3 голосов
Интересующийся
А на другой гире у меня скотч не оборван, потому что я скотчем диск 4 кг снаружи прикручивал для рывка, а теперь для толчка пришлось оторвать, потому что нужны 2х16. 24-ку тоже одна была 27 теперь оторвал для толчка 2х24 и для закидок.
Сообщение изменено: Сергеев (05 мая 2024 - 02:08)
Интересующийся
Смотри как бы самому пулю в лоб пускать не пришлось, когда правда вскроется ))
Михалы4, знаешь почему ты так по крупному лоханулся? Ведь в толчке не изолировано работает какая то одна мышца. Там и квадрицепсы и голени и дельты и трицепсы и трапеции.. Если каждая из этих мышц прибавит, то ведь она прибавит сумму, то есть результат в толчке. Вот например икры (голень) у меня пока мёртвая, пока не до нее и я там на носки без веса по 8-12 раз иногда встаю и все. А надо бы со штангой 32 кг прыгать до выхода на носки раз по 20. Эта маленькая мышца - самая сильная за счет малого рычага, сильней чем квадрицепс. Но квадрицепс имеет более длинный разгонный путь и потому вклад его больше всех. Руки тоже работают и дают подлёт, надо как то жим увеличивать. Но самое главное - присед. Впрочем это всё мой бред из головы.
body_by_mma
Михалы4, знаешь почему ты так по крупному лоханулся?
Впрочем это всё мой бред из головы.
Опять двадцать пять ))
Ещё раз: когда я говорю про +2% в год – я говорю:
1) об 1ПМ в упражнении,
2) выполняемом в стиле пауэрлифтинга (медленно, в чистой технике),
3) при стаже в этом упражнении 5 лет и более.
При НЕ выполнении хотя бы одного из этих пунктов – всё лично чей-то бред из головы и всерьёз к рассмотрению не принимается ))
body_by_mma
А как вообще этот разговор про 2% прибавки возник в контексте обсуждения толчка гирь?
На предыдущей странице ))
– Мудрец Михалыч продвигал идею о том, что высокоповторку надо тренить аэробно.
– На что мудрец Сергеев согласился, но заметил, что до кучи хочет тренить и 1ПМ – причём в жиме лёжа. И там он может якобы накидывать +5 кг.
– На что мудрец Михалыч заметил, что для толчка ловчее бы не жим лёжа, а жим стоя, причём одной рукой. И что накидывать +5 кг (2.5 кг на гантель) получится вряд ли. А так вообще, кто тренируются в жиме – накидывают +2% в год.
– Далее мудрец Сергеев провёл утреннюю тренировку и ему шибануло в мозг, что мудрец Михалыч – полный глупец и ему надо бы с позором застрелиться.
– На что мудрец Михалыч заметил, что это ещё надо разобраться кто глупец. Как бы самому стреляться не пришлось ))
Сообщение изменено: Михалы4 (05 мая 2024 - 04:35)
Интересующийся
А как вообще этот разговор про 2% прибавки возник в контексте обсуждения толчка гирь?
Это вот примерно от 17 марта еще отсюда тянется https://forum.steelf...entry1059637089, но и раньше где то мы обсуждали, лень искать. Но суть в том что возможно Михалы4 меня недооценивает, а возможно и правильно оценивает. Но если я вдруг 10 раз толкну, то это я уже его норму на год сделаю за 1 квартал.
Сообщение изменено: Сергеев (05 мая 2024 - 04:58)
Интересующийся
Тренажерный зал. Силовая подготовка толчка. 2 часа.
1. Бег = 11 минут.
2. Жим ногами по 5 раз до 165 кг х7 *рекорд +10кг по весу, устал и от 7 подходов.
3. Прыжки со штангой на плечах 32,5 кг = 20, 20. * вот это оно, то что нужно, но голени слабы и забились..
4. Жим сидя от головы в Смите до 35 кг. * это легче чем с уровня глаз потому прибавил 19 кг.
5. Жим из-за головы гриф 15 = 3,3,.3, 5,5.
6. Жим лежа 40=5, 50=5.
7. Рывок гиря 24 = 10,10
Сообщение изменено: Сергеев (07 мая 2024 - 05:26)
Интересующийся
Забыл вчера сделать очень важное упражнение - жимовой швунг, лучше бы жим забыл. Потому что надо отработать до рефлекса - расслабленные руки и включаются только после того как закончат разгон ноги. Я это упро раньше делал для жима и потому не правильно делал, с низким положением локтей, чтобы жимовые мышцы тренировать. Теперь буду локти держать высоко(толчковая стойка со штангой) и подлет штанги только за счет квадрицепса и уже потом расслабленые руки должны включаться в работу. На носки выходить в жимовом швунге не буду, не нравится мне подвешенное тело перед жимом. На носки это следующий этап- толчковый швунг со вторым подседом.
body_by_mma
Теперь буду локти держать высоко
То есть на толчке гирь решили поставить крест?
И перешли на штангу?
Понятно, что нельзя сидеть на двух стульях и не ущемить яиц. При толчке гирь локти внизу, при толчке штанги – высоко.
Технику надо выбрать какую-то одну, раз и навсегда – и думать о ней 24/7.
А перескоки с гирь на штангу и обратно – это потеря времени. Причём там ещё львиная доля потерь уйдёт на переобучение.
Интересующийся
А перескоки с гирь на штангу и обратно – это потеря времени. Причём там ещё львиная доля потерь уйдёт на переобучение.
Согласен, но я хожу один раз в 2 недели за силовой подготовкой в тренажерный зал. А в зале нет парных гирь. 16 кг - одна, 24 кг - одна и 32 кг - одна. А так бы я сейчас не перескакивал. Можно конечно попытаться толкать одну гирю 24 или 16 кг одной рукой? Думаю вреда не будет от того что 1 раз в 2 недели буду примешивать другую технику, но и по любому у меня нет выбора из-за бедности оборудования в моем зале.
body_by_mma
На носки выходить в жимовом швунге не буду
А что это за хрень с выходом на носки? Это какая-то многоповторная приблуда?
Так-то в толчке никакого подъёма на носки нет. Передняя нога чуть отрывается от помоста за счёт прыжка – но носок смотрит всё время вперёд.
Сообщение изменено: Михалы4 (08 мая 2024 - 04:45)
Интересующийся
А что это за хрень с выходом на носки? Это какая-то многоповторная приблуда?
Так-то в толчке никакого подъёма на носки нет. Передняя нога чуть отрывается от помоста за счёт прыжка – но носок смотрит всё время вперёд.
Сейчас поставил скорость воспроизведения 0,25 и вроде бы вижу выход на носки на твоем же видео дважды. Первый раз когда на грудь берет и второй раз после выталкивания бедрами.
У нас в гиревом наоборот Денисов говорил что не надо выходить на носки при взятии на грудь, ну так он слон, ему и не надо. А те кому силы не хватает иногда делают выход на носки.
Сообщение изменено: Сергеев (08 мая 2024 - 05:25)
body_by_mma
и вроде бы вижу выход на носки дважды
В микроскоп? )
Передняя (у него это левая нога) нога толкает – чем в пол упирается? Я вижу, что давит пяткой.
"Выход на носок" – это опора на плюсневую часть стопы. Тут такого нет.
Сообщение изменено: Михалы4 (08 мая 2024 - 05:34)
Интересующийся
В микроскоп? )
Передняя (у него это левая нога) нога толкает – чем в пол упирается? Я вижу, что давит пяткой.
"Выход на носок" – это опора на плюсневую часть стопы. Тут такого нет.
Даже скажу больше, были такие чудаки, которые на носки поднимались даже раньше чем отработали бёдра. Герхард Бонк например, если я ничего не путаю. Я смотрел не на видео, а покадровая съемка. Короче кадры навыдергивали из кино и вставили в текст. Ну и я так увидел, что он переносит вес на плюснефаланговые суставы, отрывает пятки и толкает бёдрами. В принципе на мой взгляд это допустимо, так как главный принцип сперва работают самые сильные мышцы, потом те что слабей и далее самые слабые. А вот если выполнить наоборот, то будут огромные потери, как у меня в толчке гирь. Когда пошли сперва руки, а потом ноги и руки в этот момент дрогнули и просели.
Сообщение изменено: Сергеев (08 мая 2024 - 05:54)
Аксакал
В микроскоп? )
Передняя (у него это левая нога) нога толкает – чем в пол упирается? Я вижу, что давит пяткой.
"Выход на носок" – это опора на плюсневую часть стопы. Тут такого нет.
Почему нет?
Встав из подседа, атлет принимает исходное положение для толчка штанги от груди (кадр 18, положение 18). Перед выталкиванием делается предварительное приседание (кадр 19). После вставания с выходом на носки снаряд разгоняется (кадр 20,21). Скорость разгона составляет 1,5 м/с. Выталкивание заканчивается разбросом ног в передне-заднем направлении (способ «ножницы», кадр 22), после чего следует окончательная фиксация (кадр 23).
И на видео есть:
Выталкивание с полной стопы, а в конечной фазе выход на носки.
body_by_mma
Выталкивание с полной стопы, а в конечной фазе выход на носки.
В принципе, согласен. С сухой научной точки зрения, даже отрыв пятки на 1 мм – уже есть выход на носки.
Я имел ввиду, что в толчке важно очень коротко, резко оттолкнуться ногами. А если выходить именно на носки – то это получится длинный подъём, и это будет неправильная техника. Поэтому, если какой-то тип будет тренироваться явно подниматься на носки – то он никогда не выучит правильную работу ног.
Посему, лучше сказать, что никакого подъёма на носки нет вовсе ) А есть лишь резкое подпрыгивание на пятках (на всей стопе) в очень короткой амплитуде.
Сообщение изменено: Михалы4 (08 мая 2024 - 07:47)
Интересующийся
В принципе, согласен. С сухой научной точки зрения, даже отрыв пятки на 1 мм – уже есть выход на носки.
А там еще икроножная и без того работает, т.к. меняется угол между полом и голенью.
Легкая. Аэробная зона. Толчковая.
1. Разминка с канатом для растяжки
2. Продавливания оверхед, на груди и в висе.
3. (ТДЦ 2х8 = 10 мин + Р 8 = 4 мин)=14 мин
4. Закидки 24=3,3 32=3,3. 16+16 = 5 * 32-шку начал работать т.к март-июнь я на силовом курсе
5. (Подсед =2 + жимовой швунг=1) =2 х2
body_by_mma
прибавил 9 раз
Круто. Эдак такими темпами результат через несколько тренировок улетит в космос )
А я на одной руке подтягиваюсь (в гравитроне), и там целое повторение я считаю за 1.0, а если удалось вытянуть лишь до горизонтали – то это 0.5.
Так вот, на позапрошлой тренировке удалось пиковый вес вытянуть на 0.5, а на прошедшей уже удалось его же вытянуть на 0.8 – прогресс +0.3 повторения!
А кто-то по +9 повторений на каждой тренировке растёт – в 27 раз больше )
Ништяк метода ))
Сообщение изменено: Михалы4 (09 мая 2024 - 06:55)
Интересующийся
А кто-то по +9 повторений на каждой тренировке растёт )
Ништяк метода ))
Так ты же обрати внимание что я делал приседание всего 16 кг на 30 раз, это верх дистрофии и то у меня тазобедренный заболел, потому что две тренировки однотипные и наложились на тренажерку, где я тоже ноги качал и прыгал. Я пока так и буду делать присед всего 16 кг, больше как лечебное упражнение. А повторы по 30 раз потому что мне толкать надо 30 раз и к тому же не 16 кг, а 32 кг( 2х16). По идее если толкать 32, то приседать надо хотя 40-50 кг, но не могу.
Сообщение изменено: Сергеев (09 мая 2024 - 06:57)
Интересующийся
Конкурент/коллега ))
Рывок гири 16 кг – 9.5 минут
Виктор Есин
Нет Михалы4, Есин пока мне не конкурент. Он выдержал всего 3,5 минуты и дальше сделал второй перехват. Это запрещено правилами и это намного легче перехватываться каждые 1,5 минуты. Общее время тоже не достоял до 10 минут и значит в сумме набрал где то максимум 165 (лень считать), если еще темп не уронил, в чем я сомневаюсь. А у меня лучший 170 и по правилам. Но потенциал у Есина есть, так как намного моложе меня, я уже вообще не расту на этой гире 16 кг уже 3 года. Вообще сперва откатил по болезни и вот только сейчас дошел снова до темпа 17 на 4 минуты, потому что в отказ делать мне неохота, может быть и достою 10 минут, а может быть и нет.
Вообще должен достоять если упереться рогом.
Сообщение изменено: Сергеев (10 мая 2024 - 04:09)
Интересующийся
Мужик-зверь! Рывок гири 40 кг!
Действительно, как он эту гирю еще на школьный двор припёр в качестве разминки и потом назад потащит? Вырвал то ли 36 , то ли 34-это овердохрена. Я когда то мечтал гирю 32 кг вырвать 30 раз, ну и вроде успешно прибавлял по 1 - 2 повтора на каждой тренировке один раз в две недели и дошел уже до 16 раз. И тут наш зал прикрыли. Дома у меня такой гири тогда не было и я на полгода сделал перерыв. Потом беру и опять 32 кг и всего 3 раза вырвал. И больше попыток наращивать результат не делал. Потому что мне тогда помогла силовуха, я делал становую, присед и жим лежа и эта тройка тащила мне рывок тяжелой гири, а без силовухи ничего не будет.
Сообщение изменено: Сергеев (11 мая 2024 - 05:15)
Интересующийся
Болею, хана результатам 
, перегрузился последний раз двойной тренировкой и вечером заболело горло, а вчера рассыпался окончательно. Короче Ебаш-тренинг в 70 лет делать уже нельзя, такие были перспективы и всё коту под хвост.
Новичок
Болею, хана результатам
Предоваться унынию еще рано, может пройдет легко все, главное сейчас хорошо отдохнуть и восстановиться, а так если болезнь не сильная, бывает послее нее еще лучше тренировки идут, благодаря тому что организм отдохнул.
Интересующийся
Предоваться унынию еще рано, может пройдет легко все, главное сейчас хорошо отдохнуть и восстановиться, а так если болезнь не сильная, бывает послее нее еще лучше тренировки идут, благодаря тому что организм отдохнул.
Андрей думаешь надо просто отдыхать? Я сегодня собирался сперва с лёгкой гирей вроде рывочек, но температурка ночью была и боюсь только хуже будет, еще суставы заболят. Вчера до вечера проголодал, потом 1 раз поел, сегодня наверное также буду. Дурацкая "диета воина" называется. И значит пассивный отдых?
Новичок
Андрей думаешь надо просто отдыхать? Я сегодня собирался сперва с лёгкой гирей вроде рывочек, но температурка ночью была и боюсь только хуже будет, еще суставы заболят. Вчера до вечера проголодал, потом 1 раз поел, сегодня наверное также буду. Дурацкая "диета воина" называется. И значит пассивный отдых?
Надо по состоянию смотреть, я иногда когда болезнь только начинается наоборот люблю идти в зал пропотеть и помогает, иногда сразу вижу что точно не стоит и отдыхаю неделю. Но еще и на голоде я бы отдохнул точно пару дней, а вот теплое бы одеяло достал чтоб потеть под ним, напившись чая с лимоном, например.
Интересующийся
Значит буду отдыхать пассивным отдыхом, так ка я зашел с перегрузки, сегодня если что уже 3й день отдыха и так долго я еще ни разу не отдыхал.
Сообщение изменено: Сергеев (12 мая 2024 - 06:45)
body_by_mma
сегодня если что уже 3й день отдыха и так долго я еще ни разу не отдыхал
Ушатал иммунку частым тренингом.
Всё-таки, есть огромная мудрость в том, чтобы не делать две тренировки встык, подряд. А между ними ВСЕГДА должен быть день отдыха. Один – как минимум. А можно и больше, несколько дней.
Короче Ебаш-тренинг в 70 лет делать уже нельзя
А вам уже 70??
Может тогда название темы подкорректировать? Всё-таки между 56 и 70 – разница огромная...
Сообщение изменено: Михалы4 (12 мая 2024 - 04:18)
2 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
