Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Владимир Кравцов / Vladimir Kravtsov

* * * * * 4 голосов

  • Please log in to reply
2161 ответов в этой теме

#1951
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну правильно. Поэтому я и говорю, что спринт и силовуха - не совсем одно и то же. можно сказать что приседая 15 сек - ты все 15 сек так или иначе грузишь квадрицепс. А если спринтуешь - то ты в течении 15 секунд попеременно сокращаешь то одну мышцу, то ее антагонист. Иными словами там на работу энной мышцы приходится не 15 секунд напряжения, а значительно меньше, например 8 сек. Если бы биопсию брали из икроножных, то результаты вообще были-бы очень интересными, потому что в течении 10 секунд спринта каждая икра работает только около 1,6-1,8 секунд, да и то в сумме.

Нужны поравки к трудам великих, но где их найти в литературе и в открытом доступе?

пока кроме "Основы СФП" Верхашанского так и не увидел. Потуги Селуянова, ИМХО, пока- потуги)))



#1952
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...
Мне кажется, что важнее сброс стереотипов. По своему приличному опыту могу сказать, что они страсть как мешают. И научные труды нередко играют в этом плане негативную роль. Поэтому отношусь к ним по кастанедовски: верю не веря. ))

#1953
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Мне кажется, что важнее сброс стереотипов. По своему приличному опыту могу сказать, что они страсть как мешают. И научные труды нередко играют в этом плане негативную роль. Поэтому отношусь к ним по кастанедовски: верю не веря. ))

А я наоборот, вижу что "старьё" работает.

Да простит дядя Вова с ММВ)))



#1954
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...
Ну тут смотря что считать старьем. Кстати пробую пока ДядьВовины ММВ. По очучениям - кайф. На ноги - кроме кайфа еще и результаты прибавило. Вообще, из своего опыта я сделал заключение, что тренинг у меня должен быть разнообразный. Не в плане кол-ва упражнений, а в плане именно разных режимов работы. Однообразная работа в стиле Суровецкого очень быстро становится не в радость. А что за радость тренироваться, если тренироваться стало не в радость? А вот то что советовал Дядя Вова, после некоторых корректировок под себя очень даже радует. ток, жрать постоянно хочется....

#1955
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Сын Ярости,

"Старьё"-это Медведев/ Прилепин/Верхошанский-стайл



#1956
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...
Ну, чтобы "новье" сравнилось в авторитете со "старьем" нужно науку в стране возрождать. А она у нас последние четверть века, живет по большей части энтузиазмом.

#1957
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...
Ладненько. Что-то мы тут распоясались в чужой теме. Приятно было пообщаться со старыми знакомыми. :) Кстати, Олег, здесь есть где-нибудь тема, где можно было-бы просто пообщаться о том о сем? Раньше, помнится были "индэйцэ"... Подожду что еще скажет Дядя Вова о 15-30 секундах.

#1958
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Сын Ярости,

Ты думаешь, чего-то принципиально новое можно в тренинге написать?

В ТА и лифтинге славяне и ормяне, как всех рвали, так и рвут до сих пор)))


Ладненько. Что-то мы тут распоясались в чужой теме. Приятно было пообщаться со старыми знакомыми. :) Кстати, Олег, здесь есть где-нибудь тема, где можно было-бы просто пообщаться о том о сем? Раньше, помнится были "индэйцэ"... Подожду что еще скажет Дядя Вова о 15-30 секундах.

Пиздюшня здесь

http://forum.steelfa...=35220&page=570


Сообщение изменено: Олег К (11 октября 2014 - 01:33)


#1959
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...
Новое в тренинге... Верится с трудом, конечно. Но ведь есть многое на свете, что и не снилось нашим (в том числе и спортивным) мудрецам. А что до того что армяне и славяне всех рвут, так это антропологический фактор+наследие старой школы+следы былой популярности ТА.

#1960
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Сын Ярости,

http://forum.steelfa...=35220&page=570

давай туда



#1961
Дядя Вова

Дядя Вова

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 066 сообщений

К сожалению не могу вставить цитату, поэтому напишу так...

Владимир, Вы сказали,в одном из сообщений следующее:
"Увеличивать вес отягощения,выполняя подходы "до отказа" в оптимальном временном промежутке для развития массы гликолитических волокон(15-30 сек)."
Но в других источниках Вы (и Д.Касатов) называли немного другой временной промежуток - 15-20 секунд. Это опечатка или диапазон действительно шире? Или, 15-20 сек - это идеальное время, но в принципе может и до 30 сек сгодиться?
Поясните пожалуйста.

Зависит от соотношения различных волокон в тренируемых мышцах,скорости выполнения,амплитуды и т.д. Если Вы долгое время тренируетесь постоянно в отказном режиме, работая только над гипертрофией ГМВ,то оптимальное время закисления,например будет ближе к нижней границе. Это не опечатка)



#1962
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...

Спасибо что ответили. Из сказанного Вами я понял, что в самом начале цикла, тренировки на ГМВ, должны/могут быть ближе к верхней границе оптимального временного диапазона, а в конце цикла - уже ближе к нижней. Так?



#1963
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...

И еще: в июле вы, Владимир, писали:

Не вижу смысла носить на себе балласт из огромной массы ГМВ, в периоды,когда она совершенно не нужна!Второй год тренирую исключительно ОМВ


А за такой длительный период времени без работы над ГМВ силовые не рухнут неведомо куда? Веса-то ведь на ОМВ - совсем масенькие. И сколько времени потребуется, чтобы потом их восстановить? просто посещала меня такая мысля: оставить на некоторые группы - только ОМВ.
И еще посещала такая: оставить, скажем, работу над ОМВ, разбавляя их легкими и средними для ГМВ. То есть исключить только тяжелые для ГМВ и высокопороговых. Что скажете?

#1964
barsug

barsug

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 373 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белая Церковь

А за такой длительный период времени без работы над ГМВ силовые не рухнут неведомо куда? Веса-то ведь на ОМВ - совсем масенькие.

Если не ошибаюсь, Селуянов (вроде как, изначально это его метода) утверждал что спортсмены, тренирующие чисто ОМВ спустя время показывали результаты выше, чем при тренировках на ГМВ. Просто там больше времени необходимо на развитие. 



#1965
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...

Если не ошибаюсь, Селуянов (вроде как, изначально это его метода) утверждал что спортсмены, тренирующие чисто ОМВ спустя время показывали результаты выше, чем при тренировках на ГМВ. Просто там больше времени необходимо на развитие. 

Имеется в виду, что они показывали более высокие результаты после того, как некоторое время снова оттренировали ГМВ? А источник не укажете? интересно почитать было бы.



#1966
Касат

Касат

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 937 сообщений
  • Имя: Дмитрий Касатов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Упражнения же разные бывает. Например тягу или приседания сделать на развитие ГМВ занимать может и 15 секунд. А если, например, делать жим ногами платформы на ГМВ повторений 10-12. Это как раз и будет под 30 секунд.



#1967
Дядя Вова

Дядя Вова

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 066 сообщений

Спасибо что ответили. Из сказанного Вами я понял, что в самом начале цикла, тренировки на ГМВ, должны/могут быть ближе к верхней границе оптимального временного диапазона, а в конце цикла - уже ближе к нижней. Так?

Зачастую,так и происходит! :hi:



И еще: в июле вы, Владимир, писали:


А за такой длительный период времени без работы над ГМВ силовые не рухнут неведомо куда? Веса-то ведь на ОМВ - совсем масенькие. И сколько времени потребуется, чтобы потом их восстановить? просто посещала меня такая мысля: оставить на некоторые группы - только ОМВ.
И еще посещала такая: оставить, скажем, работу над ОМВ, разбавляя их легкими и средними для ГМВ. То есть исключить только тяжелые для ГМВ и высокопороговых. Что скажете?

Силовые,само собой ,упадут. Время восстановления зависит от множества факторов. Точные сроки называть не берусь. :hi:



#1968
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...
А при каком весе Вы, Владимир, чувствуете себя наилучшим образом? Ну из того диапазона, который вы помните. 90, 100, 115? Или чем меньше - тем лучше?

#1969
barsug

barsug

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 373 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белая Церковь

Имеется в виду, что они показывали более высокие результаты после того, как некоторое время снова оттренировали ГМВ? А источник не укажете? интересно почитать было бы.

Нет, опять таки, если не ошибаюсь, он говорил что при возврату к ГМВ результаты стремительно падали... Вы можете посмотреть его лекцию, там он рассказывает довольно подробно. youtube.com/watch?v=gXG8aFfH8S0&list=PLQBFP9ImsC6OtotR7BR82XBU_aePpoc51


Сообщение изменено: barsug (13 октября 2014 - 10:17)


#1970
Дядя Вова

Дядя Вова

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 066 сообщений

А при каком весе Вы, Владимир, чувствуете себя наилучшим образом? Ну из того диапазона, который вы помните. 90, 100, 115? Или чем меньше - тем лучше?

Когда в теле много ОМВ,то масса не в тягость, а в радость! Сейчас вешу 120 кг и чувствую себя великолепно! :good: В те времена,когда не было в тренировках большого объёма статодинамики,при таком собственном весе,уже были заметные проблемы с передвижением, в связи с быстрым утомлением.



#1971
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...

Нет, опять таки, если не ошибаюсь, он говорил что при возврату к ГМВ результаты стремительно падали... Вы можете посмотреть его лекцию, там он рассказывает довольно подробно. youtube.com/watch?v=gXG8aFfH8S0&list=PLQBFP9ImsC6OtotR7BR82XBU_aePpoc51

Придется идти в тырнет-кафе. В моей глуши скорость совсем масенькая. Спасиб за ссылку.

 

 

Когда в теле много ОМВ,то масса не в тягость, а в радость! Сейчас вешу 120 кг и чувствую себя великолепно! В те времена,когда не было в тренировках большого объёма статодинамики,при таком собственном весе,уже были заметные проблемы с передвижением, в связи с быстрым утомлением.

Ух ты! Вот это уже очень интересно! Вспомнилась легкоатлетическая юность, когда тренер заставил бегать по 15-25 км каждые пару дней. По ощущениям, конечно пакость, но самочувствие было шикарное.

 

Ну тогда  и еще вопрос: вот Вы сказали, что силовые упали. А как это выглядит в динамике при длительных занятиях на ОМВ? Примерно так: "ниже-ниже и ниже" или "ниже-ниже и встало на месте" или же "ниже-ниже-а потом пошло потихоньку вверх"?  



#1972
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

Дядь Вов!wink.gif  подскажите, на ваш взгляд, оптимальный тип тренинга (время под нагрузкой,кол-во подходов (отказ,около отказ),время отдыха между подходами и тренировками отдельных мышечных групп)   для максимальной миофибриллярной гипертрофии?


Сообщение изменено: Nikonor (14 октября 2014 - 01:03)


#1973
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Дядь Вов!  подскажите, на ваш взгляд, оптимальный тип тренинга (время под нагрузкой,кол-во подходов (отказ,около отказ),время отдыха между подходами и тренировками отдельных мышечных групп)   для максимальной миофибриллярной гипертрофии?

Можно еще посмотреть, например, 4й ролик к "Беспредельной силе".



#1974
Дядя Вова

Дядя Вова

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 066 сообщений

Придется идти в тырнет-кафе. В моей глуши скорость совсем масенькая. Спасиб за ссылку.

 

 

 

Ух ты! Вот это уже очень интересно! Вспомнилась легкоатлетическая юность, когда тренер заставил бегать по 15-25 км каждые пару дней. По ощущениям, конечно пакость, но самочувствие было шикарное.

 

Ну тогда  и еще вопрос: вот Вы сказали, что силовые упали. А как это выглядит в динамике при длительных занятиях на ОМВ? Примерно так: "ниже-ниже и ниже" или "ниже-ниже и встало на месте" или же "ниже-ниже-а потом пошло потихоньку вверх"?  

Не отслеживал динамику падения силовых. Просто делал только статодинамику, не парясь!)



Дядь Вов!wink.gif  подскажите, на ваш взгляд, оптимальный тип тренинга (время под нагрузкой,кол-во подходов (отказ,около отказ),время отдыха между подходами и тренировками отдельных мышечных групп)   для максимальной миофибриллярной гипертрофии?

Гипертрофии каких волокон?)



#1975
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...

Не отслеживал динамику падения силовых. Просто делал только статодинамику, не парясь!)


Однако у Вас завидная уверенность  в своей способности все вернуть на места. Хотя, с другой стороны, если вес держится на 120 кг и не падает, значит все достаточно оптимистично. Желаю дальнейших успехов и побед на всех фронтах!

 

О, вспомнил: поскольку тренирующихся на на ОМВ днем с огнем не сыщешь, то еще вопрос: на легких тренировках на ОМВ можно сбавлять вес таким образом, чтобы последний подход в серии выполнялся не до отказа, а просто до ощутимого жжения? 

Или "жечь" мышцы также отчаянно как и на тяжелой, только количество серий убавлять?



#1976
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

Гипертрофии каких волокон?)

да точно!

тех,которые отвечают за силу)



#1977
musclemecca

musclemecca

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 854 сообщений

Владимир, как можно купить Вашу книгу "Беспредельная сила" и сколько она стоит? 



#1978
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...

Владимир, как можно купить Вашу книгу "Беспредельная сила" и сколько она стоит?


Я не Владимир, но насколько я помню, по этим вопросам слеждует обращаться к Владимиру в личку. или писать на имэйл: v.v.kravtsov.sar@gmail.com


Сообщение изменено: Сын Ярости (17 октября 2014 - 08:58)


#1979
Viconte

Viconte

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 74 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Добрый день, Владимир Викторович!

 

Хочу задать Вам вопрос по жиму лежа ММВ. Уже неоднократно замечаю за собой, что в первых 2ух сериях жжение появляется к середине второго подхода и в третьем подходе серии уже нестерпимое.... В третьей серии такого добиться почему то не получается.... И вес снижал и без резины пробовал делать.....

 

Единственное, летом когда эксперементировал на рычажных тренажерах, там удавалось и по 4 и по 5 серий добиваться всегда жжения....

 

Вот допустим делал вчера жим лежа ММВ, 40кг+резина (2 бинта инзер под скамьей), в 2ух сериях все норм, но во время отдыха перед 3 серией чувствовалось, что мышцы плечей и трицепса "сдохли". В 3ей серии скинул вес до 30кг+резина, делал рабочие подходы в серии по 35-40 сек.... нефига ;(. На прошлой тренировке вес не снижал.... тоже жжение не появилось.


Сообщение изменено: Viconte (21 октября 2014 - 11:20)


#1980
Сын Ярости

Сын Ярости

    Ярыч

  • Участник форума
  • Pip
  • 924 сообщений
  • Имя: Ярыч
  • Пол: Мужчина
  • Город: Не уверен, что это вообще город...

Viconte, здравия! А не подскажешь, з асколько примерно дней ты востанавливаешься после такой тренировки для работы с тяжелыми весами? У меня, например, после такой трени нормальную работу раньше чем, через полторы недели проделать нереально.

Интересно мнение вообще всех, кто делает ММВ. 




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых