18637 ответов в этой теме

[sergei-777]

но вот подтягивания оказались более сложной задачей.

Если б не ёб мозгА с "засекреченными методиками", то по полиатлонным схемам за два года делал бы пусть те же 35, но в идеальной технике.

Он на мегаповторке (на статодинамике было 43) сначала 100 отжиманий (халявных) одолел за 9 месяцев

Здесь на форуме бывший форумчанин выкладывал схемку, по которой он с около 40 отжиманий дошёл до по-моему 70-ти с чем-то за считанные тренировки, а ты про 9-ть месяцев...))

[Quartus]

Цель тренировок – сила мышц (рост рабочих весов 1х(8–12)+) = ММ.

Миниатюры

• 

[IDKFA]

Цель тренировок – сила мышц (рост рабочих весов 1х(8–12)+) = ММ.

Ещё раз нет. Сила (размер) мышц лишь одна из составляющих в рабочем весе, причём необязательная.
Если целью тренировок является сила (размер) мышц, надо нагружать целевые мышцы, а не перемещать как можно больший вес из точки А в точку Б всем подряд.

Сделай маленький эксперимент: пожми лёжа на 12 раз в отказ.
На следующей тренировке поставь тот же вес, и жми недораспрямляя локти и постоянно изо всех сил пытаясь согнуть гриф в дугу, и в позитивной, и в негативной фазе. Фокусируйся при этом на приведении плеча, не думай о положении грифа.
Вряд ли ты даже 6 раз сделаешь.

Потом сбрось вес до 12 раз и сделай пару-тройку подходов в таком стиле. На следующий день поймёшь, что у тебя работало

[Quartus]

Сделай маленький эксперимент: пожми лёжа на 12 раз в отказ.

Жим лёжа "Т" 30х6, 25х13, 16х19

Почти x12 и было 25х13. Болит верх грудных.

На следующей тренировке поставь тот же вес, и жми недораспрямляя локти и постоянно изо всех сил пытаясь согнуть гриф в дугу, и в позитивной, и в негативной фазе. Фокусируйся при этом на приведении плеча, не думай о положении грифа. Вряд ли ты даже 6 раз сделаешь. Потом сбрось вес до 12 раз

Можно попробовать в следующий Пн. Но предполагаю полезнее сделать упражнение комфортно с большим весом, чем какую-то хитрость с меньшим.

[sachados]

достиг 35-ти подтягиваний вроде (причём не с нуля конечно же  ), из которых на каких-нибудь полиатлонных соревах могут ни одного не засчитать (если так же будет их выполнять).  Общая физическая форма (не с точки зрения качкизма) у него хорошая конечно, с точки зрения обывателя-ЗОЖника, но понтов выше крыши...

Как говорится, нет пророка в своём отечестве...

Здоровье? Есть пока... Вчера подтянулся 42 раза. Хочу в день рождения сравнять подтягивания с возрастом. всего то надо 46 раз подтянуться. Вес - 103. рост - 184.

А у меня пунктик такой появился в голове 2 месяца назад... До этого мог раз 10-12 подтянуться. Просто у меня клиент, ему 50 исполнилось недавно, подтянулся 50. Правда он отставной полковник спецназа, и дядька очень разносторонне тренированный. А я его тренируя хуже чтоли? Вот и поспорил с ним, что сделаю 46.

Чёт не вижу очереди из ищущих супертехнологии кача в теме у Александра.

[sergei-777]

sachados,
Вадим, его пример я тоже в своё приводил в подтягивательной теме, но вроде сам Александр сей экзерсис никому не рекомендовал... писал, что у самого связки побаливать начали, а он-то не зелёным новичком это практиковал. Если не ошибаюсь конечно...

[sachados]

Ну я о том, что тут на форуме человек в возрасте под полтинник за пару месяцев с 12 до 40 раз поднимал подтягивания, но его не одолевают вопросами, просьбами посоветовать что-то, подсказать. А когда кто-то в интернете рекламирует свои подтягивания(хотя мышц-то и нет по меркам атлетизма), его методики становятся вирусными и разлетаются, как горячие пирожки. На этом форуме Домус огромный рассказал весь свой путь в тренировках, Димарь, Железякин, Саня Качок и т.д. Но нужно искать никакого по сравнению с ними Игоря, чтоб взять именно его методику. Я в шоке, если честно...

[IDKFA]

Почти x12 и было 25х13. Болит верх грудных.

Можно попробовать в следующий Пн. Но предполагаю полезнее сделать упражнение комфортно с большим весом, чем какую-то хитрость с меньшим.

Вообще, знаешь, ты прав. Посмотрел твои веса, тебе ещё долго это не нужно будет.
Но тем не менее, рост весов должен быть следствием увеличения мышц и их силы, а не целью.

[Quartus]

На этом форуме Домус огромный рассказал весь свой путь в тренировках, Димарь, Железякин, Саня Качок и т.д.

Получается такой тонкий момент, есть стандартные программы (на данный момент времени), по которым много людей набрало ММ. Но так же есть ещё больше людей, которые по этим же программам ничего не набрали. И как им поступать?

Но нужно искать никакого по сравнению с ними Игоря, чтоб взять именно его методику.

Добрые люди подсказали.

Может топикстартеру эта система зайдёт - "Игорь Катков - Силовые тренировки для любителей"?

[sandwolf77]

Получается такой тонкий момент, есть стандартные программы (на данный момент времени), по которым много людей набрало ММ. Но так же есть ещё больше людей, которые по этим же программам ничего не набрали. И как им поступать?

отличная логика. есть люди, которые набрали по условным своим прогам неплохо.(Кстати, а откуда статистика, сколько народу не набрали именно по прогам Домуса, Димаря, Качка под их корректировками? Они тут на форуме, живые. Есть оценка?). И им предпочитается прога Игоря Каткова, которая должна позволить набрать больше, чем в неудачных случаях по прогам указанных товарищей. Есть анализ таковой успешности по его прогам, при неуспешности прог Димаря, Домуса и т.д? Или все строится на утверждении, что уж он то все учел и должно попереть. Но без практических подтверждений этой позиции.

Добрые люди подсказали.

эти добрые люди как бы вообще безразличны к результатам в тренинге подчас. зато вот возникновение дискурса очень уважают. 

[Quartus]

отличная логика.

Речь шла об их пути,

На этом форуме Домус огромный рассказал весь свой путь в тренировках, Димарь, Железякин, Саня Качок и т.д.

начинали они свои тренировки по стандартным программам.

[sachados]

начинали они свои тренировки по стандартным программам.

Чего и тебе советую от всей души. 

[Quartus]

Опыт стандартной программы уже был #1369 , советуете это повторить?

[6pyk 6oHr]

Опыт стандартной программы уже был #1369 , советуете это повторить?

Стандартная программа - это Пн.: грудь+бицепс; Ср.: спина+трицепс; Пт.: ноги+плечи. 1-6 повторов на силу, 8-10 на массу, 12-15 на рельеф.

[sergei-777]

Стандартная программа

Стандартная программа для новичка - вроде бы фуллбади, а не сплиты...

[crossfitmen]

Стандартная программа для новичка - вроде бы фуллбади, а не сплиты...

Серёг, а щас вроде всем похрен. Всё равно пахать никто не хочет, а результат давай.
С таким подходом к тренингу, как у ТС, на любой проге результа не будет.
Тут прога не важна, ему надо тупо бороться за силовые. Я на биц с читингом поднимаю больше, чем он приседает. Но, видимо бороться никто не собирается. Лучше искать чудопроги ноунеймов вместо работы над собой.
Олег прав, когда сказал, что нужно в зал идти. В зале мотивация.
С другой стороны ТС можно понять. Там, в зале, всё такие сильные, а он один дришь. Только вот на это должно быть похер. Все мы так начинали

[crossfitmen]

Quartus,
Димон, когда опять не накачаешься по новой проге, приходи в КФ и всё будет со временем

[Quartus]

Эх, даже Игорь не представляет, какой тухляк приходится тренировать

 

«А как же «середняки», к которым можно отнести 70–80 % всех мужчин? В жиме лежа типичный «генетический середняк» после первого месяца-двух тренировок обычно может выжать порядка 70 кг. За первый год совершенно реально добраться до сотни, а к концу второго года уже штурмовать 120 кг». Игорь Катков

[oscid]

Эх, даже Игорь не представляет, какой тухляк приходится тренировать

 

«А как же «середняки», к которым можно отнести 70–80 % всех мужчин? В жиме лежа типичный «генетический середняк» после первого месяца-двух тренировок обычно может выжать порядка 70 кг. За первый год совершенно реально добраться до сотни, а к концу второго года уже штурмовать 120 кг». Игорь Катков

 

Про рабочий речь или про разы? За два года стало 90 на раз. Щас не знаю. Может 95. Если к концу года выйти на 100 на раз было бы хорошо, но сомнительно. Это вам не это. Хардгейнер он не только мышц не имеет но еще и слаб в плане ЦНС. 

[crossfitmen]

Эх, даже Игорь не представляет, какой тухляк приходится тренировать
 
«А как же «середняки», к которым можно отнести 70–80 % всех мужчин? В жиме лежа типичный «генетический середняк» после первого месяца-двух тренировок обычно может выжать порядка 70 кг. За первый год совершенно реально добраться до сотни, а к концу второго года уже штурмовать 120 кг». Игорь Катков

Я значит ниже середняка. За первый год тока 85 пожал. Правда когда в Русжим ушёл, то за второй год до 130 дошёл, но это за счёт всех остальных упров, которых не было. Специализация однако))

[crossfitmen]

Щас не знаю. Может 95. Если к концу года выйти на 100 на раз было бы хорошо, но сомнительно

+5 за год на весах около 100кг это не о чём. Если нужен жим, то специализация. Если хочешь всю базу тащить, то проги Олега ну сам знаешь чё ещё (я про шаурму)

[oscid]

+5 за год на весах около 100кг это не о чём. Если нужен жим, то специализация. Если хочешь всю базу тащить, то проги Олега ну сам знаешь чё ещё (я про шаурму)

Мне не нужен жим как таковой. Куда его? Солить?
Поэтому устраивает такой вот равномерный микропрогресс

[Олег К]

+5 за год на весах около 100кг это не о чём. Если нужен жим, то специализация. Если хочешь всю базу тащить, то проги Олега ну сам знаешь чё ещё (я про шаурму )

Вместо 100 можно любую цифру подставить, в зависимости от эту цифру произносящего. Для условного Сарычева и 250 будут ниачём.

[Quartus]

29.04.2021 Чт Цикл 1 Тренировка 2
Подтягивания  х7+
Тяга штанги в наклоне "Т"  37.5х5, 32.5х11+, 20х20
Становая тяга "Т"  47.5х15
Жим лёжа "Л"  20х12х2, 16х20
Приседания "Л"  22.5х15х2
Жим стоя  12.5х15х2
Французский жим гантелей лёжа  4х13х2
Удержание штанги  55х20счх2
   Сегодня мало энтузиазма.
   Трицепсы очень слабы, сдыхали.

[oscid]

А вообще как?

[Quartus]

А вообще как?

По плану должен быть прогресс в 4-х основных упражнениях, бум наблюдать.

[Михалы4]

Удержание штанги  55х20счх2

 

Для предплечий всё-таки мне кажется лучше делать разгибания/сгибания запястий со штангой. (Два разных упражнения). Сгибание запястий - это же почти как подъём на бицепс, только в запястьях. (Сидя, локти вместе, между кулаками примерно 10 см. Руки опираются на колени).

 

Разгибания - сидя на низкой скамейке, хват широкий. Руки опираются на расставленные колени. Посадка примерно как за рулём харлея.

[crossfitmen]

Михалы4,
Сила хвата и сила в сгибании предплечий они разные немного. Вопрос а для чего? Если для становой, то там щас, скорее всего, хват выдержит такой небольшой вес. И потом всегда можно в замок взять. Как по мне, то эти удержания на данном этапе не нужны вовсе, но тебе виднее

Сообщение изменено: crossfitmen (30 апреля 2021 - 10:50)

[Quartus]

Сила хвата

В оригинале удержание толстого грифа (акселя или с расширителями).

Держу пока обычный гриф, но сильно его сжимая. Как только сжатие грифа слабнет, прекращаю подход.

Становая и подтягивания – 2 из 4-х главных «паровозов» в программе, сильный хват в этих упражнениях очень пригодится. Вот и получается, подготовка в программе идёт заранее.

Для предплечий

Отдельно предплечья уже на программе для опытных атлетов.

[Михалы4]

Приседания в отказ без силовой рамы не получатся. Будут где-то около отказа.

 

Никакая силовая рама для домашнего тренинга не нужна. Нужно делать грасс-приседы, сначала на двух ногах, а потом на одной.

 

Грасс-присед - это очень глубокий присед, в аглоязычной терминологии - "ass to the grass" - "жопой до травы".

 

Делается грасс-присед так: узкая стойка (между пятками 5 см), носки чуть разведены. Садимся максимально вниз - до полного замыкания коленного сустава (расстояние от задницы до пола – 5-7 см, "ass to the grass"). Делаем паузу 0.5 сек, затем медленно встаём. Работаем до отказа. После отказа (когда не можем встать из нижней позиции) снимаем штангу, "кувыркая" её через голову. (Грудью ложимся на колени, поднимаем задницу вверх и через шею снимаем штангу вниз, на пол).

 

Так как рабочие веса небольшие, то никаких проблем с поясницей из-за глубины приседа не будет. Можно абсолютно спокойно работать с весами вплоть до веса, равного весу тела, и даже больше. Потом переходим на грасс-присед на одной ноге, стоя на бруске высотой 15 см (доп груз привязывается к поясу сзади).

 

--------

Подтягиваться тоже лучше узким хватом снизу - расстояние между кулаками 5 см. На пояс подвешиваем груз. В дальнейшем, чтобы не вязать огромные веса, лучше делать два подхода - по одному на каждую руку в технике "одна рука + палец" (безымянный или мизинец).

 

Говорят, кто сможет подтянуться в технике "с мизинцем" с весом 16 кг - можно пробовать подтягиваться на одной руке.

Сообщение изменено: Михалы4 (01 мая 2021 - 06:12)