53249 ответов в этой теме

[ryabuji]

Если у него стаж 12 лет - то достаточно коротких периодов тренинга для таких трансформаций. Мышечная память, все дела.

 

Ну ок. Пох )

[Dimik]

Таки да? )) Отлично
У меня улучшилось качество, не мышечная масса же выросла

Ну если вес при этом тот же?
И ты продвинулся при этом по перевариванию тоннажа.
Значит + сарко же наверное?

[ryabuji]

Значит + сарко же наверное?

 

Не знаю. Митофибриллы может, во... Гы.

[ryabuji]

Ну если вес при этом тот же?

 

Ну как же тот же?

Был 112, стал 99 к концу поподсушки

 

А там уже да, тот же. Но и не было таких уж радикальных изменений, если вообще были. Александр Качок вот не видит.

[Dimik]

Ну как же тот же?
Был 112, стал 99 к концу поподсушки

Ну 112 то жир + вода + еда в системе)
Я чет думал что ты ниже 99 спускался когда сох а потом набрал немножко сарко

[ryabuji]

Я чет думал что ты ниже 99 спускался когда сох

 

Не. (с)

[Добрыня Никитич]

почитал про DEXA, ну вроде толковая хрень. попробую сделать. интересно даже

[Добрыня Никитич]

но пишут 2-3% погрешность )))

и явно не в большую поди сторону ))))

[Death Star]

почитал про DEXA, ну вроде толковая хрень. попробую сделать. интересно даже

Где?)) Ты в США живешь?)

[Death Star]

но пишут 2-3% погрешность )))

и явно не в большую поди сторону ))))

Чет много. Это же как МРТ по сути, не должно быть погрешностей.

[Добрыня Никитич]

не, я в Новосибирске. чот нет у нас подобного сканера (((

[Олег К]

Чет много. Это же как МРТ по сути, не должно быть погрешностей.

Здесь пишут, что 2-3%

https://lifehacker.r...ecommendations/

[Олег К]

не, я в Новосибирске. чот нет у нас подобного сканера (((

Есть, мне как раз про него рассказывал чувак из Новосиба

[Znatok Ne]

Здесь пишут, что 2-3%
https://lifehacker.r...ecommendations/

я как то переводил куски из статьи Кригера

ПОГРЕШНОСТИ (занижение) В ИЗМЕРЕНИИ телесного%жира
[по материалам The Pitfalls of Body Fat “Measurement” by James Krieger (http://clck.ru/A3ekF)]

1. Гидростатическое взвешивание (Underwater, or hydrostatic, weighing):
от ~0,1 до 2.1%
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11248873
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8695593

Но индивидуальный коэффициент ошибок может составлять порядка 5-6%. Хотя это встречается не так часто.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8695593

2. Bod Pod ("Воздушный Кокон") - аналог подводного взвешивания только в закрытой воздушной камере:
от ~2 до 6%
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11528352

Но индивидуальный коэффициент ошибок может доходить до 15%. На неточность измерений могут влиять телесные волосы, одежда.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15179179

3. Измерение биоэлектрического сопротивления (Bioelectrical Impedance; BIA)
от ~8-9% (бывает и выше).
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17306903
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15076792
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17306903

4. Калиперометрия (Skinfolds)
от ~6 до 15% (существенное значение может оказывать и качество измерений и кол-во кожных складок, и используемые формулы расчета).
www.ajcn.org/cgi/content/full/77/5/1186
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4843734

При использовании калиперометрии в динамике на одном человеке (т.е. с тем же качеством измерений, кол-вом кожных складок, используемой формулы расчета), процент ошибок, в целом не такой большой ~1-3% (тут речь о проценте изменений по сравнению с предыдущими измерениями).
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10393132
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15076792

5. Сканирование тела рентгеновскими лучами (Dual-Energy X-Ray Absorptiometry; DEXA)
Погрешность сопоставима с измерениями полученными при гидростатическом взвешивании (от ~0,1 до 2.1%).

Существуют погрешности измерений между разными моделями DEXA аппаратов (т.е. указанные далее %ты - это не погрешность в оценке общего телесного%жира, а именно разница измерений между аппаратами (пример: в теле у мужчины пусть 15%жира, так вот один DEXAаппарат показывает 15%, а другой 16.5%)):
от ~4 до 10%
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12531910
jap.physiology.org/cgi/content/abstract/86/5/1728

P.S. разница между значениями полученными с помощью калипера и DEXA, при профессиональном получении данных калипером, может составлять ~6-9% (т.е., например, калипером будет получено что то около ~6% жира в теле, а по показаниям DEXA это будет ~12%), а в руках любителя, разбег в цифрах может быть значительно больше (что не редкость).
Наглядный пример, можно увидеть на рис.3. Это данные из 12 месячного исследования на ббре [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23412685], показания по %жира снимались с помощью DEXA и с помощью калипера. Качеству полученных данных, скорее всего можно доверять ("% body fat" - данные по DEXA; "Skinfolds % body fat" - данные по калиперу). И да, это естественно не эталонные данные (которые на примере одного лишь исследования сделать не возможно), но в целом как показывает практика, эти цифры вполне похожи на то что имеет место быть в реальности. К примеру цитата с FB от Л.Макдональда.

Lyle McDonald: "As is noted about weely at this point, DEXA is systematically 3-6% above older methods. When I say single digits, I mean calipers/etc. 8-10% via caliper is low teens via DEXA"

[Добрыня Никитич]

Есть, мне как раз про него рассказывал чувак из Новосиба

поиск не видит (((

чо за чувак был? с форума?

[Добрыня Никитич]

Но исходя из результатов последних исследований, даже DXA метод может давать 20-30% ошибку измерения.

 

http://apertosib.ru/...eruser?start=80

[Death Star]

не, я в Новосибирске. чот нет у нас подобного сканера (((

Может в медицинском центре каком-то или клинике частной стоит.

[Добрыня Никитич]

вроде нашел. читаю.

[Death Star]

Блять, первая же ссылка  гугле:

http://www.clinicniito.ru/op4/

[Добрыня Никитич]

в НИИТО не попадешь. там очереди на год. и платно тоже.

[Death Star]

900 рублей всего стоит. Надо уточнить, все ли ткани там показывают.

[Добрыня Никитич]

сколько интересно стоит этот денситометр?

[Добрыня Никитич]

купить и на качках обкатывать )))

должны будут по идее ходить. так-то хорошая штука. показывает какие группы мышц отстающие, на сколько.

классно

[Znatok Ne]

Но исходя из результатов последних исследований, даже DXA метод может давать 20-30% ошибку измерения.

http://apertosib.ru/...eruser?start=80

20-30% это видимо про погрешность не в оценке общего телесного%жира, а именно разница измерений между аппаратами (пример: в теле у мужчины пусть 15%жира, так вот один DEXAаппарат показывает 15%, а другой 16.5%)...

[Death Star]

в НИИТО не попадешь. там очереди на год. и платно тоже.

Тебе еще и на халяву надо?)))

 

сколько интересно стоит этот денситометр?

Дофига Думаю миллион точно.

[Добрыня Никитич]

не миллион, больше.

от 1.2 (за ультразвуковой) до бесконечности за рентгеновский.

кароч не дешево ска

[Добрыня Никитич]

20-30% это видимо про погрешность не в оценке общего телесного%жира, а именно разница измерений между аппаратами (пример: в теле у мужчины пусть 15%жира, так вот один DEXAаппарат показывает 15%, а другой 16.5%)...

хз 

но штука прикольная. для качков полезная по идее

[Death Star]

Перед сном еще гейнер наверну. На похудение.

[Добрыня Никитич]

углеводная бомба просто.

но тебе можно )))

[Добрыня Никитич]

я б тож так хотел )))