Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

История мировой тяжелой атлетики. Результаты. Личности.

- - - - -

  • Please log in to reply
521 ответов в этой теме

#151
Ярила

Ярила

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 587 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Всё-таки 552.5 кг,а не 752.5

Столько не набирал даже сам Василий Иванович

Если бы жим не отменили, и Алексеев ещё прибавил бы  своим лучшим результатам (по 5 кг в толчке и жиме и 15 кг рывке), и не "забаранил" бы в 1980-м (позволим себе столько "если") - ТЕОРЕТИЧЕСКИ смог бы поднять 240 в жиме, 260 в толчке и 200 в рывке, итого 700!!!



#152
дедок

дедок

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 200 сообщений
  • Имя: дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: саратов

Василий Иванович говорил,что готов был жать 250 кг,но его "жим" очень тяжело назвать жимом.

Нечто среднее между швунгом и толчком.



#153
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 312 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Василий Иванович говорил,что готов был жать 250 кг,но его "жим" очень тяжело назвать жимом.

Нечто среднее между швунгом и толчком.

Пиздун твой Вася каких свет не видывал и хвастун такой-же.  Жим у него и не был никогда жимом, всю жизнь швунг жимовой. Он просто был любимчиком Брежнева, а потому ему всё сходило с рук, даже когда он нахуй послал с доп-контролем и уехал с соревнований, его даже не пожурили, а других отъебали по полной программе.



#154
Ярила

Ярила

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 587 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пиздун твой Вася каких свет не видывал и хвастун такой-же.  Жим у него и не был никогда жимом, всю жизнь швунг жимовой. Он просто был любимчиком Брежнева, а потому ему всё сходило с рук, даже когда он нахуй послал с доп-контролем и уехал с соревнований, его даже не пожурили, а других отъебали по полной программе.

Я не думаю, что это нормально - говорить так о великом спортсмене, к тому же покойном. Да, человек был неоднозначный, и приврать мог - лично я в этом не сомневаюсь. И техника жима у него была, мягко говоря, странная - впрочем, не у него одного. Но - засчитывали. И рекорды в жиме 236 и толчке 256 - это ФАКТ, против которого не попрёшь.

А рассказывать сказки про уезды с соревнований - тем более не стоит, вас же там не было? Где-то прочитали и сюда принесли?



#155
дедок

дедок

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 200 сообщений
  • Имя: дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: саратов

Пиздун твой Вася каких свет не видывал и хвастун такой-же.  Жим у него и не был никогда жимом, всю жизнь швунг жимовой. Он просто был любимчиком Брежнева, а потому ему всё сходило с рук, даже когда он нахуй послал с доп-контролем и уехал с соревнований, его даже не пожурили, а других отъебали по полной программе.

Ты бы следил за языком,уважаемый.

Во-первых,он не мой,а во-вторых,никакой он тебе не Вася,а Василий Иванович.

Админы,вы куда смотрите?Почему допускаете такой мат и такие оскорбления в адрес Василия Ивановича?



#156
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 449 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

 

швунг потому что чуть чуть подсел? Мне казалось такое вполне допускается, нет ощущения будто он всем телом помог



#157
al65

al65

    Интересующийся

  • Выступающий спортсмен
  • PipPip
  • 2 691 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Ну, и как это можно было засчитывать в жиме стоя в тяжёлой атлетике?

Можно!

Хотя раньше Жим стоя в тяжёлой атлетике был другой!

lomakin & touni.jpg

Что произошло потом?

По терминологии Юрия Власова - атлеты нового поколения жали с предварительным раскачивание таза и мгновенным уходом от штанги, когда само движение сопровождалось "переломом" туловища в позвоночнике более, чем на 90, а порой и на 100 градусов.

Власов назвал этот приём "фуксы".

 

С техническим развитием этого самого приёма жим стоя сразу стал "темповым" упражнением. "Скоростно-силовым", "молниеносным" и т.д.

Судьи были вынуждены засчитывать такие попытки (даже после дополнения в Правилах об допустимых углах и т.д - они, судьи, по всей видимости не успевали уследить конкретные нарушения Правил), а спортсмены в свою очередь стали всё более настойчивее тренировать именно этот момент в жиме стоя.

Зрители, фактически поддержали увеличение результатов как в жиме стоя, так, соответственно и в сумме троеборья.

Результаты резко возросли!

"... О том, что "фуксы" в жиме действительно эффективная техника, может свидетельствовать следующий красноречивый пример. Результаты Яана Тальтса от одной Олимпиады до другой возросли так: рывок — на 15 кг (со 150 кг до 165 кг), толчок — на 7,5 кг (со 197,5 кг до 205 кг), а жим — аж на целых 50 кг (со 160 кг до 210 кг). Понятно, что Тальтс был далеко не одинок в своих достижениях: примерно столь же значительный "фуксовый" рост результатов в жиме имел место почти у всех тогдашних тяжелоатлетов."

 

Дискуссия на эту тему двух оппонентов  http://olympic-weigh...ing.ru/zhim.htm :

"... Вы излишне идеализируете судейский корпус. Если все атлеты тренировали "фуксы", то, значит, они как раз на что-то надеялись, и эти надежды не были беспочвенными. Многие представители "старой гвардии" и в самом деле никак не могли взять в толк, что же такое вытворяет "молодая поросль" — особенно поначалу, когда "фуксы" представляли собой новое и нечастое явление. Потом-то, конечно, на смену искреннему непониманию пришли другие факторы зачёта "грязного" жима.

          Кстати, молниеносность переламывания в пояснице была необходима не только для "втирания очков" судьям и публике. Переламывание в пояснице — это ведь не что иное, как уход под штангу. А не молниеносный уход в тяжёлой атлетике — неэффективен. Штанга просто догоняет того, кто не резко уходит. По свидетельствам очевидцев, перед отменой жима на помосте частенько можно было наблюдать такую ситуацию: штанга шла вниз, а руки атлета, тем не менее, разгибались. То есть атлет отклонялся назад, переламывался в пояснице очень быстро, дабы опередить штангу (и потом, естественно, быстро выпрямлялся, чтобы не вызывать нареканий)."

 

"... "Уважаемый Составитель, позвольте мне в таком случае описать ту технику жима, которую в конце 60-х и начале 70-х годов американцы называли "русским жимом". :db:  

... Для того чтобы принять правильное положение, нужно было, как говорили тренеры того времени, "обтянуться" — а это означало ссутулить спину, выдвинуть вперёд плечи, руки со сведёнными как можно ближе к друг другу локтями положить трицепсами на рёбра, поджать под себя таз и сильно сжать вместе ягодицы. Ноги при этом должны были оставаться свободными в коленях, ни в коем случае не зажатыми. (Жим стоя был в тяжёлой атлетике единственным движением, где спину нужно было не прогибать, а сутулить. Именно это и позволяло снять нагрузку с поясницы и распределить её равномерно по всему телу.)

          Затем следовал кач вверх и, когда штанга шла вверх, атлет отталкивался от неё руками и принимал практически то же положение, что и на старте — только возможность упираться в штангу руками позволяла атлету уйти в ещё более низкое положение, чем на старте. В уходе нужно было следить за тем, чтобы таз продвигался вперёд, и не позволять плечам откидываться назад. Затем атлет выпрямлялся и ждал сигнала "опустить". Внешне уход выглядел устрашающим для зрителей, но вреда атлету не приносил.

          Темповым движением жим стал именно из-за этого самого "кача" туловищем, а переламывания поясницы не происходило из-за особенного положения туловища, которое, в принципе, не менялось, а менялась только степень его изгиба. Конечно, у каждого атлета были свои вариации и особенности, но суть именно такова."

Но ... 

"... Юханссон переламывается в пояснице именно под прямым углом при полностью выпрямленных ногах. Проделывать такое на помосте правилами было запрещено, то бишь этот "фукс" следовало выполнять очень быстро, чтобы судьи (или зрители) не успели понять, что произошло. Да и то, что под конец своего существования жим стал практически темповым упражнением — тоже общеизвестно."

 

"...  2. Термины "перелом" или "переламывание" подразумевают значительный угол между пересекающимися линиями. Но при жимовом уходе в реальности происходит вовсе не переламывание, а лишь прогибание спины в форме дуги — иногда очень крутой, но всё-таки дуги. Непосвящённого зрителя может ужаснуть действительно довольно впечатляющий вид угла между развитыми мыщцами ягодиц и спины штангиста, но к реальному переламыванию, то есть к началу травматического перелома позвоночника это не имеет никакого отношения — позвоночник при жимовом уходе находится в достаточно равномерно прогнутом, "дугообразном" в поясничной области состоянии."

 

Боссе Юханссон (соперник Д.Ригерта) на фото:

12_9.jpg

 

Зелинский М. Польша:

Зелинский М. (Польша).jpg  Зелинский.jpg

 

А вот и Василий Алексеев: Алексеев Василий.jpg



#158
Ярила

Ярила

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 587 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну, и как это можно было засчитывать в жиме стоя в тяжёлой атлетике?

Вы таки даже не представляете, насколько я с вами согласен!!!  :D

 

Но факт есть факт: засчитывали. И Алексеев был лучшим в таком вот "швунгожиме". Историю не перепишешь.



#159
Ярила

Ярила

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 587 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кстати, такой малоизвестный атлет, как Я, в своё время жал стоя свой собственный вес на раз, а 90% своего собственного веса жал на 5 раз! В весьма приличной технике, кстати.  :D



#160
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Кстати, такой малоизвестный атлет, как Я, в своё время жал стоя свой собственный вес на раз, а 90% своего собственного веса жал на 5 раз! В весьма приличной технике, кстати.  :D

А вес какой собственный? Килограмм 120?



#161
Ярила

Ярила

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 587 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А вес какой собственный? Килограмм 120?

Если бы



#162
al65

al65

    Интересующийся

  • Выступающий спортсмен
  • PipPip
  • 2 691 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

 и вот, для примера, жим стоя известного советского атлета Григория Ирмовича Новака.

Заметна разница?

Именно Григорий Новак стал первым советским чемпионом мира среди всех видов спорта.

Новак  Григорий.jpg

Это история, ребята!

А ведь он очень удивил иностранцев, когда впервые советские штангисты вышли на помост в 1946 году. Советских штангистов встретили откровенным смехом! Ну, как же, если пресса писала, что советский килограмм - это, примерно, 700 грамм. Никто не верил советским рекордам.

И, возвращаясь к теме - жим стоя, тогда, в 1946 году Новак вызвал шок у соперников, судей и зрителей!

Просто так, никому из иностранцев, ранее не известный новичок заказывает на первый подход в жиме стоя 125 кг (до 82,5 кг) - а это был существующий на тот момент рекорд мира!

Как так можно?- удивлялись иностранцы.

И от волнения, не находя для себя вразумительных ответов, смеялись над "незадачливым" спортсменом в красном трико с гербом Советского Союза!

Ну, забаранит же!

Далее, первый подход. Легко делает жим стоя 125 кг. Уже неподдельный шок, но мало того!

БЛЯТЬ (это слово "Блин" так пишется), он заказывает на второй подход 140 кг!!!

"-Не может такого быть! Не может такого быть!" - повторялось в зале дворца "Шайо" (Франция) на разных языках. Только все немного оправились от первого шока и тут на тебе!

"- Никогда такого не было, и вот, ОПЯТЬ?!" - ну, очень метко выразился в своё время наш Черномырдин!

"Шажок" в прибавке сразу +15 кг от мирового рекорда?!

А он сделал!

Оторвался от ближайшего соперника в жиме на 20 кг.

 

И вот, как изменилось техника соревновательного жима стоя за какие-то лет 20. 

 



#163
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 312 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Я не думаю, что это нормально - говорить так о великом спортсмене, к тому же покойном. Да, человек был неоднозначный, и приврать мог - лично я в этом не сомневаюсь. И техника жима у него была, мягко говоря, странная - впрочем, не у него одного. Но - засчитывали. И рекорды в жиме 236 и толчке 256 - это ФАКТ, против которого не попрёшь.

А рассказывать сказки про уезды с соревнований - тем более не стоит, вас же там не было? Где-то прочитали и сюда принесли?

Я предпочитаю всё называть своими именами, и сказки он рассказывал, а не я.

 

Ты бы следил за языком,уважаемый.

Во-первых,он не мой,а во-вторых,никакой он тебе не Вася,а Василий Иванович.

Админы,вы куда смотрите?Почему допускаете такой мат и такие оскорбления в адрес Василия Ивановича?

С каких это пор, правда и мнение человека стали оскорблениями.



#164
Ярила

Ярила

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 587 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да, Новак ЖАЛ!!! Телосложение было для жима самое то!



#165
Гент

Гент

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 999 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пенза

HYsADp6bCwY.jpg   Сборная СССР 1984: Кандидаты на Олимпийские Игры в Лос Анжелесе.

 
Как известно из-за бойкота вместо Олимпиады поехали на Кубок Дружбы 1984...
1-й ряд: И.Арсамаков, Ю.Саркисян, О.Мирзоян, Ю.Варданян;
2-й ряд: В.Кузнецов, В.Грачев, А.Храпатый, В.Солодов;
3-й ряд: П.Кузнецов, А.Попов, Л.Тараненко, В.Кравчук;
4-й ряд: А.Гуняшев, А.Писаренко, А.Курлович
 


#166
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 312 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

attachicon.gifHYsADp6bCwY.jpg  Сборная СССР 1984: Кандидаты на Олимпийские Игры в Лос Анжелесе.

 
Как известно из-за бойкота вместо Олимпиады поехали на Кубок Дружбы 1984...
1-й ряд: И.Арсамаков, Ю.Саркисян, О.Мирзоян, Ю.Варданян;
2-й ряд: В.Кузнецов, В.Грачев, А.Храпатый, В.Солодов;
3-й ряд: П.Кузнецов, А.Попов, Л.Тараненко, В.Кравчук;
4-й ряд: А.Гуняшев, А.Писаренко, А.Курлович

Да, вот это была команда. Одни воспоминания.



#167
Гент

Гент

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 999 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пенза

6f7471722789.jpg



#168
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Эх, были времена, когда никто не знал о видухинге.



#169
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Эх, были времена, когда никто не знал о видухинге.

 

Вечно зелен и молод Рихад значит не нравится?

Нет попахивает ли это некрофилией?

 

Не зря тут кто-то из модеров явил вчера миру и городу на груди символ Черепа и штанги!

Сатанизм цветет пышним цветом на форуме.

Еще это давно заметил Михалыч. Видно без него успеха не видать.

Сатанизм наше всё!  Наша сила и методика!


Сообщение изменено: Avaks (18 ноября 2019 - 11:42)


#170
Гент

Гент

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 999 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пенза

W0aCArc4c50.jpg 1970г Геннадий Иванченко (г.Рига) и Давид Ригерт (г.Шахты)- сложение атлетов- идеальное!!!!!!!!



#171
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 024 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

attachicon.gifW0aCArc4c50.jpg 1970г Геннадий Иванченко (г.Рига) и Давид Ригерт (г.Шахты)- сложение атлетов- идеальное!!!!!!!!


Кумиры моей молодости :) ну и Варданян само собой .

#172
Ярила

Ярила

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 587 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

attachicon.gifW0aCArc4c50.jpg 1970г Геннадий Иванченко (г.Рига) и Давид Ригерт (г.Шахты)- сложение атлетов- идеальное!!!!!!!!

Ригерт ещё всей массы не набрал, позже был гораздо массивнее и атлетичнее.  Здесь скорее как борец выглядит, не знал бы я, что это штангист - и не подумал бы.



#173
Гент

Гент

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 999 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пенза

umwSwxYP_pQ.jpg Самый сильный катерок в мире - сборная СССР в Феодосии (1976 г.)

 
Слева направо:
1-й ряд: В.Аникин, А.Воронин, В.Михайлов, С.Полторацкий, П.Король;
 
2-й ряд: Х, А.Воробьев, П.Зубрилин, С.Певзнер, В.Шарий, Я.Раскин, малыш, Н.Колесников, В.Нечипуренко, А.Рыков, Г.Бессонов, В.Можейков,
 
3-й ряд: Х, Х, Х, Х, Х, Х, Р.Плюкфельдер, И.Кудюков, Ю.Зайцев, Х, А.Еналдиев.
 


#174
Гент

Гент

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 999 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пенза

08d354569d54.jpg



#175
Ярила

Ярила

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 587 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Совсем старое фото, 50-е, судя по штанам.  :D

Даже никого узнать не могу - второй справа не Медведев ли, а первый справа - неужели Куценко?



#176
Гент

Гент

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 999 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пенза

jzYsYTLGuNo.jpg Сборная команда вышла на утреннюю зарядку: впереди справа Д. Шанидзе и Л. Жаботинский; далее Я. Тальтс, Е. Смирнов, Г. Четин, Б. Селицкий; за ними В. Беляев, А.Воробьёв (тренер), Я. Крыницки (тренер).

Все атлеты имели звания чемпионов СССР, мира и часть – Олимпийских игр. Сборы в городе Дубне. 1968 год.
 


#177
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 632 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Султан Рахманов (советский тяжелоатлет, чемпион Европы, чемпион мира, олимпийский чемпион. Заслуженный мастер спорта СССР) поддомкратил Жигули.

photo_2019-12-20_21-40-04.jpg



#178
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 369 сообщений
  • Пол: Не определился

Султан Рахманов (советский тяжелоатлет, чемпион Европы, чемпион мира, олимпийский чемпион. Заслуженный мастер спорта СССР) поддомкратил Жигули.

Джипарей-то не было. 

#179
Ярила

Ярила

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 587 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Коломбо Фиат какой-то маленький двигал. Но он и весил раза в 1,5 меньше, чем Рахманов.

Оба, кстати, уже покойники. Кошмар!



#180
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Коломбо Фиат какой-то маленький двигал. Но он и весил раза в 1,5 меньше, чем Рахманов.
Оба, кстати, уже покойники. Кошмар!

вот так двинешь машину и все, тебе пиздец . Не двинешь - бужешь жить вечно


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых