492 ответов в этой теме

[Олег К]

Михалы4:

2. Тренироваться нужно и можно всё равно. нужно только подобрать ТАКОЙ режим работы, при котором бы мышцы – нагружались, а сердце – нет (по-минимуму).

Это ещё почему?

Сердце тренировать очень даже полезно.

[Masha1986]

Dimik писал 02 Апр 2017 - 12:05:

Какой пульс держали?

К сожалению, тогда проблемы с сердцем не брала в расчет, не знаю ((
Есть только прога и веса, веса очень очень скромные...

[Dimik]

Masha1986 писал 02 Апр 2017 - 12:14:

не брала в расчет, не знаю ((

Я спросил потому что ожидал такой ответ.

[terminalX]

Михалы4 писал 02 Апр 2017 - 10:23:

 

Интересное упражнение на замену кардио (если вдруг кому не хватает).

 

Уверен, пульс там будет весьма большой – работают практически все мышцы тела!

Как говорится, всё гениальное просто.

Смущает только неудобный хват.

[Masha1986]

Михалы4 писал 02 Апр 2017 - 11:44:

Ну если можно даже БЕГАТЬ – то уж гантельку на бицепс вообще поднимать можно без проблем. Да и вообще практически любые упражнения унилатерально (одной рукой/ногой) можно делать – там пульс будет намного ниже, чем при беге.

А как на счет базы? Приседов? Мертвой тяги?

[Олег К]

Masha1986,

Когда проблемы с сердцем заниматься надо только с мониторинием пульса.

А мышца вообще не знает, с железом она напрягается или нет, так что совет врача- совет долбоёба, коими они в вопросах тренинга  в большинстве своём и являются.

[Masha1986]

Олег К писал 02 Апр 2017 - 12:12:

Это ещё почему?
Сердце тренировать очень даже полезно.

А если в случае гипертрофии сердца есть пусть даже минимальный, но риск увеличения просвета МК?

[Олег К]

Masha1986:

А как на счет базы? Приседов? Мертвой тяги?

Зашагивания, ножницы, выпады+ сгибания ног и гудмонинги

[Олег К]

Masha1986 писал 02 Апр 2017 - 12:35:

А если в случае гипертрофии сердца есть пусть даже минимальный, но риск увеличения просвета МК?

L-гипертрофия полезна для всех, тренируется регулярным низкоинтенсивным тренингом на пульсах до ПАНО.

[Dimik]

Олег К писал 02 Апр 2017 - 12:34:

Masha1986,
Когда проблемы с сердцем заниматься надо только с мониторинием пульса.
А мышца вообще не знает, с железом она напрягается или нет, так что совет врача- совет долбоёба, коими они в вопросах тренинга  в большинстве своём и являются.

Интересно кстати - мониторинг давления при упражнениях различных ( с разным весом в разных режимах).
Т.е. вроде бы все пульс мониторят. А как меняется давление во время упражнений разных (ясно что увеличивается вопрос-наскока)

[ryabuji]

Олег К писал 02 Апр 2017 - 09:07:

Не понел 

Чего это не так говорит Олег К? 

 

Олег, да всё так... Только почему применительно именно ко мне - я хз )

Опять же, переубеждать кого-то в чем-то - глупая затея, наверное.

 

 

Олег К писал 01 Апр 2017 - 18:00:

Я понимаю, потому поддержал твой последний пост. 

На самом деле, конечно же я знаком с методами "работы" инструкторов в залах. 

[Masha1986]

Dimik писал 02 Апр 2017 - 12:37:

Интересно кстати - мониторинг давления при упражнениях различных ( с разным весом в разных режимах).
Т.е. вроде бы все пульс мониторят. А как меняется давление во время упражнений разных (ясно что увеличивается вопрос-наскока)

Я мерила. Но не в момент выполнения а сразу после. Мертвая тяга гири 16 кг. За подход 20 повторений. До - моё рабочее давление 100х70, после 130х90. Пульс с 70 до 110.
И мне плохо потом стало ((( после 3*20 (16)
Так что дело ИМХО не только в ЧСС а в особенности работы ССС в анаэробном режиме

[Олег К]

ryabuji писал 02 Апр 2017 - 12:48:

Олег, да всё так... Только почему применительно именно ко мне - я хз )

Опять же, переубеждать кого-то в чем-то - глупая затея, наверное.

Ну так там бы и ответил мне, а здесь-то зачем меня к Михалычу прицепил ? )))

[ryabuji]

Олег К писал 02 Апр 2017 - 08:53:

Тут ты утрируешь,

Даже не сильно тренированным можно создавать от 10-15% и более.

Именно тренировочной активностью

 

Quote

КОМПОНЕНТЫ ОБЩЕГО СУТОЧНОГО РАСХОДА ЭНЕРГИИ (TDEE).

REE = расход энергии в состоянии покоя; 
NREE = расход энергии от совокупной дневной активности. 
BMR = базальная скорость обмена веществ; 
NEAT = термогенез от внетренировочной активности; 
TEF = термический эффект пищи; 
EAT = термогенез от тренировочной активности.

Biology’s response to dieting: the impetus for weight regain. 
Maclean PS, Bergouignan A, Cornier MA, Jackman MR
Am J Physiol Regul Integr Comp Physiol. 2011, 301: R581-R600. 10.1152/ajpregu.00755.2010
ajpregu.physiology.org/content/301/3/R581

 

[Олег К]

Masha1986 писал 02 Апр 2017 - 12:49:

Я мерила. Но не в момент выполнения а сразу после. Мертвая тяга гири 16 кг. За подход 20 повторений. До - моё рабочее давление 100х70, после 130х90. Пульс с 70 до 110.
И мне плохо потом стало ((( после 3*20 (16)
Так что дело ИМХО не только в ЧСС а в особенности работы ССС в анаэробном режиме

Выделил ключевое, почему стало плохо

[ryabuji]

Олег К:

Ну так там бы и ответил мне, а здесь-то зачем меня к Михалычу прицепил ? )))

 

Ну вас тут трое гур похудения, с "пивными сиськами" (с)  

[Masha1986]

Олег К писал 02 Апр 2017 - 12:54:

Выделил ключевое, почему стало плохо

А я и так поняла, давно, еще Качок сказал что самоубийство было.
Что мне мешало 3*8 или даже 3*5?
На подвиги тянет, что есть очень плохо (((

Сообщение изменено: Masha1986 (02 апреля 2017 - 04:05)

[Олег К]

ryabuji писал 02 Апр 2017 - 12:54:

Это ж средняя температура по больнице )))

Теперь давай вместе посчитаем:

допустим твой подаванец тренируется с железом 3 раза в неделю и тратит 300 ккал за тренировочный сеанс,

а в остальные дни добавил к обычной активности прогулки быстрым шагом 1 час. (НИИ-кардио- тоже тренинг) Опять примерно +300 ккал.

Пусть у него "поддержка"- 3000 ккал.

Итого уже имеем 10%

А если в зале +500, НИИ +500 и "поддержка" 2500? 

---

У реально опытных атлетов-цикликов тренировочная активность может сжирать 60% от суточной калорийности.

[Олег К]

ryabuji писал 02 Апр 2017 - 12:55:

Ну вас тут трое гур похудения, с "пивными сиськами" (с)  

Аааа...Вот оно что, Михалыч...

[Dimik]

Masha1986 писал 02 Апр 2017 - 12:49:

Я мерила. Но не в момент выполнения а сразу после. Мертвая тяга гири 16 кг. За подход 20 повторений. До - моё рабочее давление 100х70, после 130х90. Пульс с 70 до 110.
И мне плохо потом стало ((( после 3*20 (16)
Так что дело ИМХО не только в ЧСС а в особенности работы ССС в анаэробном режиме

А допустим после бега на пульсе 110-120 скока давление?

[ryabuji]

Олег К писал 02 Апр 2017 - 13:03:

Это ж средняя температура по больнице )))

Теперь давай вместе посчитаем:

допустим твой подаванец тренируется с железом 3 раза в неделю и тратит 300 ккал за тренировочный сеанс,

а в остальные дни добавил к обычной активности прогулки быстрым шагом 1 час. (НИИ-кардио- тоже тренинг) Опять примерно +300 ккал.

Пусть у него "поддержка"- 3000 ккал.

Итого уже имеем 10%

А если в зале +500, НИИ +500 и "поддержка" 2500? 

---

У реально опытных атлетов-цикликов тренировочная активность может сжирать 60% от суточной калорийности.

 

Это давний спор.

Сюда и Фелпс с его "11тыщкалорий" и тяжелоатлеты, сжигающие якобы по 1500 ккал за тренировку из "какого-то" советского учебника...

Думаю, тут лучше Знатока спросить.

Я ему тоже доказывал, что перейдя на ОТ по ВИГу, стал сжигать жир и рекомпозить на той же калорийности )

Однако, тут есть НЬЮАНС - я тогда калории не считал )

И знаешь что я хочу сказать, что год назад, когда я подготовил подопечную на соревы по бикини, что сейчас готовя себя на ББ, как только я начинаю считать калории, я понимаю, что Дмитрий прав ))  и тогда, и сейчас, и в будущем, скорее всего, тоже ))

[Dimik]

ryabuji писал 02 Апр 2017 - 12:55:

Ну вас тут трое гур похудения, с "пивными сиськами" (с)  

А ты знаешь как выглядит Знаток и чем он зарабатывает на жизнь?))

[ryabuji]

Олег К писал 02 Апр 2017 - 13:04:

Аааа...Вот оно что, Михалыч...

 

Не обижайся, это просто стёб )

Типа #бицопспокаж

[Masha1986]

Dimik писал 02 Апр 2017 - 13:05:

А допустим после бега на пульсе 110-120 скока давление?

110х75, максимум 120х80

[ryabuji]

Dimik писал 02 Апр 2017 - 13:07:

А ты знаешь как выглядит Знаток и чем он зарабатывает на жизнь?))

 

ой, всё! )

 

http://forum.steelfa...92&p=1057950664

[Михалы4]

Masha1986 писал 02 Апр 2017 - 12:33:

А как на счет базы? Приседов? Мертвой тяги?

 

Пауэрлифтерская база? А зачем она вам? У вас же бодибилдинг-фитнес.

 

Ноги тренируйте жимом одной ногой в тренажёре, а поясницу – гиперэкстензиями. Бицепс бедра – сгибание ноги в тренажёре.

 

Всё просто.

[Олег К]

ryabuji:

Сюда и Фелпс с его "11тыщкалорий"

Не передёргивай. Элитные циклики реально жрут за 5тыс. ккал, что для них составляет 60-70 ккал/кг

ryabuji:

тяжелоатлеты, сжигающие якобы по 1500 ккал за тренировку из "какого-то" советского учебника...

Какого-то? 

С каких пор доктор медицинских наук, профессор стал "какого-то"? 

ryabuji:

И знаешь что я хочу сказать, что год назад, когда я подготовил подопечную на соревы по бикини, что сейчас готовя себя на ББ, как только я начинаю считать калории, я понимаю, что Дмитрий прав ))  и тогда, и сейчас, и в будущем, скорее всего, тоже ))

Ты сейчас к чему Диму приплёл?

Или сам посчитать не можешь, что 300- это 10% от 3000 ???)))

[Dimik]

Masha1986 писал 02 Апр 2017 - 13:09:

110х75, максимум 120х80

Думаю можно примерно сравнять и пульс и давление от бега с пульсом и давлением от тренировки с отягощением если например вместо 3х20 тех же самых как это принято нон-стоп - делать с перерывами.
Т.е. повтор-миниотдых- повтор- миниотдых, повтор - постоял продышался еще подольше.
Как это делают те же гиревики. Они со своими гирями могут по часу так стоять.
А попроси их сделать нонстоп- довольно быстро задохнутся, как раз включится тот самый анаэробный режим.

[ryabuji]

Олег К:

Или сам посчитать не можешь, что 300- это 10% от 3000 ???)))

 

Это по твоим словам 300 ккал

Вряд ли ты это замерял.

Дай ссылку, почитаем.

 

Хочешь, могу себя в пример привести.

У меня 6 тренировок в неделю по 2 часа. Тоннаж 100+ тонн в неделю. Веса рабочие не новичковые.

Вес 105.

 

105 х 33 = 3465

Именно столько ккал я и потреблял последние 4-5 недель.

 

Где мои конские траты энергии от тренировок? ))

 

Сейчас перешел на 4600. Вес пополз вверх.

[Михалы4]

Dimik:

Т.е. повтор-миниотдых- повтор- миниотдых, повтор - постоял продышался еще подольше.

 

Поддерживаю.

 

И количество повторений в подходе должно быть средним или низким. А уж никак не становая тяга 3х20 повт. – кто такое насоветовал, таких убивать надо.