Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Моя теория роста мышц и сферические мышцы в вакууме.

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
716 ответов в этой теме

#151
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Возьми прогу любого раскачаного чела и объясни на ее примере, почему он растет?

 

Намного интересней и полезней другая задача - взять какого-то совершенно неотзывчевого чела и объяснить, почему он не растет, ну и что делать, чтобы рос. 



#152
Данила_Романов

Данила_Романов

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений

Т.е. у тебя есть триста лет в запасе на эти эксперименты или отряд в 100 добровольцев, которых можно пытать нагрузками в течение нескольких лет? )))

Сначала можно и на себе и друьях), а если будет позитивный опыт, то распространить идею и там уже каждый сможет создать упражнения для себя. 



#153
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 198 сообщений

Сделать это за маленькое время

почему это важно?



#154
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 198 сообщений

Ну уж вы то и не знаете....

когда пишут о темпе,технике и амплитуде как средство периодизации - нет, не знаю



#155
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 645 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Уважаемый профессор Романов! Ваши научные изыскания в области гипертрофии скелетных мышц действительно вызывают огромный интерес. Не хотели бы вы завести канал на Ютубе, чтобы в роликах показывать научные выкладки и рассказывать о ваших довольно нетривиальных расчетах. Большинству из нас было бы интересно посмотреть, послушать и, когнечно же, подписаться на ваш канал, чтобы более плотно и глубоко следить за данной темой. Дело в том, что теоретический бодибилдинг был всегда в цене, но сейчас большинство выдающихся математиков, физиков, биоинженеров и ученых из других сфер науки забросили это дело. Возможно, вы станете одним из самых влиятельных представителей ученого сообщества в области бодибилдинга, в вас виден огромный потенциал!



#156
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 535 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Намного интересней и полезней другая задача - взять какого-то совершенно неотзывчевого чела и объяснить, почему он не растет, ну и что делать, чтобы рос. 

Из этих "неотзывчивых" растут все. Медленно, но растут. А если "неотзывчивый" со стажем менее 5 лет не растёт совсем, значит он тренируется и питается неправильно.

К тому же эти товарищи. которые любят понять на форумах от том, какие они бедные и несчастные дрищи, как правило не соблюдают нормальный режим дня.



#157
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 535 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Сначала можно и на себе и друьях), а если будет позитивный опыт, то распространить идею и там уже каждый сможет создать упражнения для себя. 

Выделил ключевое. На самом деле, если ты создашь полностью альтернативную существующим систему поднакача, скорее всего она будет неудачной. Ибо за 80 лет в бодибилдинге перепробовано несметное множество вариантов и нерабочие просто отметены. А если твой вариант окажется рабочим, то скорее всего он будет очень похож на уже существующие и зарекомендовавшие себя.



#158
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так я этим не занимаюсь. Я хочу ввести некие параметры и найти методики для их максимизации в подходе.

 

Есть не тыкать пальцем в небо, а создать некую модель, то 99.99%  вариантов отсеется.

Ты пришёл сюда по п*здеть. :)


Сообщение изменено: phaze (01 июня 2017 - 09:09)


#159
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Намного интересней и полезней другая задача - взять какого-то совершенно неотзывчевого чела и объяснить, почему он не растет, ну и что делать, чтобы рос. 

Веришь, нет? Вообще НЕ интересно. :)


Сообщение изменено: phaze (01 июня 2017 - 09:15)


#160
Данила_Романов

Данила_Романов

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений

почему это важно?

Согласно моей теории нам нужно создать высокую интенсивность гликолиза. А при длительном подходе гликолиз будет разворачиваться постепенно. И максимально возможного пика не будет. 

Это(или сопутствующие гликолизу процессы) и есть сигнал для ядер клетки начать делать дополнительные миофибриллы и необходимые ферменты. Так организм понимает, что нагрузка очень высока и нужно подстраиваться.

 

Этим можно объяснить слабую гипертрофию ОМВ - там мало нужных ферментов и митохондрии блокируют  гликолиз, вырабатывая цитрат.

 

Этим можно объяснить пользу от креатина - он помогает отложить начало гликолиза, потребляя АДФ, тем самым помогает создать пик интенсивности, а потом, потребляя АТФ, креатин увеличивает время, в течение которого интенсивно идет гликолиз.

 

Этим можно объяснить необходимость делать до отказа, так мы создаем максимальную концентрацию свободного креатина.

 

Но нужно понимать, что мышца неоднородна и есть микроотказы и макроотказ. Если лимитирующий фактор мышцы, а не НС и т.д., то падение темпа означает, что некоторые клетки исчерпали запас КрФ. Со временем их количество растет, а потом их становится так много, что мы не можем закончить повтор.

 

Этим и объясняется смысл дроп-сета. Начальный вес мы больше не выжмем из-за нехватки работоспособных клеток, а вот сниженный вес сможем. И тем самым мы уберем в отказ еще больше клеток.

 

Этим и объясняется необходимость ограничивать подход по времени, так как гликолиз разворачивается постепенно и не получается создать достаточную интенсивность. Кто качается подходами по 2 минуты и больше?



#161
Данила_Романов

Данила_Романов

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений

Выделил ключевое. На самом деле, если ты создашь полностью альтернативную существующим систему поднакача, скорее всего она будет неудачной. Ибо за 80 лет в бодибилдинге перепробовано несметное множество вариантов и нерабочие просто отметены. А если твой вариант окажется рабочим, то скорее всего он будет очень похож на уже существующие и зарекомендовавшие себя.

У меня есть идеи для отказа макс % клеток за небольшой промежуток времени при пониженной травмоопасноти, но для этого нужен тренажер, который бы менял нагрузку в позитивной/негативной фазе  и подстраивал её в зависимости от скорости выполнения.



#162
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв


У меня есть идеи для отказа макс % клеток за небольшой промежуток времени при пониженной травмоопасноти, но для этого нужен тренажер, который бы менял нагрузку в позитивной/негативной фазе и подстраивал её в зависимости от скорости выполнения.

Серия Med-X. Всё уже испытано до нас

#163
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Этим и объясняется смысл дроп-сета. Начальный вес мы больше не выжмем из-за нехватки работоспособных клеток, а вот сниженный вес сможем. И тем самым мы уберем в отказ еще больше клеток.

 

Помню, когда в ветке "Думай!" активно обсуждались дроп-сеты, я выкладывал видос, где парень делал дроп-сет в приседаниях на 1+1 повторение.

 

У него доп-груз был повешен на штангу на спец-крючке, который при постановке груза на пол - отклоняется (убирается) назад, как крючки в пауэр-монолифте, только снизу.

 

И получается, что он приседает первый повтор, потом идёт вниз, приседая ещё чуть глубже, там ударяет грузом об пол, тот отстёгивается – и чел делает второй повтор.

 

Ловко и грамотно!


Сообщение изменено: Михалы4 (01 июня 2017 - 12:12)


#164
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 535 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

У меня есть идеи для отказа макс % клеток за небольшой промежуток времени при пониженной травмоопасноти, но для этого нужен тренажер, который бы менял нагрузку в позитивной/негативной фазе  и подстраивал её в зависимости от скорости выполнения.

Ясно... То есть никогда )))



#165
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Помню, когда в ветке "Думай!" активно обсуждались дроп-сеты, я выкладывал видос, где парень делал дроп-сет в приседаниях на 1+1 повторение.

У него доп-груз был повешен на штангу на спец-крючке, который при постановке груза на пол - отклоняется (убирается) назад, как крючки в пауэр-монолифте, только снизу.

И получается, что он приседает первый повтор, потом идёт вниз, приседая ещё чуть глубже, там ударяет грузом об пол, тот отстёгивается – и чел делает второй повтор.

Ловко и грамотно!

Расцепители веса. Рекламируется и продается Вестсайд-барбеллом со времен мамонтов

#166
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У меня есть идеи для отказа макс % клеток за небольшой промежуток времени при пониженной травмоопасноти, но для этого нужен тренажер, который бы менял нагрузку в позитивной/негативной фазе  и подстраивал её в зависимости от скорости выполнения.

 

Это изокинетический тренажёр.

 

Скорость движения рукояти лимитирована. Сооответственно, чем сильнее упираешься в рукоять - тем больше нагрузка. 

 

Негативная фаза отсутствует. То есть микротравматика оптимально минимизирована.

 

Всё продумано!

 

------------------

П.С. В силу компактности, тишины и лёгкости транспортировки (отсутствие груза) – тренажёр идеален для использования дома. На таких тренируются космонавты на МКС.

 

model84.jpg

 

isokinetic minigym


Сообщение изменено: Михалы4 (01 июня 2017 - 12:30)


#167
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 198 сообщений
Рекомендую автору ветки набраться смелости и начать таки тренироватся

#168
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

http://www.tropicalp...01_and_190.html

 

shapeimage_11.png

 

Табло показывает силу каждого повторения.

 

Редуктор имеет выбор скоростей – 5 позиций.

 

$300 баксов!



#169
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Рекомендую автору ветки набраться смелости и начать-таки тренироваться.

 

Фу, грязь какая.

 

Как белому солдатику???

 

Низафто!



#170
Данила_Романов

Данила_Романов

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений

Рекомендую автору ветки набраться смелости и начать таки тренироватся

Да я уже отобрал различные реалистичные варианты, осталось только купить резинку для количественного сравнения.

После подхода в 15 сек сразу растягиваю резинку, чем меньше растяну тем лучше. Так и буду сравнивать.



#171
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Рекомендую автору ветки набраться смелости и начать таки тренироватся

Я думаю человек далёкий от спорта и физкультуры просто так бы не стал углубляться в эту тему , причина у него какая то есть ,просто нам она неизвестна

#172
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Да я уже отобрал различные реалистичные варианты, осталось только купить резинку для количественного сравнения.
После подхода в 15 сек сразу растягиваю резинку, чем меньше растяну тем лучше. Так и буду сравнивать.

А разве дроп сет не увеличивает время нагрузки,нагрузка продолжается просто с меньшими усилиями

#173
Данила_Романов

Данила_Романов

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений

А разве дроп сет не увеличивает время нагрузки,нагрузка продолжается просто с меньшими усилиями

Вариантов много.

Можно растягивать резинку быстрым темпом.

Тогда при отказах сначала упадет темп, а потом амплитуда.



#174
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Вариантов много.
Можно растягивать резинку быстрым темпом.
Тогда при отказах сначала упадет темп, а потом амплитуда.

При таких вариантах мы всё равно придем к нежелательному закислению

#175
Данила_Романов

Данила_Романов

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений

При таких вариантах мы всё равно придем к нежелательному закислению

Нет, если мы ограничим время подхода.



#176
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Нет, если мы ограничим время подхода.

Как узнать это время и как узнать величину нагрузки?

#177
Данила_Романов

Данила_Романов

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений

Как узнать это время и как узнать величину нагрузки?

Если бы у нас была компьютерная модель, учитывающая все процессы, то мы бы просто поручили искусственной нейронной сети найти оптимальные параметры.

Но у нас этого, так что только опытным путем.

 

Нужно просто понимать, что у нас является лимитирующим фактором, и менять тренировку для его устранения.



#178
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Если бы у нас была компьютерная модель, учитывающая все процессы, то мы бы просто поручили искусственной нейронной сети найти оптимальные параметры.
Но у нас этого, так что только опытным путем.

Нужно просто понимать, что у нас является лимитирующим фактором, и менять тренировку для его устранения.

Опытным путём что? Какая оптимизируется функция? Количество ионов хренорода, степень моральных страданий? Поперечник мышечного волокна? Ок, поперечник. Как измерять, биопсией?

#179
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Если бы у нас была компьютерная модель, учитывающая все процессы, то мы бы просто поручили искусственной нейронной сети найти оптимальные параметры.
Но у нас этого, так что только опытным путем.

Нужно просто понимать, что у нас является лимитирующим фактором, и менять тренировку для его устранения.

Этим понияманием наверное и отличаются профессиональные телостроители. Делать умеют на итуитивном уровне ,а пояснить научно не могут

Сообщение изменено: sano (01 июня 2017 - 01:59)


#180
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 198 сообщений
Где же у него кнопка?


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых