Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник тренировок с нуля

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
18666 ответов в этой теме

#18241
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Анатомический атлас не согласен.
Все разгибатели позвоночника, коих много - разгибают позвоночник.
Таз разгибают ягодичнве и ББ

 

 В анатомическом атласе явствует механистическкий подход. У них и при подъёме ног прямая мышца живота "не работает" ))))). В общем - "жопа" есть, а слова нету. Работа мышечного аппарата в условиях тренинга ну никак не сводится к анатомическому описанию. Устарело, отстало от жизни. Все сложности работы мышечного аппарата без компа уже не описываются. Надо смотреть в соответсующих разделах кинезиологии. Может, там уже появились кинетические модели работы мышечного аппарата. 

 Ну, или набираться опыта и видеть, что и где работает. Даже если это не совпадает с описаниями анатомического атласа. 


Сообщение изменено: George2487 (08 мая 2025 - 10:10)


#18242
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

 В анатомическом атласе явствует механистическкий подход. 

Так разговор о том, что разгибатели спины здесь работают статически. Но этого может быть достаточно для гипертрофии. Так что с точки зрения бодибилдинга не так и важно, как они работают, по идее.



#18243
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Так разговор о том, что разгибатели спины здесь работают статически. Но этого может быть достаточно для гипертрофии. Так что с точки зрения бодибилдинга не так и важно, как они работают, по идее.

 

 Да почему статически?!!! Наклонитесь, сидя вперёд. Разгибатели растянутся, при наклоне. Это полный бред, что разгибателт работают только при изменении непосредственно геомертии позвоночного столба. Это даже не основная функци. Основная функция - удерживать позвоночный столю прямым; отрабатывать сгибания и разгибания позвоночного столба при выполнении движений, почти ВСЕХ движений. Помимо участия, и это основное, при работе в связке с тазом. 

 

Выдерживание прямой спины в статике, как вы пишите, одна из функций. Но это при статике всей системы, всего тельца, что редко бывает. 


Сообщение изменено: George2487 (08 мая 2025 - 10:36)


#18244
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 032 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Разгибатели спины разгибают позаоночник.
Тазобедренный сустав разгибают ягодичнве и бицепс бедра

Самые большие столбы у тех, кто делают упражнения кошечка и лодочка,а не приседания и тяги. Факт.

Сообщение изменено: Валерочка (08 мая 2025 - 10:45)


#18245
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 314 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
У меня от становой были охуенные столбы. Хотя я там ничего не загибал ) от гиперэкстензии даже с весом ТАКИХ не было

#18246
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 194 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
При тяге, приседе, разгибатели позвоночника конечно работают в статике, но вес не поднимают. Ну только в тяге в самом конце когда стоит задача полностью выпрямиться. В тяге некоторое сгибание верхних отделов разгибателей позвоночника (поза "ссущая собака") допустимо обычно, т.к. может улучшить рычаг, а нижних поясничных нежелательно и травматично. Поэтому низ лучше держать напряжённым, выгнутым.

#18247
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

У меня от становой были охуенные столбы. Хотя я там ничего не загибал ) от гиперэкстензии даже с весом ТАКИХ не было

 

 Делали бы с кг 40-50, были бы столбы и от гиперэкстензий. Причем если бы делали спиной, а не жоппом, как обычно делают любители, размещая таз на опоре. Другое дело, какие части "столбов" развивают становая и гиперы. 



#18248
commandos

commandos

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 351 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург


При тяге, приседе, разгибатели позвоночника конечно работают в статике, но вес не поднимают. Ну только в тяге в самом конце когда стоит задача полностью выпрямиться. В тяге некоторое сгибание верхних отделов разгибателей позвоночника (поза "ссущая собака") допустимо обычно, т.к. может улучшить рычаг, а нижних поясничных нежелательно и травматично. Поэтому низ лучше держать напряжённым, выгнутым.

я в воскресенье поделал становую тягу, видимо это был последний раз когда я её делал. Причём я её делал от колен. Через пару дней в самом низу поясницы начались боли. Вчера съездил ко врачу , поставили на место, поставили несколько игл. Отпустило. Хорошо , что просто позвонок сместился , а не грыжи расшевелил. Придётся перерыв делать на неделю.Не заходит мне это упражнение.

Сообщение изменено: commandos (08 мая 2025 - 11:10)


#18249
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 032 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

У меня от становой были охуенные столбы. Хотя я там ничего не загибал ) от гиперэкстензии даже с весом ТАКИХ не было


Имеется ввиду ТА вариант с опорой пониже. Фитнес гиперы вообще непонятно зачем нужны

#18250
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 314 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Имеется ввиду ТА вариант с опорой пониже. Фитнес гиперы вообще непонятно зачем нужны


Да. С грифом на плечах

#18251
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 613 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Во всех этих движениях спина не работает, так же как и в приседе, а просто напряжена в статике. Работают ягодицы и бицепс бедра, а в случае классики ещë и квадрицепс

Статическая нагрузка там такая большая, что этого более чем достаточно для роста.

При хорошей технике по нагрузке на спину относительно рабочего веса я бы поставил их так

1) Тяга на прямых - самая большая, из-за за рычажности (штанга чуть спереди)

2) Классика (без горба)

3) Румынка

Вообще статическая нагрузка при таких весах очень приличная. У меня от тяги сумо последние недели сильнее всего постболили широчайшие или круглые по краям, прямо под мышками. За неделю не успевали переболеть.

 

Вчера съездил ко врачу , поставили на место, поставили несколько игл. Отпустило. Хорошо , что просто позвонок сместился

Если бы у тебя реально позвонок сместился, ты бы от боли пошевелиться не мог. Просто мышцу спазмировало какую-то в спине, а иглы с массажем ее расслабили.

Кстати остеопаты - не врачи.



#18252
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 240 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

У меня от становой были охуенные столбы. Хотя я там ничего не загибал ) ...

сокращал же, ровно как предплечья, если б стоя штангу кистями верх тянул.



#18253
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 661 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

тяги на прямых ногах: румынка, мертвая тяга

Мёртвая тяга - просто фактически дословный перевод термина «Deadlift» - слово «dead» означает «мёртвый», а «lift» — «подъём» или «тяга».

«Румынка» - это не про прямые ноги. Достаточно глянуть, как её делал тот, из-за которого её и нарекли так - румынский тяжелоатлет Нику (Николае) Влад:

 

photo_2025-05-08_12-42-55.jpg

 



#18254
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Статическая нагрузка там такая большая, что этого более чем достаточно для роста.

от статики разве что-то растёт?
Если бы росло то качки бы её делали

#18255
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 291 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск

от статики разве что-то растёт?

Мышцы растут только от астероидов. Это знает уже каждый дошколёнок.
В натурашку растёт только жир.

Сообщение изменено: Grillmaster (08 мая 2025 - 08:16)


#18256
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 314 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

от статики разве что-то растёт?
Если бы росло то качки бы её делали


В армии качаются статикой. Отжимаешься Раз два раз два. Полтора. Вот тебе и статика после динамики. Или приседал и полутора )

#18257
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Мышцы растут только от астероидов. Это знает уже каждый дошколёнок.
В натурашку растёт только жир.

че за бред?

#18258
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

В армии качаются статикой. Отжимаешься Раз два раз два. Полтора. Вот тебе и статика после динамики. Или приседал и полутора )

ни хрена не понял

#18259
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 311 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Мышцы растут только от астероидов. Это знает уже каждый дошколёнок.
В натурашку растёт только жир.


Совершенно верно((

#18260
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Совершенно верно((

Дизлайк
Завтра заходите в мою тему пацаны

#18261
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 291 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск


че за бред?


Ну ещё мышцы слегка субстанцией надуваются в натурашку. УчОные это ещё называют "новичковый эффект". Но основной прирост за счёт жира. Поэтому внатурашку никто и не может "просохнуть". Атлет думает, что накачался мышцами, начинает сушиться, и вскоре выясняется, что он накачался жиром.

#18262
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ну ещё мышцы слегка субстанцией надуваются в натурашку. УчОные это ещё называют "новичковый эффект". Но основной прирост за счёт жира. Поэтому внатурашку никто и не может "просохнуть". Атлет думает, что накачался мышцами, начинает сушиться, и вскоре выясняется, что он накачался жиром.

ладно хотел на завтра оставить ну хрен с ним за день ничего не изменится
Заходите сегодня

#18263
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 291 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск

ладно хотел на завтра оставить ну хрен с ним за день ничего не изменится
Заходите сегодня

По каким исследованиям качался?

#18264
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Выдерживание прямой спины в статике, как вы пишите, одна из функций. Но это при статике всей системы, всего тельца, что редко бывает. 

 

А почему вы считаете, что работа мышцы в статике - это работа в статике всего тела? Тогда если кто-то развел руки крестом и при этом стал приседать, то у него дельты не в статике?



#18265
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

По каким исследованиям качался?

когда я начинал даже не знал что они есть
Просто ходил по пятницам

#18266
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 661 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

от статики разве что-то растёт?

Давление точно растёт...



#18267
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 194 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку


А почему вы считаете, что работа мышцы в статике - это работа в статике всего тела? Тогда если кто-то развел руки крестом и при этом стал приседать, то у него дельты не в статике?


Есть проще пример, статика трап в становой) и их стимул к росту.

Сообщение изменено: rihad (08 мая 2025 - 08:58)


#18268
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 314 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

А почему вы считаете, что работа мышцы в статике - это работа в статике всего тела? Тогда если кто-то развел руки крестом и при этом стал приседать, то у него дельты не в статике?


Насколько я понял ВИГа (и с ним согласен) статика - это когда замер весь. А если шевелишься, один фиг статики не будет. Будет микродинамика Поэтому нет никакой статики в тягах и приседах. Она умозрительна

#18269
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 661 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Мышцы растут только от астероидов.

Астероиды помогают значительно ускорить процесс и пролонгировать его (выйти за натуральные пределы для конкретного индивида).

Растут и без них, но намного медленнее и предел роста намного раньше. Главное - обеспечить этот рост направленностью тренинга и режимом (питание, отдых и антистрессы).



#18270
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 314 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Астероиды помогают значительно ускорить процесс и пролонгировать его (выйти за натуральные пределы для конкретного индивида).
Растут и без них, но намного медленнее и предел роста намного раньше. Главное - обеспечить этот рост направленностью тренинга и режимом (питание, отдых и антистрессы).


Тогда самое разумное быстренько накачаться на стероидах на максимум, а потом вола ебать внатураху, поддерживая форму.


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)