3756 ответов в этой теме

[DeniZ]

А подставить гаишнтик чего не может?С таким же коррумпированным врачом?Это какая же взятка будет?

А сейчас как бэ не могут такое сделать? Откуп за пьяную езду и нынче неслабый. Однако многих это не останавливает. Ибо законодательно не закреплен. А официально заплатить почти средний годовой бюджет -- уже малька нервирует. И когда пойдут первые такие штрафы -- еще больше будет нервировать.

[stivSTI]

И когда пойдут первые такие штрафы -- еще больше будет нервировать.

Золотые слова !

[stivSTI]

должна быть неотвратимость наказания, а не расстрел на месте.

Штраф в размере 500 000 рублей, как раз и является неотвратимым наказанием. Для определенной социальной категории возможно это даже станет подобием расстрела на месте.

объясни это человеку в состоянии алкогольного опьянения ))

Я убежден, что не может быть никаких значимых жизненных обстоятельств, которые бы оправдывали управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения.

[Teac]

Штраф за продажу алкоголя в 500 000 рублей, куда действенней. Лучше бороться с причиной, чем с последствиями.

[Иван56]

Причина - алкоголь, сухой закон нужен... Сейчас же воспользовавшись непреодолимой тягой населения и алкоголю, его ( население ) разведут на бабки с помощью огромных штрафов. Дорогое будет удовольствие - алкоголь..,

[DeniZ]

Причина - алкоголь, сухой закон нужен...

Это уже было, и в СССР и в Америке. Пить меньше не стали, а бабло стало уходить в криминал. Реанимируются бабки с паленой водкой около магазинов. Если помнишь такое. Сухой закон -- не выход. Выход -- прививать культуру питья.

[Иван56]

Каждый пьёт ровно столько - сколько хочет. Привить некую норму невозможно. Спится может и академик и сантехник. Если в магазинах появятся в свободной продаже наркотики, я уверен, что тут же появится и теория "культурного вмазывания".
Каждая капля выпитого спиртного аукнется и урон будет больше полученного удовольствия.

Сообщение изменено: Иван56 (13 декабря 2012 - 06:21)

[Иван56]

Если ужесточат штрафы, то для тех у кого есть авто, наступит почти сухой закон.

[Тайла]

Спится может и академик и сантехник. Если в магазинах появятся в свободной продаже наркотики, я уверен, что тут же появится и теория "культурного вмазывания".
Каждая капля выпитого спиртного аукнется и урон будет больше полученного удовольствия.

Ай, я перепробовала кучу всего и в разных сочетаниях, и ногу по пьяни ломала, решив влезть на тонюсеньких шпильках на стул и там станцевать, и с ножом в баре на человека лезла, так что милицию вызывали, и американцам в память о бомбежках Белграда за шиворот горячий кофе выливала. А уж скандалов затеяла, драк спровоцировала... Брата, такого же развеселого буяна, до сих пор в некоторые клубы не пускают.
Что-то никто пока из нашей большой компании не спился. А всё потому, что между душевной пьянкой на хорошем алкоголе и в приятном обществе и унылым запоем с тягостными опохмелками в ближайшем магазине есть очень большая разница.
Теория "культурного вмазывания" давно уже существует, уверяю вас, все западные богачи и кинозвезды годами на наркоте - качественной, поэтому по ним незаметно. Я вообще за легализацию и свободную продажу всего этого, может тогда не будет несчастных детей на "крокодиле" и "винте".

Сообщение изменено: Тайла (13 декабря 2012 - 07:25)

[mvald]

все западные богачи и кинозвезды годами на наркоте -

а про наших по стеснялась?)))

[roma2]

Дорогое будет удовольствие - алкоголь..,

Анаша зато станет дешевле!

[Пуня]

Я убежден, что не может быть никаких значимых жизненных обстоятельств, которые бы оправдывали управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения.

Очень согласен. Но...
Присутствует всегда форс-мажор - ну, типа, плохо человеку, надо СРОЧНО в больничку. А сидели, калдырили по-тихому.
Пока такси, пока Скорая (эта вообще ПОКА...) - ЧО ДЕЛАТЬ?!

Всякие тонкие моменты могут возникнуть.

Я вообще за легализацию и свободную продажу всего этого, может тогда не будет несчастных детей на "крокодиле" и "винте".

Будут. Вопрос денег.
За легализацию категорически не согласен.

[Архимед]

сухой закон нужен...

И так уже после 23 бутылку не купить, это несколько парит, я вот вынужден был набить домашний бар под завязку из-за этих непонятных ограничений... Выше правильно сказали про пропаганду культурного пития и вообще морали. Вот в викторианскую эпоху в США начали пасторы бороться с пьянством не путём его запрета (что бесполезно), а методом личного примера и проповедей. И сработало - тотальное пьянство Дикого Запада, когда ковбои нажирались с утра и весь день работали бухими, а потом мочили друг дружку по-пьянке в барах, закончилось. На смену ему пришла викторианская мораль - чопорность, строгий этикет, молитва за столом и прочее... Так что перевоспитать народ можно. А запретами ничего не добиться.

[devastator]

Что-то никто пока из нашей большой компании не спился.

ключевое слово ПОКА.
Второй вариант вы просто не считаете себя алкоголиками.
знаю довольно много таких индивидов.

у себя на работе - АБСОЛЮТНО все подобные "душевные" пьянки рано или поздно заканчиваются кодированием, наверное не потому, что человек алкоголик, скорее всего ему просто начало мешать, а бросить сам он почему то не может, но он точно не алкоголик, верно ведь я строю мысль ))))))?

кого вы понимаете под алкоголиком? человека с трясущимися руками тянущимися за граненым стаканом со спиртом?

нееее, это люди, которые не мыслят свой отдых без чего нибудь горячительного (пусть даже пива), никакая компания не обходится без выпивки (раньше задавали вопрос - а че делать будем, я долго описывал, что мол то то и то, а сейчас просто - че брать? )))), это люди начинающие свой отдых с дютифри и им же и заканчивающие и приезжающие с аллинклюзив без загара и ни дня не помнящие, акромя кликухи бармена... При этом они работают, есть семьи, чаще всего они вполне трезвые...

Теория "культурного вмазывания" давно уже существует

жаль вся ее практика сводится к алкоголизму...

Я вообще за легализацию и свободную продажу всего этого

я тоже, несмотря на вышенаписанное. Пусть это все будет на виду.
А то куришь травку - вшивый нарик, а херачишь по 3-4 литра пива каждый день - дыг это норм - культура пития...

Анаша зато станет дешевле!

врядли, цены на нее только вырастут.

Пока такси, пока Скорая (эта вообще ПОКА...) - ЧО ДЕЛАТЬ?!

соседа\прохожего попросить?

Всякие тонкие моменты могут возникнуть.

спасая жизнь алкашу или алкаши могут угробить еще несколько )

а методом личного примера и проповедей.

вот это и есть правильный метод.

Сообщение изменено: devastator (13 декабря 2012 - 10:23)

[Александр71]

то для тех у кого есть авто, наступит почти сухой закон.

для адекватных людей и сейчас за рулём сухой закон.

[Пуня]

devastator, согласен - мой пример был гипотетическим.
Тем не менее можно продолжить моделирование:

соседа\прохожего попросить?

Как Вы сами думаете, каков будет результат? Я вот очень не уверен.

спасая жизнь алкашу или алкаши могут угробить еще несколько )

Почему обязательно алкашу? А риск смерти товарища реальнее и ближе риска ДТП в перспективе.

Впрочем, я всеми руками ЗА ужесточение наказания за "синьку" за рулём.
В частности для того, чтобы эти обстоятельства:

значимых жизненных обстоятельств, которые бы оправдывали управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения.

были реально значимыми и жизненными.

[devastator]

Я вот очень не уверен.

часто беда приходит не одна, но если вы хороший человек, то как правило нормально живете с соседями, в худшем случае нейтрально, а в лучшем соседи присустствуют на ваших праздниках, вы оставляете им ключи, если уезжаете (просто чтобы за хатой присмотрели или там кошку\растения покормили), ну а если вы алкаш конченый, то может пришло время понести наказание )))

Почему обязательно алкашу? А риск смерти товарища реальнее и ближе риска ДТП в перспективе.

тут другой момент.
Есть один риск и есть КУЧА рисков образовавшихся от подобных действий...
все может пройти удачно, а может и нет...

у нас слава богу еще не такая уродская страна, думаю когда человек увидит искренний призыв к помощи, то поможет, часто это случается, даже если сам человек полное дерьмо. Ну а не поможет один - поможет другой...
важно принимать правильные решения и делать правильные поступки, а не пытаться быть героем...

[Пуня]

devastator, Вы прицепились к понятию "алкаш".
А в общем - дай Бог, чтоб Вы оказались правы.

[Тайла]

у себя на работе - АБСОЛЮТНО все подобные "душевные" пьянки рано или поздно заканчиваются кодированием, наверное не потому, что человек алкоголик, скорее всего ему просто начало мешать, а бросить сам он почему то не может, но он точно не алкоголик, верно ведь я строю мысль ))))))?

Будете очень смеяться, но я ни одного закодировавшегося человека в реале не знаю. Что уже какбэ показатель.
Все знакомые могут пить каждый день - да взять хоть мужа моего, у него между командировками ни дня без алкоголя, - а могут не пить месяцами. У меня сейчас как-то на первое место вышел спорт, так и не хочется ничего. Окажусь в хорошем баре - захочется, и это нормально.
Вообще какое-то русское отношение к алкоголю нездоровое, вот Сербия моя обожаемая, Черногория бухают себе спокойненько, даже за руль садятся слегка поддатые, у них на это сквозь пальцы смотрят. А алкашей нет. Франция, Италия, Испания - ни дня без вина. Севернее виски пьют вовсю, пиво... И только у нас всё на каком-то надрыве - пьешь раз в неделю, к примеру, так всё: зависимость! алкаш! кодирование тебя ждет! Да ничего не ждёт - вон, прадед мой, красный комиссар, каждый день по сто грамм употреблял. Аккурат до 90 лет.

[devastator]

Будете очень смеяться

ок, главное вам не плакать ))))

Да ничего не ждёт - вон, прадед мой, красный комиссар, каждый день по сто грамм употреблял. Аккурат до 90 лет.

а если бы не употреблял может и до 100 прожил?

А алкашей нет.

нуну, интересно только зачем там клиники по лечению от алкоголизма есть...

Франция, Италия, Испания - ни дня без вина.

пивной\винный алкоголизм - не - не слышал.

И только у нас всё на каком-то надрыве - пьешь раз в неделю, к примеру, так всё: зависимость! алкаш! кодирование тебя ждет!

ну конечно это не обязательно, бывает люди и герыч бросают и потом вполне успешно живут.

у вас очень оптимистичное отношение к алкоголю

[Тайла]

у вас очень оптимистичное отношение к алкоголю

Потому что никогда не наблюдала алкоголиков вживую. Как-то все попивают в своё удовольствие по праздникам - а проблемы бывали только у нас с братегом, когда он затевал драку, а я за него "болела" и пыталась помочь. Но это не алко виноват - это характеры с придурью. Сейчас поспокойнее, тьфу-тьфу, стали.
А вот чтоб человек запойный, чтоб реальная зависимость от алкоголя, чтоб кто-то просто в одиночку напился в зюзю - о таком только читала. Тьфу-тьфу-тьфу! У всех, кого знаю, и бары дома полные, и напитки месяцами стоят - и при этом под настроение с удовольствием выпьют.

[Yurchak]

Друг у меня есть... Бухал... С давних пор... Помаленьку начиналось... Пиво, самогоон, водка, все в компании... Дальше - больше... На уговоры, разговоры - одно то, что все это фигня и детский сад... Синеть-чернеть потихоньку стал от ненавязчивого пьянства... Недавно встретил девушку... Стали жить вместе... Пришлось ей его закодировать, т.к. сам не в состоянии бросить или иногда по чуть-чуть... Недавно свадьбу сыграли... Дитя скоро будут делать...
А если б девушка не попалась на жизненном пути, что тогда? А все ведь начиналось с малого и в прикол...

[Izverg]

За легализацию категорически не согласен.

Можешь как то аргументировать?

[devastator]

А вот чтоб человек запойный, чтоб реальная зависимость от алкоголя, чтоб кто-то просто в одиночку напился в зюзю - о таком только читала. Тьфу-тьфу-тьфу! У всех, кого знаю, и бары дома полные, и напитки месяцами стоят - и при этом под настроение с удовольствием выпьют

прям РАЙ на земле ))), жаль, что розовые очки рано или поздно придется снять...
наверно путин, когда говорит, что все хорошо также мыслит...

Сообщение изменено: devastator (13 декабря 2012 - 12:37)

[kosolapi]

Если ужесточат штрафы, то для тех у кого есть авто, наступит почти сухой закон.

это повлияет только на суммы взяток и не более. Какая разница какой жесткости закон если у нас "могут войти в положение"
как сказал уже

для адекватных людей и сейчас за рулём сухой закон.

Я не знаю "простых" людей которые садились или садятся пьяные или с бодуна. А вот люди с "погонами" которых я знаю, спокойно за добавкой на машине могут поехать, главное удостоверение не забыть.

Алкоголизм - лишь следствие нравственной деградации в обществе, но не как не причина. Бухают не от того что это не запрещено, а от того что не могут себя реализовать или чем то занять. Надо чем то занимать народ, спорт, театры, да хоть кружки астрономии - любой досуг, бухают от безделья чтобы хоть как то развлечься.

[devastator]

это повлияет только на суммы взяток и не более. Какая разница какой жесткости закон если у нас "могут войти в положение" как сказал уже

хотите сказать, закон о тонировке не работает?

Я не знаю "простых" людей которые садились или садятся пьяные или с бодуна. А вот люди с "погонами" которых я знаю, спокойно за добавкой на машине могут поехать, главное удостоверение не забыть. Алкоголизм - лишь следствие нравственной деградации в обществе, но не как не причина. Бухают не от того что это не запрещено, а от того что не могут себя реализовать или чем то занять. Надо чем то занимать народ, спорт, театры, да хоть кружки астрономии - любой досуг, бухают от безделья чтобы хоть как то развлечься.

100%

[kosolapi]

хотите сказать, закон о тонировке не работает?

работает на 99% - тонировку все таки видно всем с большинства её сняли. Но мерины, инфинити и каены глухо закатанные вместе с лобовым нет нет да и встречаются на сибирских дорогах. Видя такие машины инспектора чаще отворачиваются чем смотрят в их сторону.
Аналогия с тонировкой не совсем корректная - то что водила под мухой видно только инспектору. И если задержанный по званию выше чем инспектор, как думаете что произойдет, пойдет на принцип инспектор и "посадит" своего? Сомневаюсь. Да и если в таком же звании или ниже -все равно "корпоративный дух" возобладает. Максимум трезвый законослужитель пьяного на коньяк разведет... Увеличив сумму штрафа лишь марку коньяка с дагестанского на французский поменяем.

100%

не понял - согласны на 100% или не согласны

Сообщение изменено: kosolapi (13 декабря 2012 - 01:34)

[devastator]

не понял - согласны на 100% или не согласны

первое

[Paimon 9]

Я вот всё не могу понять, нахрена данная тема (и её обсуждение) нужна на спортивном форуме? Кому надо тот выпьет и без иллюстрации ваших запретов и показного отрицания. А то что бухать вредно и так все знают, че тут обсуждать то?

[Sherman44]

и ногу по пьяни ломала, решив влезть на тонюсеньких шпильках на стул и там станцевать, и с ножом в баре на человека лезла, так что милицию вызывали, и американцам в память о бомбежках Белграда за шиворот горячий кофе выливала. А уж скандалов затеяла, драк спровоцировала... Брата, такого же развеселого буяна, до сих пор в некоторые клубы не пускают.

И ты говоришь что никто не спился,да? То есть такое поведение тем более для девушки,это по твоему нормально да? Бомбежки Белграда бля...ты конкретно летчикам которые бомбили выливала кофе за шиворот? Или простым людям которые даже не понимали что происходит и что от них хочет пьяная русская баба? А затеивать драки и скандалы провоцировать это вообще зачем,можешь объяснить для чего вы это делаете?? Ведь из-за таких как ты потом глупые пьяные ребята друг друга режут...а тебе наверное это удовольствие доставляет?

Сообщение изменено: Sherman44 (13 декабря 2012 - 02:44)