Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

ЛИТЕРАТУРНЫЙ САЛОН ...

* * * * * 2 голосов

  • Please log in to reply
2331 ответов в этой теме

#1831
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 886 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
Леонид Каганов.

Лена Сквоттер и парагон возмездия
роман
http://lleo.me/knigi/lena_squatter#4

Цитата, проклятие на начальника.....


Начальник-обманщик жадный проклятый, не заплативший денег, зажавший зарплату, несчастий тебе, бед, разрухи да горя, присух твоему бизнесу, дефолт твоей конторе, позор тебе, гадина, жадина, чтоб твой логотип оказался краденый, чтоб твой слоган использовался кем-то, в коньяк тебе мочи, в кокаин тебе цемента, типун на язык, герпес на лоб, в штаны геморроя, чтоб тебе аренду подняли втрое, чтоб тебе откаты не катились обратно, чтоб тебя секретарша заразила, а чем непонятно, чтоб твои вклады вернулись с потерею, спецназ в масках тебе в бухгалтерию, чтоб твоя баба к массажисту переехала, чтоб тебе в бампер полтрамвая въехало, чтоб инвесторы деньги назад потребовали, чтоб клиенты судиться с тобою бегали, чтоб в твоем кабинете выла сигнализация, чтоб водоканал перекрыл канализацию, чтоб пожарник песка навалил в приемной, чтоб электрик штраф выписал огромный, чтоб санэпидстанция офис опечатала, чтоб все твои счета заморозили, падла, чтоб твоему заместителю испугаться и уволиться, чтоб тебе в сауне с авторитетами поссориться, чтоб на тебя патриархия с визгом наехала, чтоб налоговая просила взяток, а денег таких не было, чтоб тобой ФСБ интересовалась аккуратно, чтоб за тобой наружка велась, и всем это было понятно, чтоб менты у тебя даже денег не брали, чтоб твой юрист скрывался в Сенегале, чтоб тебе повестки из военкомата вдруг прибыли, чтоб в новостях сообщили про твои гигантские прибыли, чтоб у тебя сахар в моче повысился, чтоб ты в розыске по России числился, чтоб ты на сто килограмм поправился, чтоб ты правозащитникам и блоггерам нравился, чтоб на тебя ордер три года как выписали, чтоб тебя даже на Кипр не выпустили, чтоб твой мобильник прослушивали сразу трое, и в штаны тебе, напоминаю, геморроя, чтоб ты с балкона бросился да не разбился, чтоб тебе следователь попался грубый и матерился, чтоб твою фирму растащили депутаты, и чтоб наконец ты понял — всё из-за той несчастной зарплаты, чтоб в твоей камере были одни гомики, ты черное пятно в белоснежных просторах российской экономики!

#1832
Ives

Ives

    Инвалид нулевой группы

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 075 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нерезиновка

О.Дивова "Мастер собак"

тогда уж "Ночной смотрящий". Все дозоры нервно курят вдалеке, в т.ч. и по смысловому наполнению. Хотя у него почти все шло на ура =)

#1833
DeniZ

DeniZ

    мизантроп

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 209 сообщений
Дочитал -- Юрий Селезнев "Достоевский". Супер вещь. Показана не только личность писателя, но и эпоха когда он жил. Причем так, что понимаешь что все проблемы -- экономические, национальные и прочие были всегда. Как буд-то программу новостей смотришь -- все то же самое. Очень понравилась.

#1834
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро
DeniZ, я бы не сказал прям таки, что "проблемы были всегда". Но именно тот отрезок истории, вплоть до революций 17-го года очень сильно напоминал умонастроениями и непуганностью "элит" наше скорбное время.

А вообще Достоевского не люблю со школы. Скверный писатель.


#1835
DeniZ

DeniZ

    мизантроп

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 209 сообщений

DeniZ, я бы не сказал прям таки, что "проблемы были всегда". Но именно тот отрезок истории, вплоть до революций 17-го года очень сильно напоминал умонастроениями и непуганностью "элит" наше скорбное время.

там он и описан.

А вообще Достоевского не люблю со школы. Скверный писатель.

Мрачен и безисходен. Ремарка напоминает. Но глубиной мысли и образами поражает.

#1836
Vladzu

Vladzu

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 761 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: 11
Arik
"ОМЕН" 3 части и про Лектора Ганибала попробуй.

#1837
Антон-Антоныч

Антон-Антоныч

    Книжный червь

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Свердловск

Дочитал -- Юрий Селезнев "Достоевский". Супер вещь.


Очень хорошая биография. Одна из лучших,в своем роде и в серии ЖЗЛ. Достоевского - люблю давно(как раз со школьных времен). "Преступление и наказание" - с которого началось мое знакомство с автором,в свое время читалось враз и запоем.

Сейчас,Федор Михайлович,читан и перечитан множество раз,равно как и множесто критики,биографий,воспиминаний современников и т.п. Для меня он никогда не устаревает.


Скверный писатель.


В таких случаях,принято добавлять - ИМХО! Ибо в противном случае,утверждение становится не только смелым и спорным,но и откровенно глупым.

#1838
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро

Но глубиной мысли и образами поражает.

Быть может, за "глубину мысли" мы принимаем бред глубоко больного человека?

#1839
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро

В таких случаях,принято добавлять - ИМХО!

Я недолюбливаю лексику "компьютерщиков" и "луркоёбов", считая недопустимым её применение в приличном, культурном обществе. Использование подобных выражений не к месту становится не столько смелым и спорным, сколько признаком задротства.

Но ради справедливости отмечу, что господин Достоевский является величиной в мировой литературе и признанным классиком. Изложенное мной мнение, уверен, не совпадает с мнением большинства завсегдатаев данной темы. Хотя "общепризнанность", вопреки расхожему мнению, не есть очевидное достоинство того или иного автора.

Сообщение изменено: Lexxx (04 октября 2011 - 04:47)


#1840
DeniZ

DeniZ

    мизантроп

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 209 сообщений

Быть может, за "глубину мысли" мы принимаем бред глубоко больного человека?

Все мы в какой-то степени глубоко больны. smile.gif Из всех классиков русских -- самый любимый писатель. Остальные кажутся попсовыми после Достоевского. По крайней мере для себя многое вынес из его книг, над многим заставил задуматься. Но автор не для детей. Что бы его понять надо иметь какой-то опыт жизненный. Автор для тех кому за 30, я бы так сказал. В школе его давать нельзя. не для детского ума книги.

#1841
Антон-Антоныч

Антон-Антоныч

    Книжный червь

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Свердловск

Я недолюбливаю лексику "компьютерщиков" и "луркоёбов", считая недопустимым её применение в приличном, культурном обществе.


Есть множество аналогов,приемлимых для глубоко мыслящего и культурного человека...В противном случае,своим выссказыванием,ты,в очередной раз,претендуешь на глобальную правильность и единственно возможное мнение,что не есть признак человека культурного.

.

Быть может, за "глубину мысли" мы принимаем бред глубоко больного человека?



Мировая культура существует именно благодаря вот таким вот "глубоко больным людям"...будь-то: Пушкин,Достоевский,Толстой,Хэм,По и т.д и т.п. - список можно продолжать бесконечно...

#1842
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро

По крайней мере для себя многое вынес из его книг, над многим заставил задуматься.

"Книжная мудрость" всё равно ничего не стоит по сравнению с житейской, выработанной путём набивания шишек и ссадин.

#1843
Антон-Антоныч

Антон-Антоныч

    Книжный червь

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Свердловск

В школе его давать нельзя. не для детского ума книги.


Склонен согласиться, школьную програму вообще следует во многом пересмотреть...

#1844
vladyan

vladyan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 189 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Novosibirsk
Меня, в свои 17 лет, Достоевский тоже "не зацепил". По школьной программе, читал его роман "Преступление и наказание". Если честно, то ели дочитал его до конца. Мне он показался каким-то затянутым, скучным что ли... Вообще, читая его произведение, как раз таки складывается мнение, что это писал мрачный, "....больной человек".
А вот Ремарк мне очень понравился, читается легко.. Его "Время жить и время умирать" и "Три товарища" прочитал на одном дыхании. И воспринимается он, по моему мнению, куда проще, чем Фёдор Михайлович Достоевский..

#1845
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро

Есть множество аналогов, приемлимых для глубоко мыслящего и культурного человека...В противном случае,своим выссказыванием,ты,в очередной раз,претендуешь на глобальную правильность и единственно возможное мнение,что не есть признак человека культурного.

Слово "приемлЕмый", пишется через "е", а высказывание через одну "с".

С самой репликой согласен, с той поправкой, что ты не предложил альтернативу своему "ИМХО", плюс воспользовался чуть ли не назидательной интонацией, что не может не огорчать.

Мировая культура существует именно благодаря вот таким вот "глубоко больным людям"...будь-то: Пушкин,Достоевский,Толстой,Хэм,По и т.д и т.п. - список можно продолжать бесконечно...

Как в этот список попал Пушкин? У него то что не так? shocking.gif

Сообщение изменено: Lexxx (04 октября 2011 - 05:29)


#1846
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 886 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
А давайте поговорим о школьной программе, в которой рассматривают одних, маленьких людей.... Или заставляют детей анализировать образы и персонажи, а попросту учат врать и себе и учителю.
Я никогда не понимал, зачем это надо? Уважаемые, ну кому в жизни это пригодилось, кроме как на учебе?
Почему на уроках литературы нам не давали и не рассказывали о героях, или людях целеустремленных, волевых и сильных?
Я думаю, государству выгодны бараны и маленькие люди , люди в футляре...
С школы отбили желание читать, а потом уже стал сам читать и то, что мне интересно ....

#1847
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро
byaka77781, вообще была бы интересная дискуссия, особенно если учесть то, что у всех был свой школьный курс литературы, в зависимости от времени учёбы.
Скажу, что у нас в лицее не было сознательного "рассмотрения маленьких людей" на уроках литературы, но спорных авторов в программу уже тогда (начало 90-х) понапихали порядочно.

Если напрячь серые клеточки и вспомнить совсем древние времена, а также ещё советские хрестоматии и учебники, которые несколькими классами все ж таки удалось застать, то да, стал прослеживаться некий уклон в пользу "маленьких людей" ближе к старшим классам. От Гоголя, Пушкина, Шолохова к Кабакову и какому-нибудь совершенно неуместному Войновичу. У писателей начала 20-го века упор делается на произведения о "людишках", взять тот же "Гранатовый браслет" Куприна или трипперные "Тёмные аллеи" у Бунина... В такой ситуации даже "футурист" Маяковский казался глотком свежего воздуха, не говоря уже об антиутопистах: Оруэлле, Замятине, Бредбери. Трудно представить, сколько выпускных сочинений было написано по последним трём! Никак не меньше, чем по Булгакову! Наверное, ещё и потому, что молодому человеку кажется, что написав про книгу, к которой душа располагает, а не, наоборот, с трудом сдерживаешь тошноту, невольно напишешь на хорошую оценку. smile.gif

Сообщение изменено: Lexxx (04 октября 2011 - 05:57)


#1848
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 886 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
Lexxx
Я закончил школу в 98 году и начал читать только в институте...
От сочинений на тему, образ маленького человека в Русской литературе, я просто плевать хотел и списывал ооочень тогда модных книжек 1000 сочинений...
Мое мнение такую литературу в школе давать рано...
Давайте возьмем Война и Мир, ну кто ее реально читал в школе? Нас учили врать, изворачиваться, не самый плохой в жизни навык....)))) Эти долгие нудные описание полей, битв, рек итд. в нас убивали любовь к чтению и получению знаний, иди на завод и смотри ТВ, там все просто и доступно...
Все , что я пишу, спорно. Просто мое ощущение, от школьной литературы, это один сплошной писец как нудно и не интересно.....

Сообщение изменено: byaka77781 (04 октября 2011 - 06:00)


#1849
Антон-Антоныч

Антон-Антоныч

    Книжный червь

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Свердловск

Слово "приемлЕмый", пишется через "е", а высказывание через одну "с".

Вай пасибААА!)))

Как в этот список попал Пушкин? У него то что не так?


Поинтересуйся...Там всего хватает: страсть к азартным играм,половая невоздержанность,видения,наподобие тех,кои мучили Вл.Соловьева и т.п.

плюс воспользовался чуть ли не назидательной интонацией, что не может не огорчать.


Алексей,не юродствуй,уж чьяб корова мычала... threaten.gif

Сообщение изменено: Антон-Антоныч (04 октября 2011 - 06:10)


#1850
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро

Вай пасибААА!)

Обращайтесь!

Поинтересуйся...Там всего хватает: страсть к азартным играм,половая невоздержанность,видения,наподобие тех,кои мучили Вл.Соловьева и т.п.

И это "счастливое обстоятельство" не противоречит мысли о некоторой "необычности" людей творчества, так сказать, если мы их начнём сравнивать с простым обывателем. Но если не делать из классиков неприкосновенных "священных коров", то почему бы не задать простой вопрос: "Все ли "глубокие мысли" на самом деле являются таковыми?" Или быть может "благодарные потомки" нашли глубинный смысл там где был чахоточный бред депрессивного старца или пьяный угар? А?

уж чьяб корова мычала...

Антон, дело в том, что ты сейчас намеренно или нечаянно пытаешься полемизировать там, где одного мнения по определению быть не может. Я вроде как написал, что Достоевский - признанный классик, вне зависимости от моего персонального мнения. Остаётся понять, в чём смысл нашего спора. К чему слова, когда на небе звёзды?

#1851
Slon

Slon

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 575 сообщений
>>трипперные "Тёмные аллеи" у Бунина.

да ладно, я за Бунина всех ваших новоделанных фантастов с удовольствием отдам, да и приплачу еще. rolleyes.gif

Фэнтэзи против "Темных аллей", даже не смешно...

получите Нобеля сначала, там посмотрим...

#1852
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро

да ладно, я за Бунина всех ваших новоделанных фантастов с удовольствием отдам, да и приплачу еще.

Ну если "я", тогда конечно! wink.gif

получите Нобеля сначала, там посмотрим...

Ой, я посмотрю на это зрелище. Многочисленные макулатурные писатели, карябающие фэнтези, вдруг в одночасье становятся "оппозиционерами", пишут, коряво, косноязычно, но пишут "крамолу", антипутинские панегирики. Глядишь, Нобелевский комитет отслюнит какую премию, как до этого Солженицыну или Горбачёву.

#1853
Антон-Антоныч

Антон-Антоныч

    Книжный червь

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Свердловск

Я вроде как написал, что Достоевский - признанный классик, вне зависимости от моего персонального мнения. Остаётся понять, в чём смысл нашего спора. К чему слова, когда на небе звёзды?


Их не достать, лишь словом дотянуться.
Спор - всегда бессмысленное занятие. Первая "редакция" твоего "эпика" без добавления последующих слов "признанный классик" и т.д. - выглядела слишком вызывающе(по моему мнению). Поэтому выражение искреннего недоумения с оттенками легкого непонимания - как минимум не уместно!

вообще,конечно,о вкусах не спорят...но...это при условии того,что не совпадающие ,таковые, - не пытаются оскорбить,например:

Или быть может "благодарные потомки" нашли глубинный смысл там где был чахоточный бред депрессивного старца или пьяный угар? А?


Интеллектуальные упражнения и интеллектуальные испражнения - вещи, по сути, разные...Если первые - помогают развивать ум,то вторые,лишь обоняние. Причем преимущественно у окружающих,потому как сам испражняющийся,быстро привыкает к собственному запаху...

#1854
Izverg

Izverg

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 521 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Антон-Антоныч, ты случайно Флоренского и Домаскина не читал?


#1855
Антон-Антоныч

Антон-Антоныч

    Книжный червь

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Свердловск

Антон-Антоныч, ты случайно Флоренского и Домаскина не читал?


Не уймешься никак,все клоунадой занимаешься? rolleyes.gif Я-то читал...только Дамаскина...

Сообщение изменено: Антон-Антоныч (04 октября 2011 - 09:40)


#1856
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро
Антон-Антоныч, очень жаль, что ты упорно продолжаешь подначивать. Вот уже и лексика "фекальная" в ход пошла. "Интеллигентская рефлексия" никого не красит. Даже Антон-Антоныча. Ещё раз повторю - очень жаль. sad.gif


#1857
Izverg

Izverg

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 521 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Антон-Антоныч, улыбка продлевает жизнь...)))

Кстати, из последнего, что я прочёл, очень понравилась книга Владимира Яковлевича Проппа "Исторические корни волшебной сказки".
Кто интересуется фольклористикой, очень рекомендую.

Вот ссылка на эту книжку.

Пожалуйста...

Сообщение изменено: Izverg (04 октября 2011 - 09:45)


#1858
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро

Кстати, из последнего, что я прочёл, очень понравилась книга Владимира Яковлевича Проппа

В юмористическом романе Успенского "Там, где нас нет" есть такой момент: на перекрёстках и лесных тропинках стоят деревянные идолы Проппа, которому обязательно нужно рассказать какую-нибудь сказку или пословицу, чтобы в дороге не случилось чего. Главный герой Жихарь проигнорировал традицию, процедил вместо положенного, своё "Обойдёсся!" Вот сказка и понеслась! wink.gif

А книжку ты замечательную прочёл. smile.gif

Сообщение изменено: Lexxx (04 октября 2011 - 09:55)


#1859
Антон-Антоныч

Антон-Антоныч

    Книжный червь

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Свердловск

Ещё раз повторю - очень жаль.


Не тебе одному...

#1860
Izverg

Izverg

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 521 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Lexxx

на перекрёстках и лесных тропинках стоят деревянные идолы Проппа, которому обязательно нужно рассказать какую-нибудь сказку или пословицу, чтобы в дороге не случилось чего


under_table.gif

А книжку ты замечательную прочёл.


Да, мне книга очень понравилась. Обязательно ознакомлюсь с чем либо ещё, из его творчества.


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых