354 ответов в этой теме

[Arik]

МихаилВ,тем более , нельзя(нежелательно) в «новом» теле чудить . А по другому ты не умеешь , наверняка , если начинаешь играть , то как привык в «старом» легком теле
Ну может я хуйню пишу ))

[Vovan74]

У меня дикая проблема = все делаю резко... рву/растягиваю постоянно чё-нить.

Я ж с 3-класса по 11-й 3 раза в неделю рубился в баскет, футбик и волейбол - привык, что быстрота - залог здоровья )

Как правило, взрывные ребята как раз имеют больше способности отломать себе чего нибудь.

 

Достаточно, посмотреть, как часто футболисты рвут себе какие-нибудь мышцы при рывке на старте.

 

 

В таком случае, только четкая техника должна быть при выполнении упражнения.

[IDKFA]

Как правило, взрывные ребята как раз имеют больше способности отломать себе чего нибудь.

Достаточно, посмотреть, как часто футболисты рвут себе какие-нибудь мышцы при рывке на старте.
В таком случае, только четкая техника должна быть при выполнении упражнения.

Постоянно твержу о том, что культура движения, правильные двигательные шаблоны - то, что можно приобрести/восстановить в зале при грамотых тренировках и легко растерять при неграмотных.

Когда мы распределяем любое усилие по максимальному количеству мышц, мы экономичнее, сильнее, и это безопаснее.
Весь наш опорно-двигательный аппарат соптимизирован под размазывание нагрузки, снятие её со слабых звеньев и перераспределение между большими мышечными группами.

Вот у Гончарова много внимания уделяется выстраиванию нескольких мышечных групп в общую кинематическую цепь, межмышечной координации и тому подобному. Отсюда все эти протяжки и прочее.
Это не про бодибилдинг, это про функционал и здоровье.
Здоровый координированный организм и неспособен эффективно напрячь одну мышцу изолированно от других (и порваться в итоге). Посадите любого резкого боксёра, борца, бегуна на станок для разгибаний, и там он нифига не покажет.

Билдеры изолируют, но это тоже спорт. Они платят свою цену.

Сообщение изменено: IDKFA (09 декабря 2022 - 01:54)

[МихаилВ]

Здоровый координированный организм и неспособен эффективно напрячь одну мышцу изолированно от других (и порваться в итоге). Посадите любого резкого боксёра, борца, бегуна на станок для разгибаний, и там он нифига не покажет. Билдеры изолируют, но это тоже спорт. Они платят свою цену.

Честно говоря - не понимаю, но очень интересно. Можно поподробнее?

Как я понял ваше сообщение: многократные повторения однотипного движения под нагрузкой позволяет организму сформировать некий шаблонный набор двигательных реакций, позволяющий с наименьшими затратами, безопасно выполнять тренировочные движения - сиречь протяжки, приседания, жимы лежа и прочая. Перефразируя - получается некое слитное, общее движение в едином ритме, воспринимаемое тренирующимся как органичное и безопасное.

Скорее всего - такое движение не будет изолированным (для одной мышцы это невозможно), не будет дерганым и не будет идти в разных ритмах на разных стадиях - поскольку это чревато ударными перегрузками на элементы кинематической цепи )) 

Двигательные паттерны боксеров-футболистов будут неуместны, поскольку они сформированы в условиях движения без внешних отягощений - другие значения сил инерции и прочая.

Так?

Сообщение изменено: МихаилВ (09 декабря 2022 - 02:21)

[IDKFA]

Двигательные паттерны боксеров-футболистов будут неуместны, поскольку они сформированы в условиях движения без внешних отягощений...

Я бы не разделял. Мышечное усилие есть мышечное усилие, без разницы присел ты со штангой или просто прыгнул.
Основной посыл такой: КПД работы, сила и безопасность значительно выше при равномерном размазывании нагрузки по мышцам.
Когда нагрузка внезапна (упал, например), за "размазывание" отвечает рефлекс.
А рефлексы можно поддерживать, менять, ломать.
Многосуставная работа без прицельного попадания в одну мышцу такие правильные рефлексы поддерживает.
Односуставная изолированная - может ломать.

ЗЫ: Видел, как футболисты качались в тренажёрке. Там ад. Лучше бы они туда вообще не ходили.

Сообщение изменено: IDKFA (09 декабря 2022 - 02:25)

[Arik]

Очень уж по заумному блядь ((
Качки тренируют мышцы , а спортсмены(точнее , атлеты) тренируют движение …так проще ))

Сообщение изменено: Arik (09 декабря 2022 - 02:46)

[merQ]

Очень уж по заумному блядь ((
Качки тренируют мышцы , а спортсмены(точнее , атлеты) тренируют движение …так проще ))

Это понятно, но, насколько я понял мысль, выполнять, например, жим в пауэрлифтерском стиле, подключая всё, что можно и даже с бОльшим весом безопаснее, чем изолированно-грудной билдерский с меньшим весом. Во многом согласен, кстати.

[IDKFA]

Это понятно, но, насколько я понял мысль, выполнять, например, жим в пауэрлифтерском стиле, подключая всё, что можно и даже с бОльшим весом безопаснее, чем изолированно-грудной билдерский с меньшим весом. Во многом согласен, кстати.

Ну, билдерским жимом недоразгибая ты особо не наизолируешь. Как ни крути, грудь, передняя дельта и трицепс пахать будут вместе. Это же многосуставное движение, а сокращением амплитулы мы просто смещаем акцент, а не выключаем нафиг трицепс.

Очень уж по заумному блядь ((
Качки тренируют мышцы , а спортсмены(точнее , атлеты) тренируют движение …так проще ))

Любые спортсмены тренируют то, в чём соревнуются. Бодибилдеры - мышцы и позы, жимовики - жим и т. д.
А вот когда неспортсмены делают то, в чём никогда не будут соревноваться, и что может навредить - ну, это странно.

Кстати, подозреваю, что когда на изоляцию тратится значительно меньше сил, чем на базу, вреда от неё не будет.

[Валерочка]

Это понятно, но, насколько я понял мысль, выполнять, например, жим в пауэрлифтерском стиле, подключая всё, что можно и даже с бОльшим весом безопаснее, чем изолированно-грудной билдерский с меньшим весом. Во многом согласен, кстати.

Думаю, технику не стоит отделять от стиля тренинга. Вернее, уверен, а не думаю. Лифтерская техника не годится для бб прог и наоборот.
Проблема, хотя и не проблема, а явление, то что в обширном мире железа представители разных направлений называют одинаковыми словами разные вещи

Сообщение изменено: Валерочка (09 декабря 2022 - 07:06)

[МихаилВ]

Итоги двух лет систематических занятий в зале (основные паузы выпали на летние путешествия)

 

0. Начиналось в феврале 2021 с эпикондилита на левой руке, физкультура должны была помочь с проблемой. Через полгода левая рука зажила (не беспокоит), но началась такая же болячка на правой = последние полгода исключил пару упражнений из-за болевых ощущений. Ждемс когда само пройдёт ))

1. Вес держится 89-90, живот сократился, при тщательном осмотре виден пресс!

2. присед подрос до 3 подходов 110 на 4 повторения (невзирая на врачебные прогнозы по кокс-артрозу)

3. наладилась техника жима - более-менее чисто жмется 3 подхода 90 на 4

4. подтягивания 11..12 повторов чистых.

5. Всякие садовые задачи типа уборки снега, заготовки дров и работы с землей катастрофически облегчились и ускорились))

6. Игры с мячом исключил напрочь.

 

Подытожим:

1. все поставленные задачи решаются успешно. 

2. Семья (моя) считает, что внешний вид существенно улучшен.

3. Занимаюсь именно физкультурой, получилось органично встроить в повседневную жизнь 3 тренировки в неделю = не напрягает! 

4. "Фарма" ограничилась таки витаминами разных наименований - пока так нормально.

 

Фото-видео доказательства приведенных "фактов" в ближайшее время!

Сообщение изменено: МихаилВ (06 февраля 2023 - 07:29)

[МихаилВ]

Приветствую.

С фото-видео фигня получается - 2 занятия в зале, куда нельзя попасть со смартом, а на третью треньку не могу напарника зазвать ) Но вопрос в процессе решения.

 

Программа на квартал

 

1-я тренировка на неделе 1 ч 20 мин

1. Подтягивания 1х12

2. Жим лежа 20х20, 10х60, 8х80, 3 по 4х90

3. Жим на наклонной скамье 4 по 10х70

4. Разводка гантелей лежа 4 по 10х12

5. ПШНБ 4 по 10..12х35

6. Разгибания на трицепс верхнего блока 4 по 10..12 повторов, вес неизвестен )

7. Молитва на пресс

 

2-я тренировка на неделе 1 ч 20 мин

1. подтягивание 1х12

2. Жим сидя за голову 15х20, 10х40, 3 по 10х45

3. стоя подъем штанги к подбородку 1х20х27, 3х10х37

4. разводка гантелей на задний трицепс сидя 4 по 15 с гантелями 7..8 кг

5. тяга ятса 4х10..12х57

6. тяга верхнего блока к груди 4 по 10

7. тяга гири в наклоне 24 4 по 10

 

3-я тренировка 1 ч

1. Подтягивание 1х10...12

2. Тяга сидя нижнего блока к животу 4 по 12..15х50

3. эллиптический тренажер - бег до закисления 2..3 минуты

4. приседания 10х60, 10х80, 6х100, 3 по 4..5х110

5. разгибания ног на тренажере 15х50, 10х60, 2 по 9х70, 2 по 9х60

6. подтягивания широким хватом 3..4 по 5 раз

7. молитва на пресс + подъем ног в висе "как пойдёт"

Сообщение изменено: МихаилВ (27 февраля 2023 - 12:46)

[Михалы4]

в зале, куда нельзя попасть со смартом

 

Какой-то VIP-зал, куда ходят знаменитости?

 

Итоги двух лет систематических занятий в зале

 

1-я тренировка на неделе

1. Подтягивания 1х12

 

2-я тренировка на неделе

1. подтягивание 1х12

 

3-я тренировка

1. Подтягивание 1х10...12

 

Интересно, как изменились подтягивания за 2 года.

 

А то в интернетах многие пиздят, что "Да ты походи летом на турнички через день – и к концу лета 15 раз подтягиваться будешь".

[oscid]

Кстати. Долбил тут 4 недели подтяги 5х5@RPE9. Трижды в неделю.  Ничего не изменилось )) 

[Михалы4]

Кстати. Долбил тут 4 недели подтяги 5х5@RPE9. Трижды в неделю.  Ничего не изменилось )) 

 

Во-во. А у Михаила помимо подтягиваний – ещё и задрочка задних дельт разводками, тяги поперечные на блоке, тяга верхнего блока к груди, тяга ятса, тяга гири в наклоне, ещё какие-то подтяги широким хватом...

 

В общем, я буду КРАЙНЕ удивлён, если он при таком ебанутейшем тренинге хоть как-то прогрессирует.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 февраля 2023 - 05:00)

[Михалы4]

разводка гантелей на задний трицепс сидя 4 по 15 с гантелями 7..8 кг

 

А это что вообще такое?

[oscid]

Квартус на 5хмакс добавил 2 повтора и ушел в перетрен

[Михалы4]

Квартус на 5хмакс добавил 2 повтора и ушел в перетрен

 

Два повтора – это он просто подтягиваться ниже начал. Раньше он чуть ли не до ключиц подтягивался.

[Олег К]

Какие-то сплошные подтягохардгейнеры собрались  )))

[МихаилВ]

Интересно, как изменились подтягивания за 2 года.   А то в интернетах многие пиздят, что "Да ты походи летом на турнички через день – и к концу лета 15 раз подтягиваться будешь".

Два года назад - с трудом 6..7 раз.

Сейчас - 11 чисто, 12-й грязно (не дотягиваю подбородком до планки)

[МихаилВ]

А это что вообще такое?

Сел на стул, грудь положил на колени, взял в руки гантели, руки развел и поднимаешь-опускаешь.

Терминологией не владею, увы.

[МихаилВ]

Какие-то сплошные подтягохардгейнеры собрались  )))

Мне уже нравится результат = рекорд мой собственный в подтягах давно побит, никогда в жизни ранее более 8 чисто не подтягивался. Щас - легко.

[МихаилВ]

Во-во. А у Михаила помимо подтягиваний – ещё и задрочка задних дельт разводками, тяги поперечные на блоке, тяга верхнего блока к груди, тяга ятса, тяга гири в наклоне, ещё какие-то подтяги широким хватом...   В общем, я буду КРАЙНЕ удивлён, если он при таком ебанутейшем тренинге хоть как-то прогрессирует.

Пока мне кажется = вполне можно добавить нагрузки, организм привык, ваще не напрягает.

Ну по крайней мере = снег в саду/гаражах кидаю в охотку )

 

На предыдущей страничке выкладывал видос с разминочными подтягиваниями.

https://forum.steelf...53&p=1059398401

 

Насчет вип-зала без смартов = всё просто, он на режимной территории (работа).

Сообщение изменено: МихаилВ (27 февраля 2023 - 05:54)

[oscid]

Чит футболом в прошлом выходит дело

[Михалы4]

Пока мне кажется = вполне можно добавить нагрузки, организм привык, ваще не напрягает.

 

В силовом тренинге утомление локальное – первично.

 

Вы можете по общему утомлению иметь запас,  а по локальному – перебор. И этот локальный перебор не будет давать мышцам расти.

 

Попробуйте на одну руку оставить нагрузку ту же, а на другую – добавить. И сравните.

 

Скорее всего, добавление дополнительной нагрузки приведёт лишь к ухудшению ситуации.

[МихаилВ]

ит футболом в прошлом выходит дело

Согласен, видимо, уровень выносливости немного выше базовой отметки - но это подозрение, убежденности нет.

Но вот ноги утомить приседаниями пока не получается - или могу поднять - тогда много раз приседаю, или вообще не могу по ощущениям.

Использую разгибания на тренажере без расслабления мышц для забивки.

 

В силовом тренинге утомление локальное – первично.   Вы можете по общему утомлению иметь запас,  а по локальному – перебор. И этот локальный перебор не будет давать мышцам расти.   Попробуйте на одну руку оставить нагрузку ту же, а на другую – добавить. И сравните.   Скорее всего, добавление дополнительной нагрузки приведёт лишь к ухудшению ситуации

Вообще программа на квартал по зальным тренировкам сверстана и пересмотру пока не подлежит.

Корректировки возможны только в объемах ОФП вне зала - походы, колка дров и прочая )

[МихаилВ]

Разрешите получить замечания по технике приседаний,

ранее никогда не обращал на технику внимания.

 

Прикрепленные файлы

•  110.mp4    12,54Мб

[МихаилВ]

Подтягивания - тяжело идёт, набрал 2 кг за февромарт, сейчас 91..92

Прикрепленные файлы

•  март.mp4    15,68Мб

Сообщение изменено: МихаилВ (15 марта 2023 - 10:48)

[RTR150]

Разрешите получить замечания по технике приседаний

А че не в штангетках приседаешь?

[МихаилВ]

А че не в штангетках приседаешь?

1. Их у меня нет

2. Понятия не имею, зачем они - и так вроде все нормально идёт )

Я вообще переживаю за всякие там недоседы, движения коленей и прочая - для меня темный лес, на что именно влияют эти факторы и насколько мне целессобразно вносить какие-то корректировки в свои тренировки )

Сообщение изменено: МихаилВ (15 марта 2023 - 10:52)

[RTR150]

Я вообще переживаю за всякие там недоседы, движения коленей и прочая - для меня темный лес, на что именно влияют эти факторы и насколько мне целессобразно вносить какие-то корректировки в свои тренировки )

Как по мне, кивка нет, угрозы здоровью спины нет и это главное, пох что чуть недосед.

А так, ну при вставании маленько ноги опережают, потом спиной дотягиваешь, не критично, но вот в штангетках спина была бы по вертикальней, может лучше бы было.