3646 ответов в этой теме

[Juicer]

о по попе шлепают не потому, что нужно отстоять свою честь и этим насилием восстановить справедливость, а для блага самого ребенка, в воспитательных целях, чтобы привить ему социальные нормы корректного общения.

Лично я был бы очень сильно против, если бы какой-то посторонний дядя начал своей поганой рукой прививать моему ребёнку "социальные нормы корректного общения".

[Саранча]

Juicer, согласен. Если бы рядом был папа малыша, то все претензии нужно адресовать ему, как ответственному за ребенка.И я уверен, что ты ты также был бы против, если бы невоспитанный малыш своим поганым ртом из песочницы кричал проходящим мимо дядям гадости про их маму.

Сообщение изменено: Саранча (19 января 2012 - 10:03)

[VoprosEst]

Короче, нельзя ходить в общий монастырь со своим личным уставом, даже если очень хочется.

Вообще история показывает, что все великие именно так и делали и продолжают делать. Вот сегодня Крещение, а кто спрашивал народ Руси желает ли он этого? Кого спрашивал Петр, когда на костях людей прорубал окно в европу, брил бороды и строил великий город - Санкт-Петербург. Я это к тому, что нести свой устав в чужой манастырь не всегда плохо
Вот на сегодняшний день европейская культура оооочень политкорректна, по твоейму примеру не запрещает ни длинные волосы, ни тыкать и даже материть незнакомых людей, ни гомосексуальные парады в столицах.. и дружно вымирает! Опаньки И замещается более "ограниченными" азиатами и мусульманами с более жесткими нравами. И кстати, та самая Европа строилась людьми отнюдь не корректными, а завоеваниями и силами сколачивались империи.. а теперь их потомки - вырождены - просирают нажитое дедами за века.
Вобщем я за справедливость силы. Кто сильнее тот и прав, это справедливо, это перспективно для выживания социума пусть и ценой отдельных личностей. Если общество возвышает глупость и слабость над силой и умом, то это общество смертельно больно. Сила, не важно какого рода она, должна править миром и те, кто этого не понимают вымрут, что и демонстриет Европа с Россией.

[Иван56]

Сейчас нато покажет, кто там на самом деле вымирает...

[Juicer]

Вот на сегодняшний день европейская культура оооочень политкорректна, по твоейму примеру не запрещает ни длинные волосы, ни тыкать и даже материть незнакомых людей, ни гомосексуальные парады в столицах.. и дружно вымирает! Опаньки И замещается более "ограниченными" азиатами и мусульманами с более жесткими нравами.

Позволь не согласиться. Причина того, что в технологически развитой и донельзя урбанизированной Европе рождаемость ниже, чем в отсталых и аграрных арабских странах Африки, не в том, что демократия и толерантность во всём виноваты, а в том, что у городского жителя, который изо дня в день видит вокруг себя толпы озабоченных, спешащих куда-то людей, притупляется желание дополнительно пополнить эти людские скопления своим потомством. Ярким подтверждением этого феномена является, например, Москва, в которой эта проблема ещё отягощена жилищным вопросом. Ведь в "однушке" (даже "двушке") комфортно жить вчетвером-впятером просто нереально. Вот и рожают только по одному ребёнку всё больше и больше семей.

Сообщение изменено: Juicer (19 января 2012 - 10:19)

[V.Volkov]

Вобщем я за справедливость силы. Кто сильнее тот и прав, это справедливо, это перспективно для выживания социума пусть и ценой отдельных личностей. Если общество возвышает глупость и слабость над силой и умом, то это общество смертельно больно. Сила, не важно какого рода она, должна править миром и те, кто этого не понимают вымрут, что и демонстриет Европа с Россией.

Нам власть не даёт быть сильными. Не даёт защищать себя, свои семьи, своё имущество.
Попробуй уеб...ть напавшего на тебя хулигана. Как минимум получишь условный срок.
Попробуй чурку обидеть -затаскают по ментам. Тогоже Мирзаева, если бы кто приложил, вони было бы на всю страну.
Зачем они лезут к нам, нах они тут нужны?

[Саранча]

Вобщем я за справедливость силы. Кто сильнее тот и прав, это справедливо, это перспективно для выживания социума пусть и ценой отдельных личностей. Если общество возвышает глупость и слабость над силой и умом, то это общество смертельно больно. Сила, не важно какого рода она, должна править миром и те, кто этого не понимают вымрут, что и демонстриет Европа с Россией.

Так в Европе и сейчас правит сила. И имя этой силе - слабость)
Вот Каддафи был авторитарным правителем, альфа-самцом, а теперь его гуманитарно и толерантно убили, а его страну вбомбили в средневековье.
Если говорить о толерантности применительно к данной ситуации, то толерантным по отношению к Миразеву было бы его оправдание, а нетолернатным - долгая посадка. Лично я против толернатности, потому что толерантность - это именно гипертрофированная лояльность к отклонениям от социальной нормы и даже отрицание существования этих норм. Я против толерантности по отношению к тем, кто покушается на общие устои: будь это горец, быкующий в ночном клубе в ответ на невинный прикол или лже-самурай, наказывающий "хамов" 25 раз в год. Именно потому, что оба эти поведенческих паттерна не являются нормой в нашем современном обществе. Если твои личные принципы не совпадают с общими устоями и ты не хочешь им следовать - уезжай. Если готов смириться и принять - оставайся.

[VoprosEst]

Ведь в "однушке" (даже "двушке") комфортно жить вчетвером-впятером просто нереально. Вот и рожают только по одному ребёнку всё больше и больше семей.

В странах Африки эти "жуткие" условия назвали бы райскими но рожают там больше! Почему? может быть все-таки ценности съехали? Важнее купить машину, чем второго ребенка завести...

[Juicer]

Зачем они лезут к нам

А тебя разве не радуют олимпийские медали дагестанских борцов, которые идут в медальный зачёт России?

[V.Volkov]

А тебя разве не радуют олимпийские медали дагестанских борцов, которые идут в медальный зачёт России?

Нет, не радуют, ибо прекрасно знаю, как эти борцы относятся к моему народу.

[Juicer]

Важнее купить машину, чем второго ребенка завести...

Так и я о том же. Только вот политкорректность, тобою упомянутая, тут совершенно не при чём. Товарный фетишизм - изъян технического прогресса, а вовсе не политического.

[VoprosEst]

Если твои личные принципы не совпадают с общими устоями и ты не хочешь им следовать - уезжай. Если готов смириться и принять - оставайся.

Либо обломай уши окружающим слабакам, докажи что в войне за принципы ты готов потерять больше, чем они и тебе подчинятся. Пример тому - лезгинка на Красной Площади.

Саранча, а вообще я тебя не понял.. ты вроде против толерантности, но в тоже время говоришь, что нельзя наказывать физически мудака, котрый хамит первому встречному. Разве это не такое же отклонение от нормы? Или мы исходим из того, что сегодня хамство - это норма?

Товарный фетишизм - изъян технического прогресса, а вовсе не политического.

Они связанны. Это как температура и кашель у больного.. симптомы разные, но причина у них одна.

[Juicer]

Они связанны. Это как температура и кашель у больного.. симптомы разные, но причина у них одна.

Если я правильно тебя понял, то ты против прогресса? Любого. Так почему же сам - живёшь в мегаполисе, пользуешься Интернетом, мобильником и т.п Слинял бы в деревню, там ведь идиллия. И обстоятельства не помешали бы тебе демографическую ситуацию улучшить собственными руками (или чем-нибудь другим).

[Иван56]

Вот Каддафи был авторитарным правителем, альфа-самцом, а теперь его гуманитарно и толерантно убили, а его страну вбомбили в средневековье.

Так кто сильный - в этой ситуации в итоге ? Неужели Каддафи который вообще не смог ничего сделать, это он в Ливии альфа самец был, на своём уровне.

[Саранча]

Саранча, а вообще я тебя не понял.. ты вроде против толерантности, но в тоже время говоришь, что нельзя наказывать физически мудака, котрый хамит первому встречному. Разве это не такое же отклонение от нормы? Или мы исходим из того, что сегодня хамство - это норма?

Если бы физическое наказание хамов, как это понимает nashmir было бы нормой, то все остальные вели бы себя точно так же, как и он и рано или поздно это вошло бы в законодательную базу в качестве правовой нормы. Но все люди так себя не ведут, поэтому и хамство не норма, и неадекватная реакция nashmir на окружающий нас мир тоже не норма.

Так кто сильный - в этой ситуации в итоге ?

НАТО.
Адепты "права сильного" рано или поздно обламываются о ситуацию, в которой сильным оказывается кто-то другой. Дать обратку чемпиону мира по лифту не так же просто, как позволить себе наказать пьянчугу. Да, и в случае с помощником прокурора может выйти неприятный сюрприз: придется срочно и не по-самурайски мимикрировать под жертву, запятнав себя публичной ложью.

Сообщение изменено: Саранча (19 января 2012 - 11:04)

[VoprosEst]

Если я правильно тебя понял, то ты против прогресса? Любого

Нет, не верно. Сейчас нет прогресса. Прогресс был чуть ренее когда европейская цивилизация набирала обороты. Люди тогда были жесткими, не любли инакомыслие. Готовы были на костер идти за идеи, умирать во имя того, что считали верным. А сейчас уже не те обороты у колеса прогресса. Нынешние европейцы империю не сколотят, они вон успешно просирают то, что им от дедов досталось. Если же имелся в виду научно-технический прогресс, то опять же, он возможен только при определенных условиях благосостояния, культуры и общественного устройства. Думаю, понятно, что не нынешние европецы это себе устроили.

[VoprosEst]

Адепты "права сильного" рано или поздно обламываются о ситуацию, в которой сильным оказывается кто-то другой.

В этом и суть права силы! от того, что в США разрешено владеть огнестрельным оружием, люди там не поубивали друг друга, более того, делают это не чаще, чем в других странах, а то и реже. Ведь как ты правиль но сказал, у тебя есть оружие, но и возможно у апонента оно тоже есть. Это условие очень быстро приводит общество к балансу. Например, сейчас запросто можно почти любого послать на три буквы. А раньше за это вызывали на дуэль и люди уже начинали задумываться о последствиях.

Сообщение изменено: VoprosEst (19 января 2012 - 11:12)

[Иван56]

Думаю, понятно, что не нынешние европецы это себе устроили.

Я же говорю - сейчас нато всех под себя подомнёт постепенно и весь мир будет работать на европу с американцами и нынешние европейцы глядишь и пожёстче будут прежних на деле, а толерастия для отвода глаз.

[VoprosEst]

Иван56, твои слова на Богу в уши. Но есть скверный признак, который все-таки красноречиво говорит. что этот сценарий не сработает. Люди вымирают.. больше импотентов, хуже качество спермы, больше тех, кто хочет одного ребенка... Столько факторов разных, а цель у всех одна - снизить популяцию. к чему бы это?

Сообщение изменено: VoprosEst (19 января 2012 - 11:21)

[Саранча]

VoprosEst, отсылки к опыту Запада не канают именно потому, что там другие нормы, другая культура. Пример: на чем Европа обломалась с толерантностью? Они написали свод законов исходя из моделей поведения, свойственных европейцам белой расы и она худо-бедно работала. А тут приехали арабы, которые, вопреки этим расчетам, готовы жить в плохих жилищных и экономических условиях и упрямо при этом жить на пособие, не пытаясь, в соответствии с европейским менталитетом улучшить свою жизнь, устроившись на работу. Белый европеец не будет заводить детей без уверенности в том, что он сможет обеспечить им достойную, в своих представлениях, жизнь. Кроме того, европейцы одержимы личностным ростом и карьерой, в то время как созерцательным по своему складу азиатам это пофиг. В итоге Европа получила армию экономических паразитов, которые при этом еще весьма агрессивно несут свои ценности.
У каких-то народов есть культура владения оружием, у каких-то ее нет. У нас 80% убийств - пьяная поножовщина и если русским разрешить короткоствол, то первые лет 20 люди по-пьяни будут стрелять друг в друга. На Западе, вообще, принято друг с другом судиться, причем из-за всякой ерунды, вроде "твой кот насрал под мой куст бегоний", а у нас традиционно считается западло прибегать к правоохранительным органам, по пустякам, во всяком случае. Поэтому стрельбы первые лет 20 после легализации короткоствола будет больше, это факт. Даже "осу" у нас постоянно применяют необоснованно: чуть ли не каждый день сообщения о том, как один другого подрезал на машине и вот вам жмурик, доброе утро. Я даже не уверен, что эта культура даже через 20 лет появится в том объеме, в которой он есть у других наций. Потому что есть и физиологически, генно детерминированные основы морали и их нельзя сбрасывать со счетов.

Сообщение изменено: Саранча (19 января 2012 - 11:31)

[V.Volkov]

Напомним, что убийство сотрудника ВГТРК Юрия Волкова было совершено 10 июля 2010 года в Москве. Молодой человек стоял со своими друзьями у станции метро "Чистые пруды", когда его толкнул походивший мимо Айдаев. В ответ на замечание в свой адрес он начал избивать Волкова, а затем нанес ему смертельный удар ножом в грудь. В это время его приятель Бекхан Ибрагимов ранил ножом спутников Волкова.

Уроженец Чечни Магомед Сулейманов, сознавшийся в убийстве болельщика московского "Спартака" и журналиста одного из центральных российских телеканалов 22-летнего москвича Юрия Волкова, отпущен под подписку о невыезде. Следователи считают его признание в убийстве самооговором.

Убийство Свиридова:

СМИ ранее уже выдвигали версию, что участников драки освободили из-за вмешательства родственника одного из участников убийства — высокопоставленного милицейского начальника в Махачкале

Мирзаев

Следствие переквалифицировало дело Расула Мирзаева, обвиняемого в убийстве 19-летнего москвича Ивана Агафонова, со статьи "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, по неосторожности повлекшее смерть потерпевшего" на статью "причинение смерти по неосторожности".

Совпадение? Хера там.
Таких цитат в интернете надёргать, никакого форума не хватит.
И с какого хрена я должен относится к зверью как к людям.
Теперь вспомним, насколько часто наши парни избивают, унижают, режут и убивают лиц кав. нан.
Я не помню.

Сообщение изменено: V.Volkov (19 января 2012 - 11:45)

[VoprosEst]

потому, что там другие нормы, другая культура

Вот уже дошли до того, что ныне вдалбливаемый постулат о равенство всех людей и наций ложный. Это объективная реальность не все народы равны. Все это всегда знали и признавали и вот только теперь это стало запретной темой. Толерантность и политкорректность - отстой

Сообщение изменено: VoprosEst (19 января 2012 - 11:44)

[spartaks.s.s]

Вот на сегодняшний день европейская культура оооочень политкорректна, по твоейму примеру не запрещает ни длинные волосы, ни тыкать и даже материть незнакомых людей, ни гомосексуальные парады в столицах..

Быть может, не такая политкорректная Япония не менее успешно вымирает.

но рожают там больше! Почему? может быть все-таки ценности съехали? Важнее купить машину, чем второго ребенка завести...

Чем больше детей, тем лучше? Чем выше рождаемость, тем лучше?


Вот здесь видна зависимость рождаемость от доходов.
http://ru.wikipedia....vs_PPP_2009.svg

Это объективная реальность не все народы равны.

Почему это?

Если же имелся в виду научно-технический прогресс, то опять же, он возможен только при определенных условиях благосостояния, культуры и общественного устройства. Думаю, понятно, что не нынешние европецы это себе устроили.

Только НТР произошла в середине 20 века, что во многом и обеспечило благосостояние.

Сообщение изменено: spartaks.s.s (19 января 2012 - 11:55)

[VoprosEst]

Чем больше детей, тем лучше? Чем выше рождаемость, тем лучше? Вот здесь видна зависимость рождаемость от доходов.

А кто сказал, что чем больше масла на хлебе, тем лучше?

Это объективная реальность не все народы равны.
Почему это?

Ну вот так сложилось, что одни народы складываются в империи и двигают науку в перед, а другие папуасами остаются. Это не хорошо и не плохо, это объективная реальность. Можно посмотреть рейтинг по количеству ноубелевских премий на страну, приблезительно отражает вклад народов за последнее время.

Только НТР произошла в середине 20 века, что во многом и обеспечило благосостояние

Как и кто создавал предпосылки для НТР? да и европецы середины века были весьма серьезными людьми поэтому и совершали революции в науке и производстве. В те времена и в голову не могло придти дать арабу права гражданина во франции.

Сообщение изменено: VoprosEst (19 января 2012 - 12:10)

[nashmir]

Да, и в случае с помощником прокурора может выйти неприятный сюрприз: придется срочно и не по-самурайски мимикрировать под жертву, запятнав себя публичной ложью.

Зачем передергивать , ничего подобного не было.
Один из людей мнение которых я очень уважаю мне было сказано дословно следующее:
Ты показал , что готов к ситуации когда в тебя хотели выстрелить и жестко присек эту попытку.Теперь покажи , что ты можешь не только махать руками но и эффективно играть на их поле и по их правилам. Вместе с моим адвокатом и моими друзьми компетентными в вопросах следствия была разработана линия защиты которой я придерживался. Право излагать свою версию происходящего дано обвиняемому ЗАКОНОМ и ЗАКОНОМ за ним закреплено право если нужно врать в целях своей защиты.Если пользуясь своими возможностями слуга закона не дал милиции забрать пистолет из машины и уклонился от освидетельтвования на употребления алкаголя и наркотиков, то от меня требовать явку с повинной было бы несколько нелепо)То что у кого то лицо пришло в негодность и он три недели не снимал темные очки и лежал в больнице с ЗЧМТ, совершенно не значит, что нельзя настаивать на том , что драка была обоюдной.Защита была проведена блестяще, кроме того, противоположная строна реско успокоилась когда мы раскопали и пообещали опубликовать некоторые факты.По этому и на другой поляне действия были успешными и эффективными.
И кстати я нигде и никогда не называл себя самураем, и не нужно мне это приписывать, я не японец и никогда не стремился служить императору или господину, хотя многие их подходы мне безусловно нравятся.

[Иван56]

У каких-то народов есть культура владения оружием, у каких-то ее нет. У нас 80% убийств - пьяная поножовщина и если русским разрешить короткоствол, то первые лет 20 люди по-пьяни будут стрелять друг в друга.

Может запретить ножи тогда сейчас ? Может запретить водку ? Грабят к примеру дальнобойщика - у всех оружие есть кроме него... А ко мне домой мудак с ножом вломится не дай Бог, почему бы мне его из огнестрела не вальнуть зарегестрированного ? Огнестрел в магазине не копейки стоит - гопоте не по карману, да и регистрация нужна с медкомиссией, а сейчас кому нужно и АК может прикупить за копейки или чем плох обрез охотничьего ружья ? Кому надо - те с огнестрелом, но это никак не пьянь и гопники . СМИ всё выставляют так, чтобы не дать народу владеть оружием, ибо в случае чего власть может от народа отхватить люлей.

[Roman K]

ЗАКОНОМ за ним закреплено право если нужно врать в целях своей защиты

Я, видимо, давно не следил за уголовным правом. Где это прописано?

[Саранча]

Апелляция то к "понятиям", то к бусидо, то к закону - винегрет из оправданий. Бытие определяет сознание, воистину.

[nashmir]

Я, видимо, давно не следил за уголовным правом. Где это прописано?

Доброе утро ) Нельзя же обсуждать такие темы и не знать элементарных вещей.Да и для жизни полезно...............

Верховный суд РФ своим разъяснением по поводу того, что подозреваемые или обвиняемые имеют право безнаказанно давать на следствии и в суде ложные показания для своей защиты, лишь напомнил о действующих нормах.
"На самом деле это право подозреваемых и обвиняемых прописано в статье 46 Уголовно-процессуального кодекса России, которая регламентирует, что человек вправе защищать себя любыми способами, не противоречащими закону, в том числе, лицо, привлеченное в качестве подозреваемого или обвиняемого, не подлежит уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний"

И что, по 2 раза в год кого-то бьют или тащат на глазах? Я вот ни разу подобного не видел.

Кому то больше везет, кому то меньше )

Сообщение изменено: nashmir (19 января 2012 - 01:48)