311 ответов в этой теме

[Капкан]

Металлюга:

Абсолютная ерунда. Где хоть какие-то эмпирические подтверждения этой твоей теории?

Это не моя теория - это наука. Т.е.эта теория, объясняющая эмпирику.

Металлюга:

Да куча бойцов, которые со временем ползут вверх по категориям и выносят там всех. Сразу на ум Пакьяо и Джонс приходят. Холифилд еще. Хэй здорово в суперах себя показал. Факты, подтверждающие эту вашу "теорию" где?

И ты что, думаешь, что скачки по категориям - это вечно? Почему Пакьо в тяжи не уйдет, а? Потому что мышечную массу реально на химке удвоить, но функциональность ее не будет при этом пропорционально расти - это медицинский факт. И есть диапазон возможных для каждого атлета или бойца весовых категорий, который существенно меньше, чем диапазон его мышечной гипертрофии.

[Металлюга]

Капкан:

И ты что, думаешь, что скачки по категориям - это вечно? Почему Пакьо в тяжи не уйдет, а? Потому что мышечную массу реально на химке удвоить, но функциональность ее не будет при этом пропорционально расти - это медицинский факт. И есть диапазон возможных для каждого атлета или бойца весовых категорий, который существенно меньше, чем диапазон его мышечной гипертрофии.

Пляаа.. Он в тяжи не уйдет, потому что ростом 169 и рич у него 170. Ты реально такой тугой или притворяешься?

[:-)))]

Капкан:

Это не моя теория - это наука

нука-нука. ссылочку в студию!

Капкан:

но функциональность ее не будет при этом пропорционально расти - это медицинский факт

Это Вы Ле Банерам с Аэртсами расскажите, а мне поподробнее про медицинскый факт.

[Капкан]

Металлюга:

Пляаа.. Он в тяжи не уйдет, потому что ростом 169 и рич у него 170. Ты реально такой тугой или притворяешься?

А еще есть такой тяжик в К-1 и ММА, как Мелвин Манхуф с ростом 176 и довольно сухим весом 83 кг. Так вот, для него эта масса вполне функциональна и он многих тяжей, которые его больше весят на 20 кг выносил.

:-))):

Это Вы Ле Банерам с Аэртсами расскажите, а мне поподробнее про медицинскый факт.

А что ЛеБаннер и Эртс? У Джерома рост 190 и его 120 кило на нем вполне естественно сидят. У Эртса рост тоже 192 и он может себе позволить эти килограммы носить. Все в естественном диапазоне.

[Металлюга]

еще где-то в начале темы я писал, что Мэнни с 56 до 66кг набрал за каръеру, попутно всех вынеся в 4, кажется, категориях. Т.е. он массу тела за счет мышц увеличил на 18%, а саму мышечную массу, наверное, вообще удвоил, если он при 169см в 25 лет весил 56кг))). И ничего, нормальный функционал)) Но поборники натуральной массы на этот факт никак не отреагировали)

Капкан:

А еще есть такой тяжик в К-1 и ММА, как Мелвин Манхуф с ростом 176 и довольно сухим весом 83 кг. Так вот, для него эта масса вполне функциональна и он многих тяжей, которые его больше весят на 20 кг выносил.

и что это доказывает?

И выносит он натуральных тяжей или раскачавшихся? А сами его 83 кг натуральные или на химозе им накаченные?)))

[:-)))]

Капкан:

А что ЛеБаннер и Эртс? У Джерома рост 190 и его 120 кило на нем вполне естественно сидят. У Эртса рост тоже 192 и он может себе позволить эти килограммы носить. Все в естественном диапазоне.

Когда то они оба были гораздо худее, чем на пике. В естественном диапазоне кншна.

Задача:

Какие мотивы подвигают индивида на доказывание вещей, от которых он далек как в практическом так и в теоретическом плане? И что происходит в мозге индивида если:

1. Он слышит только свои мысли;

2. Он не хочет обрабатывать поступающую извне информацию (частенько весьма обоснованную);

3. Своя правда - единственная и не обсуждаемая правда.

Чур условия не менять и не передвигать 

[Капкан]

От чего я далек в теоретическом и практическом плане? Что ты вообще обо мне знаешь? Давай, жги напалмом, руби правду-матку)

[Капкан]

Металлюга:

Т.е. он массу тела за счет мышц увеличил на 18%, а саму мышечную массу, наверное, вообще удвоил, если он при 169см в 25 лет весил 56кг)))

Садись, два.

[Mr.Gold]

UPJVF:

Так что не бывает так, чтобы качался кто-то в качалке, качался, а потом раз, и всем люлей раздавать начал бы, это фантастика.

 

А что, дрищ который играл в футбол или бадминтон к примеру - бывает что потом раз, и всем люлей раздавать начал бы?

Tsjuder:

очень много теории, а между тем есть практика придите в секцию тайского бокса и встаньте в спаринг (например вы тягаете 5 лет железо вот и противника с 5 летним стажем найдите)

 

Идиот - это диагноз. Если вы занимались велоспортом 5 лет то значит надо спаринговать с тем кто занимался тайским боксом 5 лет и выяснять............дааа

[Mr.Gold]

UPJVF:

Да, такое случается, это возможно. Но победа раскаченного бойца над природным тяжеловесом менее вероятна чем обратный случай

 

Да ну, херню городиш........

 

UPJVF:

Правильно, в разряд бойца. Потому что именно это и является основой его успеха. Если бы он только из качалки вылез и начал всех гасить, типа как Боб Сапп, то тогда да, качок. Хотя и Боб Сапп конечно же не качок,

 

Даа,детский сад. Так тема то о том и есть - помогают ли мышцы бойцу - Ясен пень что Тайрон Спонг вообще вынес нахрен Бонъяски.

[Dj Riga]

Mr.Gold:

Если вы занимались велоспортом 5 лет то значит надо спаринговать с

надо так

если вы занимаетесь велоспортом 5 лет,надо найти кто занимается тенисом 5 лет,и устроить спаринг! 

[L e z v i E]

UPJVF:

Mr.Gold:

Уже ранее выяснилось что если атлет наваляет пиз**ей, то его качком вы не станете обзывать ))) он переходит в разряд бойца и хоть он тягает железо как большинство на профи ринге, хоть имеет очень развитую мускулатуру он уже не качок )))  Ну задайтесь тогда идеей кто кого - боксёр там или футболист? или против лыжника там, гандболиста............шахматиста. И как по диагнозу в медицине у идиотов водится - наверное если они наваляю боксёру то тут же потеряют свою квалификацию в футболе или там шахматах - они бойцы ))

Правильно, в разряд бойца. Потому что именно это и является основой его успеха. Если бы он только из качалки вылез и начал всех гасить, типа как Боб Сапп, то тогда да, качок. Хотя и Боб Сапп конечно же не качок, до боёв был игроком в американский футбол и явный супертяжеловес. Так что не бывает так, чтобы качался кто-то в качалке, качался, а потом раз, и всем люлей раздавать начал бы, это фантастика.

 

Витя, а вот его в какой разряд отнести - в разряд качка или бойца?

 

[UPJVF]

:-))):

у первого нет никакого прогресса. Второй, мало того, что совершенствовал технику но и увеличивал свои скоростно-силовые качества и выносливость. Да он вынесет Вашего природнага тяжа на тридцатой секунде (апостериори).

 

Бред. Вы совершенно не понимаете о чём говорите. Ваш стаж в единоборствах? Тот кто изначально весит 90 заведомо сильнее того, кто раскачался с 70 до 90 при условии одинакового уровня мастерства. Он сильнее бьёт, лучше держит удар, лучше дышит, быстрее двигается. У изначально 70 кг перед ним нет никаких преимуществ, более того, не факт что у него есть преимущество даже перед другим 70 кг но который не качался, так как он будут хоть и тяжелее и сильнее, но медленнее и невыносливее. 

Сообщение изменено: UPJVF (28 марта 2013 - 02:04)

[UPJVF]

Металлюга:

Вот тебе модель. Человек занимается лифтингом 5 лет. Когда начинал, весил 60 кг при росте 170, по прошествии 5 лет весит 90 и более-менее прилично поднимает. Т.е. ты хочешь сказать, что человек, весяший 90кг от природы при том же росте 170 и тех же рычагах (длина конечностей), и с тем же процентом подкожного жира, ничем не занимавшийся, поднимет больше? Или человек, занимающийся БИ пару-тройку лет, и параллельно набравший 10-20кг мышц, будет бить слабее чувака, который все эти годы максимум - бегал или катался на веловипеде, но при этом столько же весит и такого же роста? Тебе самому не смешно от твоих выкладок?

 

Некорректная модель, естественно лифтёр будут сильнее чем нелифтёр того же веса и телосложения, так как именно лифтёрские тренировки привели к гипертрофии мускулатуры, то по этим параметрам эта железная масса окажется лучше естественной. Но только в поднимании тяжестей. А тот кто занимался БИ пару-тройку лет и параллельно набрал 20 кг мышц будет слабее чем тот кто изначально весил 90 и эти же пару-тройку лет занимался БИ. Я также полагаю, что тот кто только набрал 20 кг (не будем кривить душой, не всё из них мышцы) и БИ НЕ занимался, будет бит тем, кто изначально весит 90 и хоть тоже не занимается БИ, но бегает и катается на велосипеде.

[Bund]

Большую дурь, чем написанная Капканом и Витюней, еще нужно найти.

[Капкан]

UPJVF:

Я также полагаю, что тот кто только набрал 20 кг (не будем кривить душой, не всё из них мышцы) и БИ НЕ занимался, будет бит тем, кто изначально весит 90 и хоть тоже не занимается БИ, но бегает и катается на велосипеде.

Каким образом бег и велосипедизм улучшают бойцовские качества?

[Mr.Gold]

UPJVF:

Бред. Вы совершенно не понимаете о чём говорит

 

Да Брешеш демагог. 

 

 

Миниатюры

• 

[Mr.Gold]

Капкан:

Каким образом бег и велосипедизм улучшают бойцовские качества?

 

улутшают. Фатеры же занимаются кроссфитом например. А велосипедист от природы боец, от папы передалось семейное, и таким макаром он выносит ненатурального бойца.

[UPJVF]

Металлюга:

Да япошки на полторы головы ниже европейцев, ясен пень, что их выносить будут. Что ты к ним пристал? Это вообще ничего не доказывает. Тут условия совершенно разные.

 

Так преимущество в росте это тоже преимущество в природных габаритах. Поэтому природный тяжеловес как правило, будет при равном с качком весе более высокого роста.

 

Металлюга:

Да куча бойцов, которые со временем ползут вверх по категориям и выносят там всех. Сразу на ум Пакьяо и Джонс приходят. Холифилд еще. Хэй здорово в суперах себя показал. Факты, подтверждающие эту вашу "теорию" где?

 

Эта так называемая "куча" - горстка особо одарённых... Притом опять же, продвинутая химия... В натуральную, без фантастической генетики, функциональные мышцы в заметном количестве не набрать...

 

Факт подверждающий теорию, это само наличие весовых категорий, если бы боец набравший 20 кг, был бы равен бойцу такого же веса, но ничего не набиравшему, то смысла в весовых категориях не было бы. На всякий случай напомню, что тяжёлый вес в MMA начинается от 93, 93 кг относительно сухих мышц способен набрать почти любой...

[Mr.Gold]

UPJVF:

Факт подверждающий теорию, это само наличие весовых категорий, если бы боец набравший 20 кг, был бы равен бойцу такого же веса, но ничего не набиравшему, то смысла в весовых категориях не было бы.

 

Какая то ошалелая бредятина. Весовые категории чтобы более тяжолые бойцы не позашибали легковесов вот и вся петрушка.

 

 

UPJVF:

если бы боец набравший 20 кг, был бы равен бойцу такого же веса, но ничего не набиравшему, то смысла в весовых категориях не было бы.

 

Как будто в тяжах лохи одни, приди только и наваляй. Ну чуш городиш несусветную. Естественно в тяжах свои звёзды, к тому же  если увеличил мускулатуру то и общую функциональность и все системы необходимо на более высокий уровень выносливости подтянуть. Вон Тайсона хватало обычно на 4 раунда.

Сообщение изменено: Mr.Gold (28 марта 2013 - 02:39)

[UPJVF]

Mr.Gold:

А что, дрищ который играл в футбол или бадминтон к примеру - бывает что потом раз, и всем люлей раздавать начал бы?

 

Если качок набравший мышечную массу попробует найти себя в единоборствах ему будет очень тяжело, он будет совершенно не готов к характеру нагрузок в единоборствах, он будет быстро уставать, его будут дрищи обижать, что будет подрывать его боевой дух. А вот футболисту будет многократно проще, он быстр, вынослив, подвижен, поэтому он будет в большей степени готов к характеру нагрузок в единоборствах, не начнёт через пять минут разминки задыхаться, его не будет напрягать, что его дрищи обижают, так как сам дрищ.

 

 

Mr.Gold:

Так тема то о том и есть - помогают ли мышцы бойцу - Ясен пень что Тайрон Спонг вообще вынес нахрен Бонъяски

 

По одному эпизоду делаете глобальные выводы? Я сейчас отрою бой, где мелкий япошка (70 кг) одолел Баттербина (180 кг), и на этом основании начну утверждать, что самые крутые в мире это дрищи и от них тяжеловесов по категориям прячут.

 

 

L e z v i E:

Витя, а вот его в какой разряд отнести - в разряд качка или бойца?

 

Не имею чести знать кто это.

 

 

Капкан:

Каким образом бег и велосипедизм улучшают бойцовские качества?

 

Прокачкой выносливости. А так же тем, что благодаря введению этого условия, все начинают понимать, что речь идёт не о 100 кг качке, против 100 кг жиробаса, а о качке против здоровяка 100 кг веса с низким процентом жира.

 

 

Mr.Gold:

Да Брешеш демагог

 

Да, это один из тех, кому химия помогла, на каком то этапе. Именно продвинутая фарма, которая может сделать железную массу более или менее пригодной для боя. Но когда пришлось пересмотреть дозировки, случился конфуз:

  

Сообщение изменено: UPJVF (28 марта 2013 - 02:41)

[Mr.Gold]

UPJVF:

Эта так называемая "куча" - горстка особо одарённых... Притом опять же, продвинутая химия... В натуральную, без фантастической генетики, функциональные мышцы в заметном количестве не набрать...

 

Так вам кого не приведи из профи всё не то, как приводиш в пример элиту ( а их в самом деле горстка вообще) тоже не как то слишком раскачаны......

[UPJVF]

Mr.Gold:

Какая то ошалелая бредятина. Весовые категории чтобы более тяжолые бойцы не позашибали легковесов вот и вся петрушка.

 

Так зачем легковесу оставаться легковесом? Делов то, раскачался - да вперёд, гаси тяжей, у которых кулак чуть меньше твоей головы

 

Mr.Gold:

Естественно в тяжах свои звёзды, к тому же  если увеличил мускулатуру то и общую функциональность и все системы необходимо на более высокий уровень выносливости подтянуть

 

И я о том же, набрать мышцы и подтянуть для них общую функциональность без химии почти невозможно, да и с химией в определённых пределах. 

[Mr.Gold]

UPJVF 

такой бред городиш что пистец просто. Вот прямо таки рожаются в качалке, с пачкой метана в кармане и шприцем в заднице, и от туда прямо на ринг ))))))))) Такая мля ахинея что пистец

UPJVF:

И я о том же, набрать мышцы и подтянуть для них общую функциональность без химии почти невозможно, да и с химией в определённых пределах. 

Да чуш полнейшая, все твои тексты вместе это прямиком к доктору за белым листом.

[Капкан]

UPJVF:

Прокачкой выносливости. А так же тем, что благодаря введению этого условия, все начинают понимать, что речь идёт не о 100 кг качке, против 100 кг жиробаса, а о качке против здоровяка 100 кг веса с низким процентом жира.

Выносливость в драке не нужна. Спортсменам в БИ - да, но тема о драке. Велосипедизм и бег не гарантируют низкого процента жира - это еще и вопрос диеты. Так же как качки бывают жирные и сухие, так и бегуны с велосипедистами бывают жирными и сухими.

[UPJVF]

Mr.Gold:

Так вам кого не приведи из профи всё не то, как приводиш в пример элиту ( а их в самом деле горстка вообще) тоже не как то слишком раскачаны...

 

По категориям, да в сторону более тяжёлых мало кто скачет, очень мало таких, большинство ровно наоборот, двигаются вниз по категориям. Например Витор Белфорт и Вандерлей, бились в абсолютном весе, теперь мигрировали в средний/полутяжёлый. 

[:-)))]

UPJVF:

Бред

для Вас да, для нормальных людей нет.

UPJVF:

Ваш стаж в единоборствах?

в три раза больше, чем без них.

UPJVF:

Тот кто изначально весит 90 заведомо сильнее того, кто раскачался с 70 до 90 при условии одинакового уровня мастерства.

вот это бред

UPJVF:

Он сильнее бьёт, лучше держит удар, лучше дышит, быстрее двигается.

и это бред

UPJVF:

У изначально 70 кг перед ним нет никаких преимуществ

Вы букафки видите, а смысл нет

UPJVF:

Вы совершенно не понимаете о чём говорите.

В прошлых наших дебатах я расписывал свои параметры и они таки полностью подходят под Ваше определение натуральнага тяжа. И понимаю я в ентом в сотни раз больше, чем Вы. Вы заложили в моск не ту идею. Направьте свои силы в другое, более полезное дело. Здесь Вы выставляете себя не с лучшей стороны. А ведь Вы какой то труд пишете. Дак и пишите его. Не лезьте в непознанную область. Опрофанитесь в разы больше, чем уже.

[UPJVF]

Mr.Gold:

такой бред городиш что пистец просто. Вот прямо таки рожаются в качалке, с пачкой метана в кармане и шприцем в заднице, и от туда прямо на ринг ))))))))) Такая мля ахинея что пистец

 

Мало тех, кто способен успешно переключиться с силовых видов спорта на единоборства, и уж почти нет тех, кто тягал свои штанги, а потом заявился даже в заурядную секцию единоборств и устроил там фурор

 

Капкан:

Выносливость в драке не нужна

Категорически не согласен, в большинстве случаев в условиях именно драки, очень быстро выдыхаются даже спортсмены единоборцы, хорошо адаптированные к характеру нагрузок и более готовые к бою как физически, так и психологически. Силовик, если он не прирождённый боец с взрывной психикой, к бою готов чуть лучше, чем никак и выдохнется он космической скоростью. Не надо думать, что сможешь одолеть противника за 10 секунд, а за минуту из-за страха и адреналина в говно выдохнуться можно легко.

 

Капкан:

Велосипедизм и бег не гарантируют низкого процента жира - это еще и вопрос диеты

 

Всё же это лучше, чем не вставать с дивана.  

[Mr.Gold]

:-))):

Опрофанитесь в разы больше, чем уже.

 

Ему пох - он одуванчик. 

Миниатюры

• 

[UPJVF]

:-))):

В прошлых наших дебатах я расписывал свои параметры и они таки полностью подходят под Ваше определение натуральнага тяжа. И понимаю я в ентом в сотни раз больше, чем Вы

 

Не помню... Ну так вы со своей колокольни тяжа судите, и думаете, что это не так уж и круто, но с колокольни легковесов всё ещё хуже. У вас какой то опыт имеется отрицательный? Бодибилдер побил?