротич потрясенно рассказывал мне о том, что в Гамбурге на литературном вечере памяти Булгакова ты в концертном зале читал «Мастера и Маргариту» на немецком. Не преувеличил?
— (Улыбается). Булгаков — один из моих любимых писателей, и ряд его книг я множество раз перечитывал. Фильм, поставленный по его повести «Собачье сердце», стал уже классикой, и я даже не знаю, сколько его раз смотрел — наверное, десятки (и еще хочется!), а самое интересное, что всякий раз ты открываешь для себя что-то новое.
Когда мне пришло предложение одной из самых старых библиотек и книжных магазинов Гамбурга на улице Нойер Валь поучаствовать в презентации Булгакова, для меня это была честь. Читал отрывок из «Мастера и Маргариты» на немецком, и мне было приятно, что нашего писателя, киевлянина, знают не только на постсоветском пространстве, но и в Европе, во всем мире. Более того, его покупают, читают и чтут.
— В какой стране, если не секрет, тебе сегодня комфортнее жить, где больше нравится?
— Хм, а что такое комфорт?
Интервью Виталия Кличко(часть III)Виталий Кличко — Дмитрию Гордону: «Я родом отсюда и свое будущее связываю с Киевом, с Украиной»
Фото Феликса РОЗЕНШТЕЙНА
— Спокойствие, очевидно...
— А по-моему, это в первую очередь люди, общество, в котором живешь... Да, дороги, может, в Германии лучше, не исключаю, что и быт там обустроен куда рациональнее, и социальная система лучше, и медицинское обслуживание надежнее...
— ...а поговорить?
— Да, но когда вечером ты остаешься один на один с самим собой, когда твой сосед, какой бы хороший он ни был, начинает тебе рассказывать об СДПГ и Ангеле Меркель или обсуждать внутренние проблемы, которые от наших очень далеки, становится тоскливо. Чтобы жить в Западной Европе, там нужно родиться, впитать этот менталитет. Украина — моя Родина, я чувствую себя здесь дома, и мне комфортно, когда могу пойти с друзьями на пикник, выпить с ними бутылку пива, поболтать. Могу провести вечер просто на кухне за хорошим разговором — иногда такое общение в хорошей компании заменяет по своей эмоциональности отдых в пятизвездочном отеле на далеких Карибах.
Я родом отсюда, здесь мои корни, в этой земле лежат мои предки, здесь мой дом, и как бы братьев Кличко ни любили на Западе, я никогда не стану ни немцем, ни американцем. Свое будущее и будущее своих детей я связываю с Киевом, с Украиной.
— Виталий, а это правда, что такой мощный, двухметровый чемпион мира по боксу пишет стихи?
— Да, только, пожалуйста, не проси меня их читать (смеется). Поэзия основана на эмоциях, и чтобы что-то написать, нужен какой-то эмоциональный порыв. Стихов у меня хватает, но я не готов их публиковать. Пишу для себя, для тех близких, кому они посвящены, но выйти и декламировать их...
— ...на немецком языке в концертном зале Гамбурга пока еще не созрел. Твои стихи в основном о любви?
— Любовь — самое сильное чувство, которое у человека есть, и, разумеется, они о любви тоже.
— Я задам последний вопрос. В феврале Виталий Кличко объявил о своем скором уходе из спорта, чем огорчил миллионы поклонников. Может, еще передумаешь?
— Я уже объявлял об уходе, так как не мог продолжать выступления, пришлось даже оставить титул и уйти, однако после восстановления вернулся и снова стал чемпионом мира. Я не самый молодой спортсмен — мне уже 39. Рекорды Джорджа Формана, который в 45 лет после 20-летнего перерыва вернул себе титул и стал самым пожилым чемпионом мира, бить не собираюсь, и хотя у меня еще достаточно много сухого пороха, очень важно уйти вовремя. Думаю, еще несколько поединков я проведу, и после того как...
— ...бить станет совсем некого...
— И после того, как мы воплотим нашу мечту... Должна ведь, как я уже говорил, быть мотивация. Сегодня братья Кличко владеют всеми поясами, кроме одного, который принадлежит Дэвиду Хэю. Никогда еще история бокса не знала братьев, которые одновременно являются чемпионами мира, и никогда еще не было в истории профессионального бокса такого, чтобы два брата забрали в одну семью все пояса. Это большая для меня мотивация, и я постараюсь сделать все, чтобы мои мечты стали реальностью.
— Мне только остается этого тебе от души пожелать!