349875 ответов в этой теме

[sereje4ka]

Пошел в итальяянский ресторан

Сделаю тут инстаграм

Миниатюры

• 

[sereje4ka]

#невыбрасыватьже

Миниатюры

• 

[Архимед]

Благодаря всем этим "социальным конструктам", ты живёшь в тепле, уюте, изобилии продуктов, безопасности (только не надо тут про злую собаку и отморозка с пистолетом -- это случайности), с мобильной и интернет связью. 

Всё обстоит ровно наоборот, а именно - из-за нелепых социальных конструктов - религий, идеологий, всяких социальных мифов, - люди гибли миллионами в топках религиозных и мировых войн, охоты на ведьм, казней и репрессий. В каждую эпоху каждое общество понимало пресловутую общественную пользу по-своему. Рабовладелец искренне считал институт рабства общественно полезной социальной структурой. Ведь рабы, наравне со скотом, орудиями труда и землёй - обогащали его и общество той эпохи. Он бы искренне рассмеялся в лицо тому, кто вздумал бы убеждать его в том, что его образ жизни - аморален. Но прошли века, рабство умерло и мораль изменилась - вслед за изменившимся базисом. Все эти ценности, моральные императивы и прочая надстройка - условны и относительны. То, что вам сейчас кажется созидательным трудом и имеет ценность, в иной эпохе, в ином обществе и даже в ином социальном классе одного общества одной эпохи будет не иметь никакой ценности или считаться аморальным и вредным. Пример недавнего прошлого - СССР, в котором аморальными, общественно вредными и уголовно наказуемыми считались деяния, которые сегодня носят налёт респектабельности (банковская деятельность, торговля валютой, частное предпринимательство и т.д.) - я уже приводил. Всем лень читать. Спрашивают об одном и том же - в десятый раз...

В том числе благодаря физикам вроде Серёжи

Ну "физики" без "лириков" тоже ничего бы не создали - по одной хотя бы причине - просто не поняли бы друг друга без перевода своих открытий с одного языка на другой. Языками занимаются гуманитарии, напоминаю в десятый раз, опять же. Пресловутое "Казнить нельзя помиловать" - от запятой зависит судьба человека (или перевода какого-нибудь научного термина или теории с одного языка на другой). Есть примеры посложнее - они описаны у Куна. А именно - проблемы перевода и интерпретации с одного научного (подчёркиваю - научного) языка на другой. Этим занимаются "бесполезные" философы и историки науки. Есть примеры ещё сложнее - они описаны Поппером. Ну не буду нагружать неокрепшие умы - слишком много незнакомой информации за раз - утомляет. Короче, обо всём этом Архимед "уш" писал тут много раз. Архимед - он как Моисей - на все вопросы давно дал ответы, просто вам Библию лень открыть.

вроде Серёжи (которого ты поливаешь помоями)

Вы опять всё напутали. Архимед не поливает никого помоями - Архимед использует право на необходимую оборону, когда пытаются вылить помои на него.

А то б сидел с горящей лучиной, голодный, возле печки.

Научно-технический прогресс тоже имеет свои обратные стороны. Самые очевидные из них - экологические последствия и создание оружия массового поражения (ОМП), которое ставит под угрозу само существование человечества. 

 

Производство каких-то благ, хоть материальных, хоть интеллектуальных.

То, что в одной системе ценностей является благом, в другой - таковым не является. В СССР вон генетику с кибернетикой благом не считали. Равно как и спекуляцию и торговлю валютой, например. А сейчас всё это считается благом. Всё это относительно, говорю же.

Ты же умный и начитанный! Почему не хочешь подумать и придумать решение государственных проблем? Я верю, ты можешь!

"Один орк не может погубить изменить целый мир"(с).

 

Ровно такое же, какое Сенор право имеет засорять форум постоянными жалобами на якобы плохую жизнь.

Это мнение - и утверждение, что Архимед жалуется (Архимед может назвать это констатацией фактов, например) и уверждение, что это засорение форума.

Сообщение изменено: Архимед (04 марта 2017 - 09:42)

[sereje4ka]

Пицца кальцоне - толстая корка с двух сторон!!!

Миниатюры

• 

[Архимед]

 В мире всё происходит так, как должно происходить, и иначе быть не может.

Вы только что сами сняли все свои предыдущие вопросы. Если "в мире всё происходит так, как должно происходить, и иначе быть не может"(с), то существование какого-то бесполезного с вашей точки зрения Архимеда, ведущего бесполезный с вашей точки зрения образ жизни, - это часть всеобщей картины мира - "так и должно происходить, и иначе быть не может"(с) и менять что-либо не надо.

[sereje4ka]

Пол пиццы, пол пива...

Крутись преднакоп в пол силы!

Миниатюры

• 

[Татар]

Пицца кальцоне - толстая корка с двух сторон!!!

так это же чебурек!!!

[sereje4ka]

так это же чебурек!!!

 

Аналогии ущербны (с)

[terminalX]

Ну "физики" без "лириков" тоже ничего бы не создали - по одной хотя бы причине - просто не поняли бы друг друга без перевода своих открытий с одного языка на другой. Языками занимаются гуманитарии, напоминаю в десятый раз, опять же. Пресловутое "Казнить нельзя помиловать" - от запятой зависит судьба человека (или перевода какого-нибудь научного термина или теории с одного языка на другой). Есть примеры посложнее - они описаны у Куна. А именно - проблемы перевода и интерпретации с одного научного (подчёркиваю - научного) языка на другой. Этим занимаются "бесполезные" философы и историки науки. Есть примеры ещё сложнее - они описаны Поппером. Ну не буду нагружать неокрепшие умы - слишком много незнакомой информации за раз - утомляет.

Обесценивание философии - это просто одна из форм невежества. Болезнь, особенно распространённая среди технарей. Они даже не понимают, что учёные, занимаясь обобщением и систематизацией знаний, сами занимаются философией. Без философии наука была бы скорее фактографией, и вряд ли продвинулась бы так далеко. Я уж молчу о методологическом вкладе и дальнейшем влиянии - это такая тема, что можно неделю здесь просидеть.

[sereje4ka]

Хорошо, что вы вдоем решили чем занимаются ученые. 

[sereje4ka]

Ресторан говно. Больше сюда не пойду. Еда пересолена шопиздец, пиво на вкус как мыло.

[terminalX]

Хорошо, что вы вдоем решили чем занимаются ученые. 

Как биолог, всё-таки кое-какое представление имею. К слову, нам тоже от технарей иногда достаётся. Неоднократно сталкивался с упоротыми математиками, утверждающими, что пока мы не начнём все белки моделировать in silico, наша биология будет оставаться гуманитарщиной, включая генетику.

[sereje4ka]

Отчитался по гаджиеву

Миниатюры

• 

[Dj Riga]

хорошо (с) пошёл

 

да плюс еще с санкционкой,твёрдым сыром))

 

[Архимед]

Сказав "наоборот", ты не оспорил ничего из сказанного мной, уведя разговор в другую сторону.

Архимед привёл конкретные доказательства в пользу своей позиции. Что вам там показалось уводом в сторону - не моя беда "уш". Но пока у вас не получается обратить Архимеда в свою веру, увы...

Конечно, и так оно и было на тот момент.

Для кого? Для раба? Хе-хе.

Конечно. И я уже писал об этом несколько страниц назад.

Тогда я не понимаю - с чем вы спорите. Вы говорите о производстве каких-то благ. Я вам в ответ говорю, что само понятие всеобщей общественной пользы не понимаю. То, что полезно для рабовладельца - вредно для раба. То, что полезно для Пентагона - вредно для Кремля. То, что полезно для преступника - вредно для жертвы, короче. 

Однако мы живём здесь и сейчас, и есть вещи, которые безусловно делают нашу жизнь комфортнее, а существуют эти вещи благодаря людям, которые их создали. Так что не надо косплеить свинью под дубом.

Вклад науки в улучшение жизни человечества никто не оспаривает. Смешными (и невежественными) выглядят попытки выстроить некую иерархию ценностей. У каждого ценности свои.

Нет, этим лингвисты занимаются.

А лингвисты - это "физики" по-вашему? Хе-хе.

А историей науки занимаются непосредственно те же, кто этой наукой занимается. Философы в основном только карты путают и плодят ненужные сущности.

Вы просто не понимаете предмета разговора. Бесполезно объяснять тригонометрию тому, кто ещё таблицу умножения не освоил.

Мы ничего не напутали. С тобой разговаривали вежливо, а ты кидался оскорблениями. Скажешь, не было? 

Не было. С моей стороны была самооборона - в ответ на довольно грубое обращение. 

Природа свои проблемы решит сама. Она непобедима. А существование человечества находится под угрозой с момента его появления, равно как и существование любого другого вида.

Это утверждение не отменяет и не опровергает моего - а именно - о наличии не только положительного эффекта от человеческой, в т.ч. научно-технической деятельности.

 Гонения на генетику и кибернетику были всего лишь небольшой период, когда у Сталина съехала крыша на эту тему. Всё остальное время существования СССР такого не было.

Вот именно. В течение совсем короткого промежутка времени ценности менялись - даже в рамках одного общества - очень ригидного и закрытого общества.

 Спекуляция и торговля валютой не является созданием благ, это их перераспределение.

Спор о терминах. Это можно назвать благом - если под благом подразумевать услугу. Вы не считаете созданием блага торговлю? Это ведь просто "перераспределение". Что тогда в вашем понимании "создание блага"? Возьмите любой товар и вы увидите - насколько высока в его стоимости доля услуг - рекламных, транспортных, логистики. 

Сообщение изменено: Архимед (04 марта 2017 - 10:29)

[Мануэль]

Отчитался по гаджиеву

 

Не хватает возмущенного пассажа, что не дают хлеба.

 

Сообщение изменено: Мануэль (04 марта 2017 - 10:29)

[sereje4ka]

Интересно читать. Позиция сеньора напоминает позицию человека, который теоретически изучал вкус черной икры и отчаянно спорит с тем, кто ее каждый день ест. 

[Архимед]

Ща скоро вроде налог сделают на тунеядство

Какое "хорошее" государство, правда? Какие "мудрые" правители и чиновники! Налог на тунеядство - в обществе, объявившем частную собственность. Зазеркалье какое-то... Гоблинам - гоблиново. 

Сообщение изменено: Архимед (04 марта 2017 - 10:46)

[Dj Riga]

так вот

 

порто )

 

мне не оч нравится,что он сладкий,но аромат! ) его можно просто нюхать) любое другое вино в этом плане с ним вряд ли сравниться

 

и я кажется к нему подобрал идеальный сыр,козий твёрдый,такой с кислинкой,на контрасте оч заебись получается)

[sereje4ka]

Какое "хорошее" государство, правда? Какие "мудрые" правители и чиновники! Налог на тунеядство - в обществе, объявившем частную собственность. Зазеркалье какое-то... Гоблинам - гоблиново. 

 

В израиле есть такой налог. Нормальная тема же. Просто называется не налогом а соцстрахованием и медстрахованием. Если не работаешь - должен сам платить из своего кармана. 

[sereje4ka]

Как биолог, всё-таки кое-какое представление имею. К слову, нам тоже от технарей иногда достаётся. Неоднократно сталкивался с упоротыми математиками, утверждающими, что пока мы не начнём все белки моделировать in silico, наша биология будет оставаться гуманитарщиной, включая генетику.

 

 

Как биолог ты считаешь, что наука заключается в систематизации и обобщении?

[terminalX]

Как биолог ты считаешь, что наука заключается в систематизации и обобщении?

Нет, но это неотъемлемая часть науки.

[Архимед]

Нормальная тема же.

Это противоречит здравому смыслу. В обществе, в котором провозглашена частная собственность, а, следовательно, отсутствует право на труд, любое ущемление за т.н. "тунеядство" (это что вообще за неведомый совковый зверь? Акционер фирмы - тунеядец? Вкладчик банка? Держатель облигаций?) - глупо и алогично.

 Просто называется не налогом а соцстрахованием и медстрахованием.

Речь именно о формулировке, озвученной Димиком. Эта формулировка звучит так же нелепо, как та солома, что заменяет гоблинским страшилам-депутатам мозги.

[Архимед]

Повтор. 

Сообщение изменено: Архимед (04 марта 2017 - 11:15)

[terminalX]

Кстати, систематизацией полевые специальности занимаются безо всяких философов)) начиная с Линнея (если говорить о науке в виде близком к современному)

Сам позитивизм, на котором основано всё современное естествознание, - это одно из направлений философии науки, которое, в свою очередь, вылилось из гносеологии.